1:
さっきテレビで医者らしき人物が
我々は有効だと思ってる、て言ってたが
ああいう発言は大丈夫なのか



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2:
？唾液を飛ばさないようにするためだろ

4:
>>2いや予防に。
かかってる前提なら
隔離処理してるだろどこも

3:
思うのは自由

5:
空気感染だったらそれこそ意味ない
飛沫感染だからまだ意味ある

6:
自分がただの風邪だと思ってる感染者多いだろうから隔離処理がスムーズにいくわけないだろ。
お前が急にゲホゲホしたとしてもお前速攻病院行くか？って話

7:
ということは
お医者さんが外科手術の時に患者の体液とかから感染を予防するためにマスクやゴーグルつけるのは
患者が空気感染する病気の患者ではないので意味ないの？

8:
唾が口に入らないように

9:
飛沫感染だから意味があるんだぞ
空気感染だったらそれこそ毒ガス遮断するやつが必要

10:
いや飛沫にマスクは意味ないって言われてるだろ
みるかぎり九割意味ないと発言してる

それこそガスマスクのような事でマスクで防げるってならまだわかるという

13:
>>10
お前が見たっていってるテレビのお医者さんのように
ほぼみんながマスク有効だって言ってるのが主流だと思うけれども

飛沫感染だから意味ないって言ってマスクいらないいってるほうが
現実だとあきらかに圧倒的少数派じゃない？

15:
>>12逆張りなのは
意味があるとする層だと専門家が揃って発言してるわけで
>>13多数決で決まる話なのか

17:
>>15
その発言のソース持ってきてみ？
俺の調べた限りだと集団感染予防にマスクは有用って結論しかないんだわ

19:
>>17めんどいし
ソースなんか溢れてるだろ
ググってみれば

25:
>>19
じゃあ俺の勝ち
マスクちゃんとつけろよ

21:
>>15
多数決がどうこうとか以前に
圧倒的に多数派な人間のマスクつけたほうがいいって意見をあえて無視して
九割以上の人間は意味ないって言っているんだが
って主張していることがおかしいんだよなってことで

28:
>>21専門家が、いらないと言ってる

14:
>>10
マスクしないよりはした方がいいぐらいはよく聞くけど全く意味がないなんてテレ朝の玉川ぐらいからしか聞いたことないが

18:
>>14玉川でさえ要らんと言ってるという文脈で捉えるべき
ないよりはあったほうがいい。しかしほとんど意味がない、て言ってるよほとんどがね

22:
>>18
ないよりはあった方がいいならそれが全てじゃん
玉川は意味ないからマスクなんて買うなって言ってたが

27:
>>22ほとんどの場合の感染の経緯に
マスクは関与しないって結論が出ているから

素人の玉川でさえ、そのように断言できるわけだよね
あらゆる専門家が、意味ないよ、まぁあったほうが少しはいいかもね、と言ってるてのは
本当の事でしょ

31:
>>27
だから「あった方が少しはいい」ならつまりは意味はあるってことじゃん
全く意味がないなら医師会が組織を挙げてマスクの増産を要求したのはなんで？

37:
>>31>>32
ないよりはあったほうがいいね、てのは
つまり、無くていいと言ってるんだと。基本的な読解力だと思うが。

なぜかと。
感染の経緯が異なるということ。
ほぼ、手と目だと。
感染したってあんま症状でないと。
でても風邪程度だと。
そこらに溢れているものではないと。
総合して意味はないが、
まぁ気休めにはなるかなと。
こういう発言を、素人ではない
専門家が公的に発言してるわけだよね

説明めんどかったが
いろんな案配があるわけよ

39:
>>37
ないよりはあったほうがいい、が
つける必要なんてないに変わるなら
多分基本的な読解力の時点でそっちが間違ってるんだと思うよ・・・

40:
>>39いやだから
ないよりはあったほうがいいってのは
なくてもいいと言ってるわけ

なくてもいい、だよ。わかるかな
＝いらない


しかし、あってもいい。あってもいいが、いらない＝いらない、ととるのが基本的な読解力なの

32:
>>27
ほとんどの専門家が、ないよりは、まぁあったほうがいいよねと言っている
そしてほとんどの素人が、つけたほうがいいよねと言っている

そしてその中で全くの素人の玉川が、つけなくていいと言っているから
玉川ですらこういってるんだから玉川の意見が正しいって考えなの？
よくわかんないね

24:
>>18
普段の俺ら＆お前らなら
多摩川は逆張りガイジの人と違う俺かっけーしたいだけの売国奴だから
日本を滅ぼすためにパンデミック引き起こしたいから
あえてマスクを着用させないで滅ぼしたいだけなんだって
そう結論を出す話だよな

11:
医者が使用してる医療用のマスクなら効果はあるが
一般に使用されてるマスクは有効性に幅がありすぎて総じて有効性が低いという評価なのかな
Aは大丈夫だけどBはダメみたいな
あと正しい使用方法なんてほとんどの人はしてないしファッションマスクだし

