3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:29:45.204 ID:0Rb8CmHa0
子供虐待しちゃうの?
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:31:07.314 ID:eB12hRxb0
>>3
しないよ
20-30年前くらいは、聖書の行き過ぎた理解によって子供をばんばん叩いてたらしいけど、今はもうないよ。
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:57:40.694 ID:6+MFe6Jk0
>>11
これがわかってて信仰するの凄い不思議
要するに解釈次第でいくらでもルールも行動も変わるようなものでしかないわけだから
そのような決まり事を守ることに意味もないなとならないとは┐(´ー`)┌
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:12:44.239 ID:hajtw/Nvr
>>99
俺が思うに信仰の先に結果ありきの行動だから過程が酷くても最後の結果さえ良ければいいんじゃね
俺も食う為に働いてるけど働く内容なんてなんでもいいし
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:30:07.020 ID:OSNqtpWi0
教団名がよく分からんのだけどどういう意味?
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:34:03.972 ID:eB12hRxb0
>>6
エホバというのが人間を含め全て創造した神様の名前。
そのエホバの言うことややることが正しいと支持していて、他の人にも知って欲しいので、証人。
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:36:44.092 ID:xbFR+Kdip
>>22
この辺から良くわからんのよな
正しいかどうかはどうやって判断して、それに賛同したから証人たり得るという理屈は何?
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:03:46.984 ID:eB12hRxb0
>>35
正しいかどうかは、エホバが人間を用いて聖書に残したメッセージや現代社会で起こっていることを基準に判断してるよ。
人間の始まりとか、なんで今世界はこんな状態なのかとかその辺の事実を聖書が明らかにしていて、個人的にはその真理が納得できると思ったんだよね。
聖書が抹消されかけても現代まで残っていて、しかも、それが世界で最も読まれてる本だっていうのも信頼できるポイントだと思う。
聖書預言も正確だと信じているよ。
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:08:56.993 ID:xbFR+Kdip
>>111
例えば遺伝的進化の科学的妥当性や輸血の有用性・信頼性は教義とは外れる者だと思うけど、それでも聖書が正しいと断ずる根拠っていうのはなかなか無宗教の人間には理解しづらいもので、俺はそこに興味がある
聖書を絶対に正しい揺るがない物だと考える根拠って支持されてるからという理由でいいの?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:30:46.336 ID:lrpL17qH0
洗脳されてる自覚ある?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:34:58.302 ID:eB12hRxb0
>>8
あるw
けど、人間って常に何かの考え方に洗脳されてるしなw
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:31:51.241 ID:ooUIPWyv0
輸血拒否して死ねる?
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:39:34.431 ID:eB12hRxb0
>>14
輸血以外の可能な代替手段を死ぬ気で医者側にもエホバの証人の組織にも探してもらうよー
ちなみに、エホバの証人には医療のスペシャリストたちが集う委員会があるよ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:40:33.828 ID:xbFR+Kdip
>>49
それは神の教えが正しいから原理主義的に忌避してるもんだと思うけど、この事例における正しさって何?
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:33:02.910 ID:RRomzYHK0
>>51
人間の本能だと思うよ。
授かった命に感謝してて何としてでも生きたいっていう本能。
それでも、輸血はエホバに喜ばれないって信じてるから他の医療措置を血眼になって探す。
実際、輸血が必要になったケースに立ち会ったことあるよ。
聖書を学んでいる人の旦那さんで信者ではなかったけどね。
輸血をすることにしたものの、数日後に亡くなってしまった。
輸血をしても助からない時はあるよ。
輸血をしないと死ぬっていうケースもあったけど、拒否して何年も生き続けたとかね。
僕は専門家ではないけど、輸血以外にも様々な措置は取れるはずだよ。
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:35:13.898 ID:W8aiFqrV6
>>160
俺は専門家だけど輸血をしなければならない状況で輸血をしないことはほぼ死に直結
拒否して生き続けるなんてレアケース過ぎる
295: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:12:53.343 ID:RRomzYHK0
>>165
それならエホバの証人が医療面でどういったサポートをしているのかは分かると思うんだが。
患者としては輸血をしないっていうのは、医療を拒んでいるわけではなくて、治療法の一つを拒んでいる。
そのほかの選択肢を提供するのが、専門家の仕事じゃないの?
308: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:22:16.035 ID:1MlFfRGya
>>295
医者はなんでも屋じゃないよ
現代医学じゃショックの治療は輸血しかないけど、
もしエホバの信者がでかい事故したときって輸血と死どちらを選ぶの?
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:32:39.034 ID:vGmt0rmc0
福音の三要素を信じてるなら
モルモンでも エホバでもいい
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:40:19.605 ID:eB12hRxb0
>>16
福音の三要素とは?
神
イエス
聖霊ってこと?
