1 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:33:52 ?PLT ID:EkCr405y0.net
イタリア死者631人に 新型コロナ感染1万人超、終息見えず
https://www.sankei.com/life/news/200311/lif2003110011-n1.html
 【アテネ=三井美奈】イタリア政府の10日の発表で、新型コロナウイルスの感染者は1万149人となり、1万人を突破した。感染による死者は631人で、前日より168人増加した。

イタリア、医療現場混乱で感染急増か 全土で移動制限
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/
感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。
感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。
米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。


2 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:34:30 ID:me8ASRLQ0.net
あちゃー(´・ω・`)


6 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:35:25 ID:r9PFiMQE0.net
一気に160人か
これはキテるな


13 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:37:27 ID:+67EXtyy0.net
どこかの国と同じですね
半島なだけに


37 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:42:33 ID:L702u8Ht0.net
物流も止まってるみたいだしスーパーには食い物無いしとんでもない事になってるな


8 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:36:21 ID:IQWl1PxK0.net
日本では謎の肺炎で多くの死者が出ました


24 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:39:16.86 ID:nK0jxpou0.net
と、妄想する>>8であった


80 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:49:57 ID:zNegYAfQ0.net
>>8
風説の流布ですか?w


82 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:50:26 ID:n5+rOBxg0.net
>>8
この状況だと風説の流布にあたるからな
おびえて待ってろよwww


101 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:53:51 ID:ksZKDpGj0.net
>>8
残念ながらそんなデータは上がってきてないんだわ
医療の発展に大きく貢献した統計学舐めちゃいかんよ


29 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:40:37.72 ID:DzT17G4d0.net
>>8
肺炎は例年より少ないのであったw


109 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:55:15 ID:8ws5M3z/0.net
>>8
今年に入って肺炎による死者は激減してるんですが、あなたの仰る激増した肺炎死は何処からの数字ですか?
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html

■キャプ画像
hai

69 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:48:05 ID:jYfTla+k0.net
>>29
あの辺の言うように新型コロナウイルスの大規模パンデミックが日本で起きてるとすると
新型コロナウイルスは肺炎予防に効果的って事になっちまうよな


166 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 11:05:01 ID:9eSujkoJ0.net
>>69



518 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 11:57:54.16 ID:EcioXGpY0.net
>>109
いくらなんでも減り過ぎじゃないだろうか?
>>69
の言うことが合ってるのかも


531 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 12:00:01.69 ID:Ps5hm3/g0.net
>>518
手洗い、マスク、消毒、人ごみ避けが浸透すれば必然的にそうなるよ


913 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:57:48 ID:H41Vr+NQ0.net
>>69
新型コロナに対する予防策の手洗いうがいマスク装着等が
他の肺炎やインフル予防にもなってるのだろうね

今の所経済的には超特大ダメージだけど
予防意識の高まりで通年よりも
圧倒的に感染症の類での死者は減るかもしれん

死者数で全体の感染者数を類推すると
イタリアとイランってその他の国よりも
圧倒的に感染者広まってるんじゃないかな

手軽で精度の高い検査方法が確立するまで
日本がやってるような重度患者だけの対応でいいと思うわ


12 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:37:18 ID:Fg33rFgv0.net
なお左系はイタリアや南朝鮮の検査体制を高評価し、☆3つけている模様


40 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:42:52 ID:JfLe3aso0.net
愚の骨頂
ちなみに左巻きの検査厨はイタリアの検査数も目じゃないレベルの検査数稼ぎを未だに声高に唱えている模様


35 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:42:08 ID:yzo1GFR40.net
左翼は謎の肺炎が増えるのを望んでるけど、なかなか増えないんだよなあ


43 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:43:12 ID:KYqhj5bh0.net
馬鹿の望む通りにすると韓国やイタリアのようになります
検査検査とワメく馬鹿の知能はチョンコと同じレベルです


268 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 11:25:05 ID:mfabjdiv0.net
検査厨がバカってイタリアが証明してくれたね


41 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:43:09 ID:BdeXehby0.net
あの陽性率40パーくらいの検査で?
残りも半分くらいは健康保菌者何か?


