既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ432

91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 20:38:06.69 ID:rAx0rSRT0
息子が1歳になったのを機に3ヶ月の育休を取った

出産直後に俺母、俺姉とトラブルがあり
嫁が鬱っぽくなって病院に通っているのもあって
育休を取ってからは3食、風呂、寝かしつけ等
ほとんど全ての育児を担ってきた


ところがそれがいけなかったのか
俺の姿が見えなくなると
息子がギャン泣きするようになった

俺がトイレに行ったり嫁が風呂に入れようとしたり
寝かしつけしようと寝室に連れていこうとすると
息切れするくらい泣く

元々長泣きギャン泣きはしない子だったので嫁も困惑
更には俺の育休が終わる2か月後、俺がいないと
こんなにも泣き叫ぶ子供を1人で面倒見ることは出来ない、
と嫁が不安がっている

俺の仕事は特殊だから育休後は早く帰るのは無理で
帰宅は0時前後になるから風呂、
寝かしつけは嫁がすることになる

嫁も風呂や寝かしつけを頑張ろうとするけど
あまりに泣き叫ぶので情操的にもよくないのでは、
と思っていて
どうするべきか意見をいただけたらありがたいです

93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 21:24:25.57 ID:mAS8ZF3o0
慣れてないだけだから子供のギャン泣きは無視しとけ
お前がやるべきことは嫁のケア

95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 23:07:23.92 ID:yli/ixAo0
子供は泣くのがお仕事です

96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 23:14:08.37 ID:VmoQA1800
問題はそれを嫁さんが飲み込めるかどうか

92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 20:54:47.66 ID:p7jT06zL0
自分が何も出来ないなら、泣いてても我慢してもらうしかない
お子さんは慣れるまではつらいかもしれないけど、
父親がいなきゃその環境に順応するよ

昼間も奥さんがつらいなら、
精神的な問題でも保育園に預けられるだろうから
せめて昼でも離れていられるよう預けられるか
問い合わせたらどうかな

94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 21:47:28.40 ID:6dpN3ANF0
もともとギャン泣きしなかったのにするようになったのは、
そうすればお父さんが慌てふためいて構ってくれる
と学習したからじゃないの

もちろんそれが悪いってことではなく、
そのくらい知恵がついてきたってこと

ギャン泣きしても
「今日はお母さんとお風呂だよ、いいなー、
何して遊ぶのかなー」みたいに余裕を持って、
でもダメなものはダメとブレずに対応していけば、
子供も、泣いてもダメなんだと学習するよ

子供が泣くのは仕様だから情操に悪いなんてことは
絶対にない

102: 91 2020/02/02(日) 20:52:11.00 ID:NEa9/znQ00202
レスありがとう
俺実家とのトラブルやその後の俺のフォローが不味くて
嫁が子供の前で大声で泣いたり情緒不安定になったりした
から子供は嫁を恐れてギャン泣きしてるんじゃないか
と思ってるんだ

それもあって恐怖の対象である嫁と関わらせて
情操的に良くないんじゃないかと危惧してる

子供が嫁にはギャン泣き、俺には信頼するようになって
嫁も更に不安定になってるし
とりあえず俺が2か月頑張って子育てして
その後も嫁でダメそうなら俺の実家に預けるのがいいのかな
と考えているが

103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 20:57:49.66 ID:iso8vT9O00202
子供が懐かないギャン泣きするだの、
お前がそう仕向けてるじゃないか

しかも実家とのトラブルで不安定になってるとか
自分で言ってるのに、その実家に子供を預ける？
嫁から取り上げて？

お前どんだけ嫁が嫌いで潰したいの？

104: 91 2020/02/02(日) 21:04:43.83 ID:NEa9/znQ00202
>>103
後出しになってすまん、その点は嫁も
「私じゃ無理そうだからあなた(俺)の実家に預けて」
って言ってる

105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:21:03.95 ID:443CV2tJp0202
嫁のメンタルが安定すれば、ギャン泣きも治まりそうだと思う

嫁へのフォローは何かしてる？
子供と嫁を引き離すのは解決ではなく、
むしろ家庭崩壊の方に向かうだけだと思うよ

106: 91 2020/02/02(日) 21:26:14.16 ID:NEa9/znQ00202
>>105
俺が心理学部出身なので心理学に基づいた
人付き合いのアドバイス(ミラーリングとか)をしてる

