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「役所」「銀行」は休日も営業してくれや|ねたAtoZ
    building_shiyakusyo
    1: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:54:00 ID:ZPz
    特に役所は負弁で仕方ないわ


    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584435240/

    2: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:54:23 ID:vpo
    ブラック企業やんそんなん
    無理無理無理
    働き方改革されてるんで無理w


    3: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:55:42 ID:ZPz
    >>2
    普通に土曜日曜営業してる業界もあるんやからやれや


    4: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:56:14 ID:Vlm
    営業してるやん


    5: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:57:23 ID:ZPz
    >>4
    役所って土曜日曜に営業しとるか?


    10: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:58:57 ID:Vlm
    >>5
    しとるよ?
    調べてみーな、土日窓口ってのがあるはずやで

    少なくともワイの市にはある


    6: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:57:56 ID:4ef
    人が足りない
    ただでさえ人件費削減されとるのに給料誰が払うねん


    8: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:58:02 ID:lKY
    9:00~20:00みたいな勤務体系やったら平日に銀行役所行けないよな


    9: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:58:35 ID:MuH
    普通に働いてたら平日5時までに手続きなんか無理やからな
    開けるの昼からでええから8時ぐらいまで開けといてくれよ


    11: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:59:02 ID:0Tg
    平日ずっと働いてたら行ける訳ないわな
    平日休みあるならともかく


    15: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:00:21 ID:ZPz
    >>11
    お役所が土日祝日休みにしたいから頑なに休日営業しないよな


    12: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:59:07 ID:lMn
    (´・ω・`)有給とれよ


    14: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:59:40 ID:ZPz
    >>12
    有給はもっと有意義に使いたいやん
    役所行くから有給とかアホらしいで


    13: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)17:59:35 ID:ADC
    ネットバンキング無料とコンビニATM無料ならだいたい賄える
    ネットバンキング月1000円とか頭わいてんのか地銀


    16: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:02:57 ID:Vlm
    軽く調べたら都会のほうがかえって土日やってる所少ないんだな
    ワイんとこなんてど田舎やけど土日の午前普通に開いとるわ


    17: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:03:12 ID:TgT
    銀行さん側も都合のいいように法律を土日休日にした模様


    19: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:04:14 ID:ZPz
    >>17
    銀行はまだ法人相手の側面があるからギリ分かる

    役所は住民相手のサービス部門やろが


    25: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:08:18 ID:TgT
    >>19
    むしろ銀行こそ土日あけておいてほしない?
    役所は出張所駅にあったりするし…平日もだいたい18時くらいならあいてるやん?

    銀行なんか平日ですら15時やぞ


    26: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:10:31 ID:ZPz
    >>25
    銀行はネットでできる事が増えたからなあ
    いずれにしても銀行、役所は最低土曜日くらいは営業して欲しい


    18: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:03:18 ID:C5d
    (´・ω・`)ソニー銀行口座開設しておまかせ入金サービス利用すればどんな糞銀行でも大丈夫


    20: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:05:17 ID:Pdn
    役所土日空いてないのはほんまキッツイ
    カレンダー通りのワークスケジュールの人間には辛いです


    22: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:07:23 ID:ZPz
    >>20
    せめて土曜日は開けて欲しいよな


    21: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:07:21 ID:lEO
    役所は仕方ないにしろ銀行は民間企業だからシフト制にすりゃええのにな


    23: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:08:02 ID:ZPz
    >>21
    役所もシフト制にしたらええ話


    27: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:10:37 ID:lEO
    >>23
    公務員は利益によるものじゃないからシフトは難しくね?
    銀行は民間だから利益によるものだが


    30: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:13:22 ID:ZPz
    >>27
    そこの住民次第やろな
    サービス拡充としてやって欲しいって声が多いならやるべきやろな


    32: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:14:23 ID:lEO
    >>30
    まあ土日でも臨時窓口くらいあってもいいとは思うが
    当直みたいな感じで


    33: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:16:01 ID:ZPz
    >>32
    そうそう臨時窓口でええんや
    例えば第1土曜日は国民健康保険科、第2土曜日は住民税科が営業みたいな感じにしてくれや

    そうしたらいつか行けるタイミングができる


    35: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:18:32 ID:lEO
    >>33
    自治体によってはそんな感じのとこもあるらしいな


    37: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:19:24 ID:GMM
    >>35
    結局、自治体の財政次第やからな
    田舎の面積だけやたら広いけど貧乏なとこほどサービス悪くて不便なるのは当たり前や


