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障がい者団体「名古屋城天守閣にエレベーター設置は当然。代替案などない」 BIPブログ

障がい者団体「名古屋城天守閣にエレベーター設置は当然。代替案などない」

2020/1/25

カテゴリニュース・時事・事案 : 議論

(31)

1 スナネコ(秋田県) [ES] 2020/01/25(土) 19:02:33.94 ID:6ecZhl/40 BE:194767121-PLT(12001)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
名古屋市が木造復元を目指す名古屋城天守閣にエレベーター（ＥＶ）を設けるよう求める愛知県の障害者団体は２５日、名古屋市でシンポジウムを開き、「設置は当然だ。代替する技術などない」と新技術で対応する方針の市を批判した。

　複数の障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」が主催。斎藤県三共同代表はパネルディスカッションで、市名古屋城総合事務所の森本章夫主幹に「新技術の開発には時間がかかる。新天守とエレベーターが調和できる方法を考えるべきだ」と訴えた。

https://www.daily.co.jp/society/national/2020/01/25/0013062649.shtml

2 マレーヤマネコ(愛知県) [CN] 2020/01/25(土) 19:03:41.68 ID:bgmIna0I0

じやあなしで

4 三毛(東京都) [US] 2020/01/25(土) 19:06:07.68 ID:su8etETs0

なんで真面目に相手するのかw
要望として承りますでほっとけばええやろw

3 セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:04:07.36 ID:EL7ll5sY0

>>1
当時の状態を復元するためにわざわざ
すごい予算つけて解体したのにアホか

6 ボンベイ(東京都) [KR] 2020/01/25(土) 19:07:33.26 ID:QO8wKQ+n0

>>3
はぁ？当時の状態を復元できるわけねえだろｗ
現代は消防法や建築基準法があるのに
誘導灯などの消防設備設置は必須ｗ

なによりトイレどうするの？まさか当時のかわやを再現するのか？ｗ

7 セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:09:30.13 ID:EL7ll5sY0

>>6
はぁ？付加施設と駆体に関わるエレベーターを同じにするなよ

17 セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:11:53.08 ID:EL7ll5sY0

名古屋城は詳細な駆体図が残ってるから
それを当時の状態で復元しましょうっていう復元計画だぞ
愛知にはこれといった歴史的観光名所もないから
それも含めての計画なのに
エレベーターシャフトなんて作ったら歴史的価値なんて無くなるわ

姫路城にエレベーターがあるか？

22 ラグドール(東京都) [EU] 2020/01/25(土) 19:14:49.75 ID:Asi58xxN0

>>17
これから付けろと騒ぐんだろ

28 セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:17:40.44 ID:EL7ll5sY0

>>22
国宝指定されたから無理な

15 キジ白(中部地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:11:35.88 ID:tx7XCQRy0

エレベーターって城のど真ん中ぐらいに設置されててクッソダサいんだよ

18 アメリカンカール(東京都) [FR] 2020/01/25(土) 19:13:36.47 ID:ABOlIN270

偕楽園にあった水戸の御老公が使ってた
木造の昇降機を再現してみれば

64 リビアヤマネコ(愛知県) [US] 2020/01/25(土) 19:28:59.77 ID:7bG5Jarx0

城は駅や図書館とは違うだろ

66 ヨーロッパヤマネコ(中部地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:29:45.57 ID:IUQRaSA90

復元じゃ無いならやめた方が良い。

31 ターキッシュバン(佐賀県) [BR] 2020/01/25(土) 19:18:22.60 ID:tWt/G1NI0

調和するための案は？

言うだけ丸投げのやつに考慮はいらん

43 キジ白(埼玉県) [US] 2020/01/25(土) 19:21:30.15 ID:+O4tX2RF0

天守閣に昇りたいだけなら何もエレベーターである必要はない

85 ツシマヤマネコ(伊予鉄道) [JP] 2020/01/25(土) 19:35:45.75 ID:sKQCQsMN0

コスプレした籠屋常駐させて金払って運んで貰えよ

77 ベンガルヤマネコ(愛知県) [IN] 2020/01/25(土) 19:34:30.48 ID:VIyM/7Q80

EVも補助機構もない天守閣の観覧方法

・剛力に背負ってもらう。
・蓮台で運んでもらう。
・剛力に肩車してもらう
・VRで自由に見学

EVなんかなくてもどうにでもなる。
あんな無粋なものを設置すれば台無しだ。
再建しないほうがいい。

87 スナネコ(関東地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:36:23.17 ID:VtiGrVRW0

>>77
それらの代替案を全部拒否してるからな

117 バーミーズ(家) [US] 2020/01/25(土) 19:42:50.57 ID:iOWCLau00

>>87
それじゃ「ただの嫌がらせです」って自白しているようなもんじゃんｗ

「天守閣の眺めがみたい足の不自由な障がい者に配慮しろ」
っていう前提すら無くなってる

154 スナネコ(関東地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:50:21.48 ID:VtiGrVRW0

>>117
とっくに目的はどうでも良くなっていて、エレベーターを付けるという本来で言えば手段の一つだったものが目的化してる

82 茶トラ(長崎県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:35:16.81 ID:zOWYNZNY0