主に俺が育児の大半を担っているから
嫁の負担が軽くなってるとは思う(昼まで寝ていたりするので)

嫁が不安定になると俺や俺の実家を悪く言うので
それについて言い返してしまうことがあるので
嫁の精神を安定させなければと思っているが
他にした方が良い事があれば教えてください

108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:46:55.24 ID:NbAMa6ig00202
>>104の意味が読み取れなくて心理学ですか……

107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:42:41.60 ID:/uU5G0Df00202
>「私じゃ無理そうだからあなた(俺)の実家に預けて」

その言葉が本心だと思ってんの？
産後と産後うつのことをもっと調べなよ
産後の母子の絆を作る大事な期間に
お前の親たちが失敗して鬱に追い込んだ

心理学部卒でアドバイス()までしてるくせに
自分の実家を悪く言われて言い返す？とことん馬鹿だな

病院には通わせてるんだろ？
馬鹿が適当なことするより医者に聞け
大体母親にだけギャン泣きなんて
嫁が鬱じゃなくても仕様だ馬鹿

109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:51:17.51 ID:NEa9/znQ00202
>>107
でも嫁が俺や俺実家を罵倒する時に
大声を出したことが何回かありそれから息子が
嫁に恐怖心を抱いているような反応を示すことがあるので
仕様ではなく嫁のせいだと思います

泣いて怒鳴ってたことがある人間と2人きりになったら
子供が怖がって可哀想なので嫁と2人きりにはしたくない
もしくは子供の恐怖心を取り除く方法を教えてください

113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:02:00.04 ID:99+7ZEcj0
グダグダうぜーな
みんな嫁のケアしろって言ってんだから実行しろよ
お前が子供から嫁を離したいと決断してるなら
相談することなんてないだろw

111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:55:32.22 ID:/uU5G0Df00202
でもだの嫁のせいだの
お前絶対なんかやらかしてるよ

110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:54:40.67 ID:/uU5G0Df00202
>嫁が俺や俺実家を罵倒する時に
>大声を出したことが何回かあり

いきなりフルスロットルで怒鳴り出したのか？違うだろう
なんて言われてなんと返した？

医者にかかってるんだよな？

114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:03:50.45 ID:NEa9/znQ0
>>110
嫁の出産直後はガルガル期が酷くて俺母、俺姉に
「そんな神経細いようじゃ子供なんて育てていけないよ」
と言われたことを嫁がずっと気にしていたので

「そんなの気にしなきゃいいじゃん、
俺は何とも思わないけどな」
と言ったことを
嫁が「一族揃って私を追い詰めた」と怒り狂う

その派生で嫁が「お前(俺)の母親にいびられてるんだ！」
って言ってきたので

「俺の母親がそんなことするわけないだろ、
お前嘘ついてるだろ」
って言ったらギャーーー！と大絶叫した

寝てた息子が泣いて起きたので連れてきたら
息子の前でも泣き叫んでた
その日以来息子は俺から離れるとビビるようになった

嫁もムカつく言い方をしてくるので
ついカチンときて言い返してしまった

115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:04:34.65 ID:P3whz7Wz0
嫁はあなたの実家を信用してなさそうなのに預けるって
おかしくない？
最悪預けるとしても嫁実家でしょうに

112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:00:13.39 ID:iso8vT9O0
お母さんは怖くないよ大丈夫だよ
とフォローせずに遠ざけるのが、恐怖心を助長する、
より警戒心を強める助けにはなってるよな

嫁からの申し出だって、実家から夫から、
寄ってたかって嫁をダメな奴扱いしてるから、
嫁が捨て鉢になっての発言だろうに

それで心理学習ったとか笑わせる
子供預けて孤独にさせて、
その後嫁が最悪自殺も有り得るだろうな

116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:05:35.41 ID:P3whz7Wz0
まず言い返さないのは大前提だと思う

118: 91 2020/02/02(日) 22:08:54.22 ID:NEa9/znQ0
メンヘラ特有のグチグチと責め立てる口調に
イライラして言い返してしまう
被害妄想が激しく
俺が100％悪いかのような言われ方をされるから