33 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:41:16.84 ID:tY44zU0+0.net
検査数に対しての陽性者多すぎだろ


804 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:40:08.00 ID:RvDUAnAo0.net
>>33
いまの検査では偽陽性者が2割から3割は出てしまう。
だからイタリアは感染してない陰性の偽陽性者を感染している陽性者と一緒に隔離して
本物の陽性者をせっせと隔離病棟で生産している可能性が高い。
そしてその人達への対応で医療リソースが割かれてしまい、切迫している重症患者への治療ができないという
医療崩壊を完全に起こしている。

いまの日本で検査検査と騒いでいる奴らは日本でこの医療崩壊を起こそうとしているテロリストだよ。


34 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:41:44.54 ID:EDLc//JT0.net
上先生が絶賛してます


36 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:42:28 ID:mejH54Ia0.net
>>34
こんな経験したくないです。


15 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:37:40 ID:A34PJFeB0.net
なんちゃって専門家上とテレ朝は何とか言え


20 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:38:18 ID:hxIa0beK0.net
上 昌広(かみ まさひろ) 医師

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」(総トン数18万5,010トン)で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。

なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。

一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856


599 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:11:06 ID:Djk9UQW20.net
>>20
(´^ω^`)ブフォwww


435 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 11:47:03 ID:AVS6FEEs0.net
>>20
恥晒ししてまだテレビで御託並べてるのか


695 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 12:25:41 ID:W0JD9/Hs0.net
>>20
イタリアが若い奴優先年寄りは後ってなったけど上ちゃんはどう思ってるのかな


221 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 11:16:47 ID:3UG3fGgK0.net
>>20
真菌(水虫等)感染の専門家である上が何で偉そうなコメントしているかが今回の騒動最大の謎
感染症対策のトレーニングを受けた事もないのに何でしゃしゃり出るんだろう


23 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:38:52 ID:hxIa0beK0.net
村中璃子 RIKO MURANAKA
@rikomrnk
昨日のミヤネ屋は出演者全員にPCR検査はクラスターの追跡と重症者の救命が目的で対象を絞る必要があることを理解してもらえたと思う。
一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい


>一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり

 

上センセもテレビ局に言わされてる可能性が微レ存


57 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:46:06 ID:435uptcD0.net
>>23
金貰ってやってるんだから同罪だろ


589 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 12:09:58 ID:exK07L3h0.net
>>23
上様はテレビで恐怖を煽りに煽って
5分3000円の電話診察でボロ儲けするプロの屑やぞ!みくびるなっ!


234 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 11:20:05 ID:4KXTdhdl0.net
>>23
いやいや、上の奴は嬉々として自主的に進んでデマをばら撒いていただろ
経験の差って根拠は何だよデマ上よ


124 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:57:45 ID:pzOza0IY0.net
>>23
>一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり

番組名言えや
どうせパヨちん系だし追い込んで叩き殺す必要あるだろ(´・ω・`)


99 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:53:38 ID:iI1bFzbr0.net
>>23
これ。怖いな


141 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:59:41 ID:UpZ3w7GP0.net
>>23
これ完全にテロだろ


699 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:27:12 ID:+daWf/6S0.net
>>23
テレビは害悪


807 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:40:43.61 ID:0l6qUz+p0.net
>>23
電波を使ったテロだろこれ


48 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:44:07 ID:ioGw+Tne0.net
軽症も重症も検査したので、軽症の陽性もみつかり、重症のみ検査するより感染者数が多い
というのは理解出来るんだが

> 軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。

この文脈がわからない。
病床がいっぱいなので重症を野放しにして感染拡大という意味なのか?
医師や看護師の不足と感染拡大に因果関係はあるものなのか?

分かる人いたら教えてください


72 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:48:41 ID:t1/fJrq/0.net
>>48
何でもかんでも罹ってたら病院ぶち込んでたらベッド足りなくなって重症化したのを入れられなくなったんちゃうか
イタリア医療従事者減らしたから余計に拍車かけてる模様


77 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:49:42 ID:HP5FfLVU0.net
>>48
元々イタリアは医療制度の改革中で医者とか看護師減らしてたんよ。
それで軽症者も含めた大量の患者が殺到してるので人手が足りず
学生の早期卒業(学徒動員かよ)や引退した医者を動員してる