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:41:18.227 ID:vGmt0rmc0
>>50
違う
1イエスが全人類の罪を贖うために 十字架で死んだこと
2墓に葬られたこと
3三日目に復活をしたこと
164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:35:11.999 ID:RRomzYHK0
>>53
イエスの贖い、墓に葬られたこと、復活したことは信じてるよ。
ただ一つだけ、十字架のもとのギリシャ語ってさ、一本の真っ直ぐな杭だったと思うんだけど。
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:33:02.197 ID:4DO+nhbG0
2世?
それとも自分から信仰し始めた?
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:41:07.490 ID:eB12hRxb0
>>17
めっちゃ2世だよーw
チャネラーの長老です
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:33:02.922 ID:xbFR+Kdip
原理主義的な人は減ったの?
布教するモチベーションは何?
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:43:36.803 ID:eB12hRxb0
>>18
聖書を常にベースっていうスタンスは変わらないけど、今は一つの聖書の原則じゃなくて複数の原則を比較する流れだね
布教のモチベーションは、もうまもなくこの世が終わって地上のパラダイスが来るぞーって聖書に書いてあるからさ、一人でも多くのお前らと一緒にエホバのこと知って欲しいわけよっていうところは真面目な俺。
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:46:29.785 ID:xbFR+Kdip
>>58
パラダイスきても俺ら死んでるから観測できないじゃん
シュレディンガーのパラダイス状態でそれを伝えることに何の意味があるの?
で、それを確からしいと考える根拠は聖書や預言なの?
203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:58:58.607 ID:RRomzYHK0
>>65
生きているうちに来るかもしれないしな。
シュレ...なんだそれ?
過去の聖書預言が実現した例は、聖書がいま予告している将来の出来事が起きるっていう信仰を強めるものだと個人的には思うよ。
205: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:59:44.637 ID:xbFR+Kdip
>>203
預言は外れることもあるという前提なの?
328: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:31:54.489 ID:RRomzYHK0
>>205
聖書預言が外れることはないよ。
ただその預言がいつ来るのかを明確にしていない限り、実現の正確な日時は分からないということ。
現在の体制の終わりに関しても、聖書は終わる直前に世界中で見られる事象や出来事を記しているだけで、正確な日時は述べていない。
僕たちが生きているうちに来るかもしれないと言ったのは、聖書が述べる終わりの日の直前に起こる事象がすでに世界的に見られているから。
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:33:15.640 ID:ngrO+2Il0
具体的にどういう教義なの?
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:46:05.858 ID:eB12hRxb0
>>19
エホバっていう全ての創造者を信じてるよ。
基本的には聖書の教えを信じてるよ。
イエスはエホバの子っていう教えや、
もうすぐこの世界の政治体制や商業宗教体制が滅びて、地上で永遠に生きられるパラダイスがくるっていう教えを信じてる。
21: エリシア ◆HIhBVllNl6 2020/01/30(木) 10:33:34.887 ID:iHy90639p
コロナウイルスにで人類が滅亡するって聞いたけど
本当?
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:50:33.136 ID:eB12hRxb0
>>21
しないけど、世界の体制の終わりとして疫病の流行っていうのは聖書が2000年以上前に予告してるフラグw
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:37:25.525 ID:nyZp10M1M
輸血はだめなの?
幸せになるための宗教じゃないの?
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:10:32.629 ID:eB12hRxb0
>>38
前提の考え方として、エホバが人間を創造したとエホバの証人は信じてるのね。
そのエホバが人間のためになることを教えたり、幸せになれるように導いてくれてるっで本気で思ってる。何が正しいかそうでないかもエホバに決める権利があると思ってる。
それを踏まえて話すと、血は人間を創造したエホバ神のものだって聖書に書いてあるのよ。
それだけだと、だから?ってなるんだけど、
更に他の聖書の箇所を読むと、血の使用からも遠ざかるようにって書いてあるの。
それで、輸血は体内に血を取り入れる行為なので、しないっていうスタンス。
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:14:47.144 ID:hajtw/Nvr
>>124
エホバとの伝達役でもいるの?
283: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:04:52.881 ID:RRomzYHK0
>>132
聖書によると、その役割を果たしているのがイエスキリスト。
エホバの考えが記されたのが聖書だから、聖書を学ぶとどう生きればいいのかがわかる。
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:46:09.989 ID:SCWYoDIP0
地球は円盤型で象が支えてるとか思ってる人達だっけ
197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:54:05.043 ID:RRomzYHK0
>>63
それは、地球の形が科学的に証明されるより以前のある人たちの考え方。
聖書は人類が直接、地球が楕円形だよーって目視して言う前から丸だよって伝えてた
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:50:14.793 ID:nVxQzWWlp
ものみの塔と目覚めよって二つもいらないよね
221: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 12:10:53.513 ID:RRomzYHK0
>>75
それぞれの雑誌が異なる読者を対象に書かれてるからねー、必要なんじゃないの。
でも、読む物が多すぎて大変w
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:53:24.386 ID:J6T6QZi2d
この世はどうやって終わるの?