    24: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:08:04 ID:Zy8
    休みとれや


    28: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:10:52 ID:ZPz
    >>24
    休み取るなら有意義に使いたいやん


    29: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:11:43 ID:Rbt
    郵便局「よしワイはセーフやな」


    38: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:19:46 ID:NPq
    役所を使いたいなら民間が休日をずらせばええやんけ


    42: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:21:39 ID:ZPz
    >>38
    いや、住民(客)に行政が合わせるべきやろな
    前提としてそこまでのニーズがあるかの前調査は必要だろうけど


    40: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:21:02 ID:4ef
    地方公務員ワイ、人も金も圧倒的に足りないのにシフト制とかどうしろと?


    43: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:22:28 ID:GMM
    >>40
    こう言うのに文句言う奴って大体自分の住んでるとこの財政なんて興味ないし、市議会で何やってるかもろくに知らんからしゃあない


    45: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:22:42 ID:7UM
    >>40
    これよな
    民間は土日開こうと思ったら自分とこだけで金勘定すればええけど、
    役所はその運営費を議会通さないと取って来れない


    51: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:25:01 ID:lEO
    >>45
    そっか議会通さなきゃいけなかったか


    50: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:24:48 ID:4ef
    ぶっちゃけ、謎の公務員叩きが流行ったせいでどこも人と金不足なのよ
    自分の低賃金について不平をいうことと公務員の給与の不平を言うことが同化されてしまって訳わからんわ


    52: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:25:06 ID:Qlu
    公務員だから土日休みなんて思うなよって事やな
    警察は毎日営業中や


    59: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:27:22 ID:ZPz
    >>52
    実態は各自治体に合わせるべきやと思うが、不便に思う住民も多いと思うわ


    55: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:25:36 ID:4ef
    ワイも土日出勤当たり前やしなぁ…


    57: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:26:04 ID:kiA
    土日も銀行やってるわ
    住宅ローンの相談のみだけど 役所は完全に土日休みだけど


    60: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:28:06 ID:7UM
    月1回だけ土曜日開けてる年金事務所は
    相談や手続きを予約制にしてるな
    (国民年金の適用業務は飛び込み可)

    これは上手いやり方やと思う


    62: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:28:47 ID:ZPz
    >>60
    これでええねん


    61: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:28:08 ID:4ef
    気持ちは分かるんやで
    ワイも一住民やから
    ただね、そう望むならお金と人を寄越してって話ですよ
    今ですら死に体なのに


    63: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:29:12 ID:4ef
    市民課や市民税課を予約制にできるわけないやろアホか


    65: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:29:43 ID:ZPz
    >>63
    月1で開けろ言うてるんやアホが


    66: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:30:05 ID:4ef
    >>65
    それが無理なんや


    67: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:30:23 ID:ZPz
    >>66
    なぜ?
    やってる自治体もあるが?


    75: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:31:40 ID:4ef
    >>67
    特に都市部は人とお金が足りないんや
    休日出勤したらその分は手当て出さなきゃあかんし、代休も取らせなきゃあかんから、その分人がいるのよ
    お金も足りない


    64: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:29:22 ID:ZPz
    あとハローワークも土日休みが多いよな
    地味に困るで


    70: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:31:10 ID:nwU
    仕事したくないんやろ
    公務員なんて安定志向のやつしかおらんし


    71: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:31:22 ID:ZPz
    >>70
    ワイはこれを疑っとる


    76: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:32:00 ID:7UM
    >>70
    仕事したくない奴は公務員続いてないから


    74: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:31:32 ID:9Bd
    普通に平日行けばええやんけ
    有給もとれんような職場にでも勤めてるんか


    77: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:32:15 ID:4ef
    仕事したくなかったら公務員やってへんわ


    78: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:32:24 ID:nwU
    公務員なんて何もしなくても給料もらえるからな


    80: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:32:46 ID:nwU
    利益上げる必要ないし


    82: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:34:42 ID:GMM
    なんで公的機関も民間と同じで払った分のサービスしか返ってこないのが当たり前って思わんのやろな


    84: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:35:44 ID:4ef
    >>82
    それよそれ
    ほんまにそれ


    83: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:35:24 ID:4ef
    いち地方公務員がうだうだ言うても聞く耳持ってもらえそうもないが、用はそれなりの行政サービスを受けたいならそれに見合うだけの金と人員を寄越せって話や


    85: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:36:11 ID:7UM
    >>83
    なお監督署や年金機構は、定員足りてないのに内部登用の採用絞ってるもよう


    86: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:36:27 ID:ZPz
    >>83
    要は公務員がこの姿勢やからなぁ
    地方でも都内でもやってる所があるんや、


    89: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:37:37 ID:7UM
    >>86
    「一番きつい所に合わせろ」の精神でブラック企業がのさばる国になったんやで(げっそり)


    91: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:37:51 ID:GMM
    >>86
    財政が良ければできるのは当たり前やろ
    自分のとこの自治体の状態把握した上で物言ってるんか?