12:
着けてる人が飛沫させない意味があるだろ
みんなつければつけるほど感染予防効果が上がる
着けることによる感染予防は喉がうるおうのと、むやみに手で顔を触らなくなることで限定的だけどそれを根拠に意味ない！って逆張りするのは頭悪すぎる

16:
言っとくが空気感染も飛沫核感染っていって飛沫物が空気に留まるような感染方式だから患者にマスク着けるのは意味あるからな
医療機関でも結核患者に必ずマスク着けさせる
飛沫物をできるだけ減らせる

20:
花粉で鼻がムズムズしてきた

23:
ウイルスの大きさに対応してないマスク多いから買うときは気を付けろよ

26:
テレビで医者が有効だって言ってた→意味あるとする層は逆張りだって専門家が言ってた
9割が意味ないと発言してる→多数決で決まるのか？
たった4レスでこんなにも矛盾が！

29:
要らないと言ってないだろ
単独で効果はないと言ってるかもしれんけどな
ファクトチェックさえ出来ない頭で得意気にデマ撒き散らすお前みたいな無能が一番たちが悪いんだよ

30:
>>29
僅かな可能性を考慮すれば
いらないと言い切る事は出来ないってのが彼らの体質なわけで
それこそチェックしてるなら
ほとんどがいらない。と言っていることを知っているはず

33:
>>30
いや会話通じてねえな専門家の意見なんてどうでもいいんだよ大事なのは1次2次の情報
ちゃんと大学出てるかお前？
俺の調べた論文だと単独で効果はないが(個人でマスクを着けただけの場合)
集団でマスクと手指衛生徹底させた場合は有意に感染率が下がったってコホート研究あったし
そもそもマスクの意味は感染者がつけることで2次感染を防ぐものだから

38:
>>33一論文を
ノータリンが読むよりも

複数の専門家が
メディアを通じて
意味がないとの発言をしてると。

34:
口に入るリスク考えたら唾液が直接飛び込むよりは
手についたのを口に入れる機会の方が多いだろうなとは思う

35:
>>34
冬場とか顔乾燥してかさつくし
何気なく顔とか鼻の下とかを
感染者が触ったいろんなものを触った手で
無意識のうちにダイレクトにこすっちゃってるよな

マスクつけてるだけでも相当な差だよな

36:
飛沫感染防止でマスク付けるならゴーグルもしないとな

全面マスクで良くないかこれ

41:
いや、仮に「つけなくてもつけても同じこと」っていってるのだったら
「なし＝あり」でわざわざつける必要なしになるけど

「つけないよりはつけたほうがいい」であるなら
「なし＜あり」になるんだから
多少の効果ありって言ってることになるはずだとニホンゴ的には思うのだが
言葉は変化していくものだから今の感覚だと違うってことなのかな

43:
>>41
マスクで防げない
でもまぁ安心だろうし、マスクで防げる事もあるかな
ナイよりのアリかな


＝アリアリじゃん！←おかしい
時代せいに関わらない

42:
さっにも書いたかもだが
そもそも医学、疫学とかだと体質として
若干の可能性を大きく捉えないといけないんで
ゼロ、と言い切ることを恐れるんだよ

そういう彼らが
マスクの有効性が著しく低いと言っているわけだよね
つまりいらないわけだよ

でも
ゼロとは言ってないよね？なんてのは
小学生の口喧嘩みたいなもんで

44:
ほとんど空気感染してるぞ

45:
隕石当たる確率ゼロじゃないから
ヘルメットつけて歩いた方がいいよね？
↓
まぁ、そうかもね
↓
アリアリ！←おかしい

46:
マスクで防げることもあるかな
→じゃあいらないつける必要ない

になるのが理解できないのは俺が時代に追いつけてないからなんだろ

47:
>>46前後の文脈を無視していい時代なんかないんすよ

48:
呼吸器系の保湿できるから意味あるぞ

49:
マスクしてて手洗いしない奴は100%脳みそに障害あるけど手洗いしてる人がマスクしてるならちゃんと意識持ってやってるんだからいいことだよ
マスクしてれば自分からの2次被害防ぐ意味もあるからね

52:
頭が悪い奴に何を言っても無駄の典型
議論しようという気すらないただの盲信

54:
>>52
マジレスすると頭悪いのは君だよ

53:
なんと典型的な
なんとかの遠吠え

勝手に怒って
勝手に去るという

55:
え、なんで？
論文より専門家の個人的な一言のエビデンスレベルが高いってこと？
レベル低過ぎて笑える
確実に大学教育受けてないね君たち

56:
医者や専門家同士の発言の相違を憂う素人って構図だからな
そりゃマヌケに見える

57:
そもそも論点は｢感染してない人がマスクして観戦防げるか｣って話じゃないの
感染者から拡散を防げるとか違くないか

59:
専門家ってなんの専門家だ？そいつは本当にマスクやコロナの専門家なのか？専門の意味わかってるか？

60:
大学マウント強い

61:
マスクすると鼻とか口とか弄らなくなるから
結果的に予防になるって誰かが言ってた

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