235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 12:20:46.569 ID:RRomzYHK0
>>85
聖書によると、
もうまもなく世界中の政治家たちが「平和だ安全だ!」っていう宣言を出して、宗教は排除しようって流れになる。
世界中の宗教が弾圧されるので、エホバを信じてる人たちも圧力を受けるものの、エホバの崇拝が終わらないうちに、ハルマゲドンが来る。
そのハルマゲドンでエホバに敵対する人たちが滅ぼされて、エホバを崇拝する人たちだけで構成される世界が始まる。
生き延びた人や復活してくる人で、パラダイスを作ることになるっていう壮大な話。
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 10:56:57.450 ID:5/4UmLtf0
宗教全般に言える事だけど、
入信したら毎日が充実してます←良い事だし分かる
生きてる実感があります←良い事だし分かる
色々な人達と出会えて交流の輪が広がりました←分かる
だから貴方も入信しましょう←分からない
本人が満足してるならそれでいいじゃん
何で赤の他人にまでそれを勧めてきたり強制してくるの?
こっちは幸せのお裾分けなんて要らない
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:01:32.653 ID:vGmt0rmc0
どこの宗教に属してるかじゃくて
いかに聖書を正しく読み解くかが重要だからな
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:02:21.606 ID:xbFR+Kdip
>>104
その正しさの根拠って何?
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:04:17.850 ID:vGmt0rmc0
>>107
日々の研究と 聖霊の導きで自然とそうなるらしい
霊的に成長していく過程で 本質が見える
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:13:04.718 ID:xbFR+Kdip
>>114
信ずる者は救われる方式なんだな
まぁでもそうだよな
元々は救いを求める人に超常的で全能な神が奇跡を起こすっていう成り立ち自体が宗教の構造だもんね
255: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 12:38:00.589 ID:RRomzYHK0
>>104
そうだと思うよ。
エホバの証人だけが救われるとは思わない。
でも、聖書が教えていることの一つとして、集まり合うようにっていう教えがあるのも事実だけどね。
それを宣べ伝えるようにイエスが言ったのも事実。
結局、聖書の内容を聖書自体で比較しながら教えてくれないと分からない気がする。
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:06:42.512 ID:N/rXH20Ia
宗教にどっぷりな人って成功すれば宗教のおかげ。失敗すると信仰が足りないとか思うの?
273: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 12:53:02.698 ID:RRomzYHK0
>>119
僕は、そうは思わないかな。
別に信じてるから、人生苦労はないですよって教えられてるわけでもないし。
むしろ聖書は問題があるのを前提として、その対処法を教えてる箇所の方が多い気がするよ
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:15:49.432 ID:n+tfiIyvr
異端扱いされてるけど
エホバ側からしたらお前らこそ異端だってなるのか
それとも俺達は異端だ文句あるかってなるのか
287: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:07:06.343 ID:RRomzYHK0
>>135
異端も何も、エホバとイエスを信じて、本当に聖書の教えに沿った生き方をする人は、世間一般とは異なることになるって聖書に書かれてるんだよね。
それが聖書の教えを生き方を実証する人たちの特徴の一つ。
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:20:44.773 ID:vGmt0rmc0
死への備えあれば憂いなしが キリスト教の本質よ
155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:29:34.282 ID:eASTALB0r
懐かしいなぁ
集会クッソ行きたくなかった
172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:37:46.390 ID:PhrHJShyd
神様って平等に人類扱うもんだろ?
信者だけエデンにいけるって
不平等だと思わない?
296: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:14:40.978 ID:RRomzYHK0
>>172
そうだよ。
だからエホバの証人だけがエデンというかパラダイスに行けるとは思っていない。
歴史的事実と合う聖書の事例を見ても、必ずしもエホバの教えに従っていない人たちが救われたという事例はある。
180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:40:41.145 ID:vGmt0rmc0
神が愛なら、どうしてこの世は苦しみ、悲しみで満ちているのか
この悩みに直面し 俺は信仰が揺らいだこともあったが
回答がでて また霊的に成長したような気がするよ
184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:45:52.789 ID:o0eSzvBta
創造主ってことは進化論って信じないタイプなの?
とすると人類関係なく様々な動物で発見されてる化石とか進化の過程の証拠はどう捉えてるの?
純粋に気になる
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:48:46.296 ID:vGmt0rmc0
>>184
若い地球論 古い地球論でよく 論争になってますな
311: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 13:22:55.855 ID:RRomzYHK0
>>184
進化論といわれる考えの中で全てを把握しているわけではないが、全体が間違っているとは思わない。
事実、質問してくれたように発掘されている化石などの考古学上の発見もあるわけだし。
おそらく年代などは正確なものだろう。
ただ、その化石がほかの生物の進化だとどうして言えるのかとは思う。
161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/30(木) 11:33:54.052 ID:iKa9OkXy0
親戚がエホバ行って連絡つかなくなったんだけど…