登り降りの不自由展だぞ

91 黒(東京都) [CN] 2020/01/25(土) 19:37:04.01 ID:3wcPqkT90

じゃあ、作るの辞めろや。
実に下らない。

122 セルカークレックス(愛知県) [US] 2020/01/25(土) 19:43:40.66 ID:A/5d6AHr0

>>91
エレベーターつけるくらいなら名古屋城なんて復元する価値無くなるからな

124 セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:44:27.91 ID:EL7ll5sY0

>>122
もう解体作業中だろうけどなんで壊したって話にも繋がるしな

141 メインクーン(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:47:19.98 ID:6i6xtiUP0

>>124
解体は無期限延期になったぞｗ

150 セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:48:56.81 ID:EL7ll5sY0

>>141
えっ？マジで？

163 メインクーン(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:53:33.06 ID:6i6xtiUP0

>>150
マジで
工事の見通しも立たないのに解体許可が出るわけがないし石垣の保全やらなんやらでも揉めてる

94 斑(SB-Android) [IS] 2020/01/25(土) 19:37:17.51 ID:5TpkFuc70

国宝時代の詳細な図面が残ってて、完全な復元が可能なんだよ。ほんとに稀有な例でさ
たとえば安土城復元とかならエレベーターをつけようが何も言わない。資料なんつないんだから好きにすりゃいい
中途半端に復元したら規模的にやり直しはきかない。だからほんとよく考えてほしい
俺らが生きてる間には無理だか100年、200年後に再び国宝になるような復元をしたいしできるんだよ
ただの観光施設ならいらないし税金の無駄だ

106 縞三毛(東京都) [US] 2020/01/25(土) 19:39:09.91 ID:6u8XUQL90

木造で当時の再現して

「誰も中に入れない」

コレでいいよ。障害者サマもコレで平等になったから文句ないだろ

131 斑(SB-Android) [IS] 2020/01/25(土) 19:45:07.98 ID:5TpkFuc70

>>106
ほんとにそれでかまわないよ
城巡り大好きだけどほんとに忠実再現してくれるなら中に入れないことなんて些細なことだ

144 アメリカンワイヤーヘア(中部地方) [CN] 2020/01/25(土) 19:47:44.15 ID:PNRkd2ay0

健常者も障害者も平等に登れないようにして

VRで登った気になれるようにすれば平等

189 アフリカゴールデンキャット(空) [US] 2020/01/25(土) 20:02:51.11 ID:XabjiO1B0

https://www.jp.playstation.com/games/the-100-wonders-of-japan-himeji-ps4/

PSVR入り口においてやらせろ
これ作れこれ
これの名古屋バージョン

145 アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:47:51.28 ID:SN10Su/F0

この運動が必ずしも車椅子使ってる人に必要なのか
疑問しか出ない。階段登れる車椅子作るのが先じゃねーかな

148 ラ・パーマ(富山県) [US] 2020/01/25(土) 19:48:40.38 ID:kpBZ5AWu0

俺も障害者で歩行障害だがやめろって感じだわ前大阪城行ったけどサイボーグ化してて最悪だった
本当に観に行きたいなら体がどうなっても行くし、エレベーターなんぞいらん

153 マンクス(ジパング) [FR] 2020/01/25(土) 19:49:06.59 ID:Uz2AXkhw0

復元の意味を知らないのか
敵に優しいバリアフリーの城が存在するわけないだろ

157 アムールヤマネコ(家) [US] 2020/01/25(土) 19:51:09.72 ID:ExNk4MlE0

>>153
障害者も住民税払っているんだから障害者も自由に見学できる施設であるべきだろうな
愛知だし名古屋だ

175 スコティッシュフォールド(和歌山県) [GB] 2020/01/25(土) 19:58:43.98 ID:3q5mBLXz0

こいつら「健常者は我々に配慮する義務がある」と思ってないか

200 エキゾチックショートヘア(愛知県) [JP] 2020/01/25(土) 20:07:25.87 ID:7xlT/jqE0

>>175
健常者のためだけの名古屋城にするつもりかとは言っている

283 アンデスネコ(光) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 20:48:43.59 ID:R49vVjbd0

ビッコミでいまやってる江戸城再建マンガはこのへんどうすんだろうね

295 サーバル(空) [SL] 2020/01/25(土) 20:56:34.46 ID:pn/RGgWW0

>>283
名古屋城と違って構造的に余裕があるから、そのままでもエレベーターが付けられるらしい。まあそれをクリアしても名古屋と同じく史跡保護で反対されそうだけど。

322 マンクス(ジパング) [KR] 2020/01/25(土) 21:07:56.84 ID:hxScCy7Q0

コイツらはエレベーター無しの意見を無視している
市民投票をして、決着させるしかないよな

223 ウンピョウ(茸) [NL] 2020/01/25(土) 20:18:43.84 ID:WBf2JXUN0

エレベーターがないと登っていけない
エレベーターがあると登る価値がない

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元スレ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579946553/