例えば今回も「アンタは2か月経てば子育ては
全部私に押し付けて仕事に逃げられるからいいよね」
みたいに嫌味っぽい言い方をしてくるから

「全部じゃない、俺だってやってる」
みたいに言い返すと嫁がブチ切れて大絶叫

121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:10:41.00 ID:xaFGisFD0
完全にあんたが追い詰めてるじゃん
さらに子供を離れさせて問題の実家に預けるなんて、
解決するつもりないでしょ

子供に好かれる俺、子育てすらできない嫁、って構図
作りたいだけに見える

122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:13:02.51 ID:/uU5G0Df0
ガルガル期が酷かったってとこkwsk書いて

125: 91 2020/02/02(日) 22:17:25.75 ID:NEa9/znQ0
>>122
俺母が産後の見舞いに来たいと言ったのを
俺が仕事終わってから俺と一緒に来てくれ、と
俺母に頼んだことを俺母と姉は失礼だと感じたらしく、
上記の発言に繋がった

で、嫁はその事にずっとキレてた
結局俺母が拗ねて見舞いには来なかったんだが、
産後毎週自宅に俺母が来たことにもキレてた
(嫁は里帰りはしてない)

ガルガル期が酷いというか
些細なことに異様なキレ方をするようになった

123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:13:16.31 ID:P3whz7Wz0
>俺の母親がそんなことするわけないだろ、
>お前嘘ついてるだろ」

そこは嫁の味方をしないと駄目だよ

自分が気にしてることを気にしないと言われても
何の気休めにもならない
実家の発言は嫌味に聞こえるし嫁は心細いだろ
旦那が実家の味方してどうするんだよ

126: 91 2020/02/02(日) 22:19:10.89 ID:NEa9/znQ0
>>123
そのことは反省して
嫁にも謝罪したがずっとキレられたままだ
どんなに謝られても許せない、一生恨んでやると言われた

正直どうしたらいいかわからん
嫁がキレ続ける限り息子にも悪影響だし

127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:19:13.71 ID:YW+QWYks0
『俺の母親がそんなことするわけないだろ、お前嘘ついてるだろ』
なんて言われたら、メンタルが安定してても信用無くすよ
心理学を学んだかどうか以前に、自身のクズっぷりを自覚した方が良い

そして『起きた息子を泣き叫んでる嫁の所へ連れて行く』って正気か？
半狂乱になった人間を幼い子供に見せたら、その人を怖がるのは
当然だろう

嫁に対するＤＶとも取れるし、息子に対する虐待とも取れる
頭がおかしいレベルだぞ

128: 91 2020/02/02(日) 22:23:45.36 ID:NEa9/znQ0
>>127
俺母は嫁のガルガル期に呆れて
もうそういういびりはしないと思ってた
今では俺母が悪いことは俺もよくわかる

息子が起きた時は別の部屋で寝かそうとしてたんだが
そうすると嫁が「またそうやって逃げるんだ！」
って泣き叫ぶので仕方なかった
今思えばやめておくべきだったと思う

正直、このまま嫁が息子に関わることは
息子には悪影響にしかならないと思う

だから実家に預けようと考えた
それが嫁を傷つけることになっても
息子のことを1番に考えるとそれしか考えつかない

131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:29:57.25 ID:P3whz7Wz0
息子のフォローより先に嫁のフォローでは？

130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:28:06.19 ID:P3whz7Wz0
義母とコトメって同じ意見で複数人で責めてくるよね

敵が一人じゃなく複数だと本当に精神やられるのよ
私も義実家誰も信用できねえと思って今は全員の連絡先削除してて
誰一人として連絡先知らないしここ数年会ってもいない

まず嫁にしっかり寄り添って気持ちを安定させてあげて、
その上で子供と3人でゆっくり過ごす機会を持てないだろうか

133: 91 2020/02/02(日) 22:43:03.00 ID:NEa9/znQ0
>>130
経験談に基づいた具体的なアドバイスありがとう

嫁のフォローはどうしたらいいだろうか
何回謝っても些細なことがきっかけで大爆発する
俺が逆ギレして言い返してしまうことも
原因の一つだとは思うが

132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:38:57.61 ID:sg3RDD4ZM
一歳まで義母にいびられながら
その環境で育児してた嫁が息子にとって悪影響か
反省してないように見える行動と言動なんだろ

