1: 名無しさん 20/01/15(水)17:13:32 ID:Rzc
室伏は始球式で130km/hだせるやん？
村田兆治も60歳超えてて135km/hやろ？
どっちが重要なんやろか
村田兆治も60歳超えてて135km/hやろ？
どっちが重要なんやろか
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2: 名無しさん 20/01/15(水)17:13:55 ID:GG8
じゃあフォームだろ
7: 名無しさん 20/01/15(水)17:19:21 ID:Rzc
>>2
極論言ったらヒョロガリでもフォームが完璧なら120くらいだせるんか？
極論言ったらヒョロガリでもフォームが完璧なら120くらいだせるんか？
4: 名無しさん 20/01/15(水)17:14:36 ID:3zq
筋力だけだと地面に叩きつけそう
5: 名無しさん 20/01/15(水)17:15:54 ID:3DH
フォーム安定させるのも筋肉じゃないのか？
6: 名無しさん 20/01/15(水)17:18:43 ID:Rzc
プロの投手ってベンチプレスどれくらいなんやろ？
ダルとか澤村はやばそうだけど
ダルとか澤村はやばそうだけど
8: 名無しさん 20/01/15(水)17:23:37 ID:3DH
>>6
若い頃の工藤で120kgとからしい
若い頃の工藤で120kgとからしい
10: 名無しさん 20/01/15(水)17:25:58 ID:Rzc
>>8
はぇ～すっごい
あんまり筋肉すごいイメージなかったけどやっぱ鍛えてるんやな
はぇ～すっごい
あんまり筋肉すごいイメージなかったけどやっぱ鍛えてるんやな
9: 名無しさん 20/01/15(水)17:24:44 ID:qRD
檻時代の金子とか近鉄時代の岩隈とかヒョロ長なのに150キロとか投げてなかったっけ
やっぱりフォームじゃない？
やっぱりフォームじゃない？
11: 名無しさん 20/01/15(水)17:27:36 ID:Rzc
>>9
金子とか筋肉あるイメージないよな
上裸の写真とかないからもしかしたらムキムキなのかもやけど
金子とか筋肉あるイメージないよな
上裸の写真とかないからもしかしたらムキムキなのかもやけど
12: 名無しさん 20/01/15(水)17:28:24 ID:miz
甲斐野は腕立て全然出来へんって記事読んだことあるわ
14: 名無しさん 20/01/15(水)17:40:03 ID:3DH
投手の筋肉の部分で大事なのって足じゃないの？
松坂はスクワット200キロとかあったってドカベンで描いてた気がする
松坂はスクワット200キロとかあったってドカベンで描いてた気がする
3: 名無しさん 20/01/15(水)17:14:25 ID:YCX
澤村見とけばわかる
筋肉は全てを克服する
筋肉は全てを克服する
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579076012/
室伏でも160出ない時点で
あとは腕の長さやな
守備も打撃もイマイチで運動神経悪くても球速だけは速いやつは割といる
いるね。
けど、握力低くて足も遅いのに遠投や球速は並以上ってデブか高身長では？
それも筋肉のうちなのかな。速い球を投げる筋力って事で。
ボールに体全体で産んだ加速をうまく伝える投げ方でもボールは速くなるし、ボールに推進力を与える力をそのまま伝えても速くはなる
イメージとしてはバッティングマシンをイメージしてもらえると前者がアームタイプ、後者が二輪でボール弾き出すタイプ
ただイチローが言うには柔らかい筋肉じゃないとダメらしい
それも間違ってないで！でも背筋は鍛えすぎると後ろ方向への柔軟性の妨げになるし、いくら下半身鍛えてもリリース時にその力をうまく伝えれないと速くはならんのや
背筋真っ直ぐが良いのか猫背で投げるのが良いのかも人によるね
旧来の常識だと背筋ピンしろやけど、人によっては胸張れなくて腕横振りになってすっぽ抜け増える人もいる
ただし、ここに体重乗せる＋クロスステップだとふくらはぎとかつりやすくなるから普段から走って鍛えようねって感じの理論子供達に説明する特集で聞いてほへー！ってなった
それを安定させるとかコントロールするためにフォームが大事なイメージ
後はそれをより上手くやれる様に筋力アップに励む様に成る。
何故これが有効なのかを解っていれば、練習にも身が入るし向上も速いが、逆だとそうは行かない。
(体をスライドさせるサイドステップの横運動を、投球の馬力に変換してる投手も居る!?)
チャップマンは異常なほど腕が長いらしい
まぁ、160とは言わんが140〜150くらいは出して貰わないと筋肉論にはならないよね。
身体能力が異次元の室伏と、結構投げられる高校球児が同等になるんだから。
そのフォームを維持するのも筋肉だけれども
あとしなりを作る程度の筋肉や関節の柔らかさも必要かと。
と、列挙さればどれが一番とかじゃなくて相互作用のバランスで成り立つんだから
全部必要。とれが、とかどっちがとかいう発想はただのバカ
60の筋肉でも効率が100%だと60の力になるから勝てそう
ただ筋肉を鍛えるには限界があるけど、有能なコーチがいれば効率を上げるのはできそうだしやっぱ素材いいほうをドラフトでとるよな…
お前らがナンボ筋トレしたって勝てる気せんやろ？そういうことや
その理屈で言うと160投げられないピッチャーは全員フォームがおかしいってことか
短足手短じゃ筋肉ダルマにしたって球速でなさそう
それを体現/維持/強化するのが筋肉
筋肉なくともフォームが確かならある程度の結果は出ようが
それを安定維持し、さらに強化させようというのなら筋力が不可欠
だからどっちがどっちいう話じゃない
いい加減単純な二元論に落とし込もうとする馬鹿はどうにかならんか？本当に。
筋肉だけ→せいぜい130
フォームだけ→せいぜい120
両方そろって150
みたいな感じちゃうの
それを教えたのクレメンスてのも凄いけども
実際教わってた子供らゾーンにちゃんと行くようになってたわな
ていうか村田兆治を引き合いに出す時点で筋力とフォームの比較になってねえと思う
元も子もないけど筋力もフォームも大事だけど、だからといって必ずしも速い球投げられるとはかぎらんので正直天性の才能だと思う
キンブレルは腰の回転力を高める為にメディスンボールを使ったトレーニングをしてたけど、これ筋肉なのかフォームなのか分類なんてできないし、しても意味がない
いい加減に"技術vsパワー"みたいな概念はなんJでも廃れて欲しいわ
個人的にはこれ
てか150km以上は部分的に身体の限界以上の負担をかけながら投げてると思う
プロが細かく分析して、必要なトレーニングを積んでそれでも故障するんだから
それを１シーズン維持できるのか？という問いに全体の何パーがyesと答えるだろうか？
必ず成績落とすか故障する。ただ力任せに瞬間最大風速に記録しただけだから。
ダルビッシュが筋力つけてるのは、常時100%の力で投げるのを、筋力つけることで常時80%で投げられるようにするため、と本人が言ってたよ。それによってシーズン投げ切る力を得やすい。