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★コメント

※1 2020年01月25日 22:14 ▼このコメントに返信

これって少数者や弱者だったらどんな要望しても許される社会にしてしまった結果だよな
まぁ、大多数の障害者はここまで要求しなくても・・・って思ってるんだろうけど

※2 2020年01月25日 22:24 ▼このコメントに返信

文　化　破　壊

※3 2020年01月25日 22:31 ▼このコメントに返信

大阪城「

※4 2020年01月25日 22:32 ▼このコメントに返信

本スレにも出ていたが、健常者障害者の区別なく立入禁止してでも再現度を最優先にして、エレベーターの設置は絶対阻止すべき
立入禁止が平等なら文句ないはずだろ？

※5 2020年01月25日 22:32 ▼このコメントに返信

日本もポリコレがひどくなってきたな
江戸時代にエレベーターなんて存在してないわけだが
木造で当時のまま復元した意味が無い。

※6 2020年01月25日 22:32 ▼このコメントに返信

障害者団体は障害者だけの団体とも言えないしな
団体内の健常者の声がデカいんじゃね？

※7 2020年01月25日 22:35 ▼このコメントに返信

調子に乗るから障害者のイメージが悪くなるんだよ。
もはや「気の毒に」なんて誰も思わないレベルだぞ？
クソうるせえクレーム団体、という認識だわ。
更に行き着くとどうなるか理解できねえのか？
差別を助長してるのは、お前らみたいな団体なんだよ。

※8 2020年01月25日 22:37 ▼このコメントに返信

こういう奴らのおかげでまともな考えしてる障害者にも迷惑かかるんだよな。

※9 2020年01月25日 22:38 ▼このコメントに返信

そもそもトイレだっていらないだろうに
相手が河村なので吠えてる奴らも多いと思う

当時のままを復元というなら行く楽しみが増えるが、エレベーターを設置するのなら私の楽しみを奪うことになる
不平等だ

※10 2020年01月25日 22:39 ▼このコメントに返信

正直エレベーターとかもうどうでもよさそう。ただ自分たち障がい者様の言うことを聞かないのが気に入らないだけだろ。

※11 2020年01月25日 22:39 ▼このコメントに返信

障がい者に限らんけどこういうのって真面目に生きてる人も同じ目で見られる方ほんとかわいそう

※12 2020年01月25日 22:43 ▼このコメントに返信

エレベーター付きしか認めない
これも表現の不自由（）にあたらんのか？

※13 2020年01月25日 22:52 ▼このコメントに返信

ががいのがーいwwww

※14 2020年01月25日 22:53 ▼このコメントに返信

>>1
名古屋土人の言うことなんて常にこの程度

※15 2020年01月25日 22:54 ▼このコメントに返信

エレベーターはあったほうがいいなぁ。否定派もあったら乗るだろ

※16 2020年01月25日 22:58 ▼このコメントに返信

※15
痩せろよデブ

※17 2020年01月25日 23:00 ▼このコメントに返信

富士山にも要求しそう

※18 2020年01月25日 23:00 ▼このコメントに返信

ほんまガイジは生きてるだけで迷惑な存在やなぁ

※19 2020年01月25日 23:07 ▼このコメントに返信

もう東武ワールドスクウェアみたいに超精巧なミニチュア版で良いじゃん

※20 2020年01月25日 23:12 ▼このコメントに返信

外出んなガイジ

※21 2020年01月25日 23:13 ▼このコメントに返信

ポリコレが酷い海外の城も言われてるのかねぇ

※22 2020年01月25日 23:15 ▼このコメントに返信

※14
対立煽りより新型肺炎の隠蔽しないと上官に怒られるぞ五毛

※23 2020年01月25日 23:31 ▼このコメントに返信

もう2つ作れば良いじゃん。
片方は再現重視でもう片方は障害者に配慮したバリアフリーの平屋で作れば双方満足なはず。

※24 2020年01月25日 23:35 ▼このコメントに返信

障害者も自分で歩いて眺め見りゃいいじゃん

※25 2020年01月25日 23:40 ▼このコメントに返信

鉄道駅みたいに手すりに車椅子運ぶレールつけるぐらいでいいんじゃね。

※26 2020年01月25日 23:45 ▼このコメントに返信

お前らが上るべきは天守閣じゃなくて天国だよ
いや地獄だから落ちるべきか？

※27 2020年01月25日 23:50 ▼このコメントに返信

植松の後継者頼んだ

※28 2020年01月25日 23:52 ▼このコメントに返信

車いすで復元天守閣内入る気なんかなこの人達

※29 2020年01月25日 23:52 ▼このコメントに返信

もう障害者のせいで作れませんでいいじゃん

※30 2020年01月25日 23:57 ▼このコメントに返信

見せる必要がないので来なくていいしそうすれば
不要なエレベータの設置よりも維持に重要な事に経費を回せる
これが合理的配慮だぞ。最大多数の最大幸福な

※31 2020年01月25日 23:58 ▼このコメントに返信

大阪城はエレベーターのせいでマジがっかりだった、エレベーターと土産物屋のせいでホテルにしか見えないし

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