キレてるのはお前のせいだからお前が変わればいいんだけど、
実家に預けるしか思いつかないならそうすりゃいい
離婚したらこの板来れないからな～

134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:46:28.42 ID:iso8vT9O0
>>132
離婚で済めば良いが、このままいくと嫁あぼんオチだろ
違う意味でこの板に来れなくなるやつ

150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 05:04:25.51 ID:gy8wboWd0
>俺の母親がそんなことするわけない
>お前嘘ついてる

典型的マザコンの思考回路
何で嫁は嘘吐きでママンは聖母認定なん？確認くらいしたら？

そもそも産後は無条件で嫁の味方をしないと
一生に係ると言う名言があるけど、これ本当だからな
姑と嫁が揉めたら
嫁に非があっても嫁の味方をしないといけないんだよ

このままだとマジで離婚されちゃうよ

154: 91 2020/02/03(月) 10:02:54.34 ID:5w/FixA+p
>>150
産後鬱になってから嫁は話を変な風に解釈したり
過剰に被害妄想するようになったから嘘だと思ったんだよ

実際に俺母は嫁から相当キレられて
嫁にうんざりしてたから
嫁にはもう関わりたくないと言ってた

1年経った今もいびられてるってのは多分嘘、
俺が言い返したからヒートアップしてそう言ったんだろう

それでも嫁に同情せず言い返したのは悪かったと思う
とにかく嫁に言い返さずに
慰め続けなければいけないんだろうな、その点は頑張るよ

140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 00:12:42.59 ID:8CrXfdq10
3人でどんな風に過ごしてるのかな
今日は一日どうやってすごしたの？
3人でどっか出かけたりした？

145: 91 2020/02/03(月) 00:54:24.44 ID:9tRbPifm0
>>140
今日は朝息子と俺が起きて遊んでたら嫁が起きてきた
ので朝飯(嫁が用意して嫁が食べさせた、
育休取ってからは俺がやってたが
今日は嫁がやりたいと言ったので嫁が担当)

午前のおやつ(嫁担当)、昼飯(嫁担当)、昼飯の後は
ショッピングモールに行って息子の絵本を買った
(道中は俺が抱っこ) 、帰宅してから風呂(俺担当)、
夕飯(嫁担当)、歯磨き(嫁担当)、寝かしつけ(2人で見守る)

普段は
起床→朝飯→午前おやつ→昼飯→散歩→昼寝
→昼おやつ→散歩→夕飯→風呂→歯磨き→寝る
俺の育休中は嫁は好きな時間に寝起きして気が向いたら
育児に参加

息子の離乳食とおやつは嫁が作ったものを俺があげている

129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:26:23.35 ID:99+7ZEcj0
嫁を罵倒してるお前にやれることは無いから
嫁とお前以外の他の人間で育児すれば良いよ

子供が慣れるまで嫁の監視と
育児ができる人間を用意すれば良いだけの話
本当に家族のことを大事に思ってるなら
これくらいは出来るだろ

136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:52:12.06 ID:NEa9/znQ0
>>129
今息子と嫁を捨てるのは得策ではないように思う
息子を傷つけたのも俺が原因だから責任はとりたい

嫁は出産直後から傷つけられて不安定で
俺は仕事激務で帰りが遅く
そんな中でも頑張って必死に子育てしてくれた

本当にありがたいと思ってるから
3人で楽しく暮らしたい

138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 23:54:32.11 ID:99+7ZEcj0
傷付けたのはお前なw
捨てるんじゃなくて見守るんだよ

お前は本当に頭おかしいのか？
子供がお前に依存するのを
やめさせれば良いだけの話

今嫁1人じゃ無理なら
他の人間を追加すれば良いだけなんだよ
お前とお前の実家以外の人間でな

本当にお前含めたお前の実家側が悪い
って言ってんなら他の人間を追加するための
金を用意しろ

141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 00:16:56.45 ID:x6pPMz/X0
心理学部でも臨床かそうでないかでは全然違うと思う