さらに喉からサンプル取るのはそれなりの慣れが必要なのと
サンプル取る際に患者が咳したりすると飛沫感染しやすいから
徹底した対策が必要なんだけど、そう言う未熟練者や引退医師に
そこまで徹底しきれるわけもなく、という。


117 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:56:41 ID:ioGw+Tne0.net
>>72
>>77
ありがとう
重症患者の隔離が出来ない
医療関係者の不足により不慣れな応援隊の投入により検査時の感染があったようだ
という感じか。なるほど了解です。


142 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 10:59:42 ID:jYfTla+k0.net
>>117
隔離ができないじゃなく、入院できない、つまり重症患者の治療ができない
年齢制限かけるって話まで出てるぜ


189 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 11:09:44 ID:ioGw+Tne0.net
>>142
死を待つのみか、、ゴクリ


148 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 11:01:10 ID:xDgsbG/W0.net
>>77
う〜ん一年戦争末期のジオンを思い浮かべる。


702 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 12:27:39 ID:tgplOfNb0.net
>>148
新型コロナ「俺がガンダムだ」


16 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 10:37:40 ID:BWNUvyTa0.net
>世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。

日本はこれを避けたいんだよな


790 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:38:15 ID:ItLvMEW10.net
>>16
日本政府はこれを意図してのらりくらりやってるのか、
それともチンタラしてたらたまたま医療崩壊しないですむ方向にハマったのか、
判断が難しいな

前者とすれば完璧なるアンダーコントロールってやつで、安倍ちゃん絶賛なんだが、たぶん後者だろうな


805 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:40:21.90 ID:koJMJk/e0.net
>>790
邪推すると、政府の初期フェーズ対応は失敗したと判断した人達が、現状でどうにかするのを諦めて一段階すっ飛ばした作戦立案したんじゃないかなw


873 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:50:14 ID:AekI3alc0.net
>>805
ダイプリ騒ぎ、清潔不潔で副大臣かわやらかしたくらいの時点で、厚労省高山技術参与が
「蔓延は避けられない、計算上日本人の67%が感染したら収束する、ただし休息に蔓延したら武漢化するのでできるだけなだらかに遅らせるのが重要だ」
とFacebookで書いていたから、見据えていたと思うよ。


914 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:57:52 ID:Qq1Z9g/d0.net
>>873
有能


921 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 12:58:54 ID:HKKVdybT0.net
>>873
これが「専門家」ですな


922 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:58:59 ID:o8wmRcVV0.net
>>873
塞翁が馬じゃねーけど
ダイプリが来たのはある種の幸運だったかもしれんな
コロナ治療におけるテストケースとしては
日本としてはあそこから相当なデータ得られたし


938 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 13:02:07 ID:Qq1Z9g/d0.net
>>922
「日本に」ダイプリが来たことも幸運だったかもしれない
他国みてると、ダイプリ来てもこういうデータ取れるような行動できてなさそう


525 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 11:58:45.31 ID:hxnRCxaH0.net
日本もこんな徹底的に検査したらイタリアみたいになるん?


534 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:00:11.20 ID:jahOzL700.net
>>525
そうだよ
今でもいっぱいいっぱいの病院が速攻でパンクする


546 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:01:59 ID:0ujk7dOb0.net
>>525
まあ間違いなくパニックだろうな
検査で感染が拡大する以前に家に帰れって言われても入院させろって大騒ぎするやつの対応で病院が速攻で麻痺するのが目に見えてる


553 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2020/03/11(水) 12:03:24 ID:prGkPbD90.net
>>546
ドラッグストア前で騒ぐ老人がそのまま押し掛けるだろうね


581 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:08:10 ID:oYCUW9V00.net
左翼メディアは同じ道を辿らせようと必死
馬鹿なのか本気で日本を潰したいのか分からないが


590 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:09:59 ID:jahOzL700.net
>>581
本気だろ
イタリアや韓国の状況を見ても訂正しないんだから
ガチで日本人を殺しにかかっている


593 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:10:18 ID:qFofl9hd0.net
>>581
社会不安は政権転覆に繋がるからな
国民の安全より政局なのが彼ら


606 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 12:12:13 ID:mq0UpAAa0.net
>>581
ブサヨメディアは日本の医療崩壊させてその責任を政府になすりつけたいだけだからな
発想が完全に悪魔だよ



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