臨床は応用で教育と密接な関係があるし
セラピーやカウンセリングもあるけど
基礎研究だと医学、生物、数学、物理など
理系分野と関連が深いはずだよ

139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 00:05:42.56 ID:87Q31sN5a
んで結局自分が悪いとは認めないの？
こんなバカ中々遭遇しねぇわw

なぜこれだけ責められてるかわからん？
目ぇ見えてる？レス読んでる？
ろくにレス読まずに自分に都合いいのばっか
返レスしてない？

146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 00:59:09.14 ID:9tRbPifm0
まず言い返すのは我慢する
俺には言い返す資格はないことがよく分かった

息子の恐怖心をどうするべきか
意見をいただけたらありがたい

俺がそばにいれば嫁が近くにいてもビビらないが
俺がいなくなると怯えるので
しばらくは3人で過ごした方がいいと思うのだが
どうだろうか？

147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 01:28:12.98 ID:P6sQYWZzM
嫁に怯えてるのがそもそも勘違いじゃ？
普段抱っこでべったりの人が離れたら後追いするよ

全ての育児してるってかいてたけど、見る分には半々

俺がいないとだめだと思ってるかもしれないけど
一歳なんて即忘れて慣れるよ
嫁はワンオペきついなら
ベビーシッターか保育園預けたら？
(産後うつの診断書があればいける地域もある)

148: 91 2020/02/03(月) 01:48:23.62 ID:9tRbPifm0
>>147
俺が育休取るまで嫁が付きっきりで育児してたけど
嫁にだけ執着するってことはなくて
俺が育休取ってからは俺がいなくなると
怯えたように泣くので

俺がいないとダメと言うよりは嫁が怖いのは
少なからずあると思う

嫁には好きなように過ごして良いと伝えていて
嫁1人で丸一日出かけたこともある

息子が怯えるようになってから
嫁もこれじゃマズいと思ったのか育児に参加している
がその前は嫁は離乳食作るくらいで
後はずっと好きに過ごしてもらっていた

ベビーシッターは知らない人が家に来るので嫌だ、
保育園は毎朝送り届けるためにドタバタするのが嫌だ、
ということで嫁に却下されている

産後の俺実家とのトラブルで
人付き合いが怖くなっているそうで
嫁の主治医にも今は第三者が介入しない方が良いだろう
と言われている

俺の育休前は通院時や嫁の体調不良時に嫁の祖母が
たまに手伝いに来てくれてそれは有難かったようだが
嫁の祖母もナチュラルに嫌味を言うタイプなので
あまり頻繁には関わりたくないようだ

デモデモダッテですまん
嫁の負担を減らしたいがそうすると息子との距離が
ますます開いていきそうでどうするべきか
まだ自分でも分からない

149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 01:57:04.49 ID:P6sQYWZzM
転職したら？
殴ったわけでもないのに嫁にだけ怯えるの？
他の人は平気？

152: 91 2020/02/03(月) 09:58:05.28 ID:5w/FixA+p
>>149
会社経営してるから転職は厳しい
嫁は息子を殴ったり叩いたりしたことはない
半狂乱の嫁を見るまでは誰に抱っこされても
平気そうにしてた

息子が嫁に怯えるようになってから
そういうシチュエーションがまだないので
何とも言えない

160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 12:55:54.64 ID:0ThLIOfWa
ただでさえ子供が小さくて大変な時期なのに
こんなクソとクソみたいな義実家の相手するなんて
そりゃ鬱にもなるわ、こいつが原因じゃん

143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 00:30:36.42 ID:Lq0fp3Un0
嫁のフォローとかもはや手遅れじゃん
自殺されないようにね

158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 11:57:01.22 ID:7iVUXTkI0
それこそカウンセリングにかかってみたらどうかしらね

159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/03(月) 12:21:07.23 ID:puzhtfaO0
不安定の原因を作った姑が
嫁さんに言い訳無しで謝ることだと思う

どんなに嫁さんがキレても
逆ギレしたり関わりたくないと逃げないこと

産後ってただでさえ不安定な時期に
嫁さんの自尊心を深く傷つけたことを誠心誠意謝る

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1580251252/

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友人の子供が普通よりワガママな気がする。友人にはそれを指摘する人もいないので心配です
http://kijosoku.com/archives/41746676.html


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