    87: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:36:40 ID:Qlu
    手が足りないなら公務員採用積極的にしたらええやんけ
    現場で育てろ


    90: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:37:43 ID:4ef
    >>87
    積極的に採用するお金はどこにあるんや?


    88: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:37:33 ID:MYR
    休日も窓口開くんならその分人員増やさなあかんし休日出勤手当も付くんやがそれでもええんか?


    92: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:38:09 ID:7UM
    >>88
    人員は絶対に必要やけど、
    休日出勤手当は代休取らせて条例改正でどうにかなる


    93: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:38:52 ID:4ef
    >>92
    地方公務員も国家公務員に対する人事院勧告に沿わなきゃあかんのやで


    95: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:39:38 ID:ZPz
    >>93
    人事院の勧告が地方公務員の給与水準にも適用されるんやっけ?


    99: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:40:15 ID:4ef
    >>95
    せやで
    あと議会の予算審議
    条例云々でどうにかなるもんちゃう


    101: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:41:19 ID:ZPz
    >>99
    まあ地方の実態にあってない給与水準かも知れないのは別の機会に話そう


    97: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:39:47 ID:4ef
    基本的に年収1200万以下は行政サービスのフリーライダーやからな
    まずそのことを自覚した上で文句言ってこいや


    100: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:40:45 ID:4ef
    条例改正でどうにかなるならどの自治体もやってるわ草


    102: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:41:47 ID:4ef
    金も人もない中、根性論で片付かられるから公務員も非正規雇用が増えてどんどんサービスの質が悪化してるの分からんのか


    105: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:42:42 ID:ZPz
    >>102
    その割には18時にはおんjできるんやな


    107: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:43:26 ID:4ef
    >>105
    ワイ個人のことか?
    ワイは今病欠で入院しとる
    一日中おんjと謝罪メールよ


    113: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:44:45 ID:ZPz
    >>107
    なるほどね

    ワイが主張するのは土曜日曜


    116: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:45:44 ID:4ef
    >>113
    18時におんjできるんやなってレスの内容と噛み合わん気がするが…


    119: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:46:20 ID:ZPz
    >>116
    途中送信してしまったわ


    120: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:46:30 ID:4ef
    >>119
    ええんやで


    104: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:41:51 ID:7UM
    1週間を土曜~金曜にして、
    その中で週5日勤務と規定するくらいは
    条例で出来ひんかったっけ?


    117: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:46:01 ID:ZPz
    ワイが主張するのは土曜日曜全部開けるのではなくて、月のうちの1日だけ土曜午前中営業みたいな形でええねん


    121: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:47:02 ID:7UM
    >>117
    感覚的には、平日に比べたら繁忙な時間帯はなさそうやから、
    午前だけ開くのも日中開くのも変わらん


    123: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:47:16 ID:4ef
    >>117
    それを実現するためには人とお金が必要なんやが、多くの地方自治体にはその余力すら無いんやで
    ワイが主張するのはそれだけや


    126: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:49:09 ID:ZPz
    >>123
    休日出勤手当で十分やろ
    月1でええんやから


    133: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:51:54 ID:7UM
    >>126
    構造的な話でな

    今、市役所の窓口対応はほとんど非正規職員が担当してる
    非正規職員を土曜出勤させるのは難しい(理由:そんな要求したら辞めるから)

    そうすると、結局は正職員が対応することになるけど、
    縮小体制でも正職員の時間外手当を1日分追加で出すほど
    財政に余裕がある自治体は少ない

    もともとギリ人員で回してるから、代休を取らせたら平日が回らん


    122: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:47:10 ID:UgL
    有給で行けよ
    有意義とか甘えてんなよカス


    124: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:47:24 ID:Qlu
    不景気ほど公務員への当たりがきつくなるんやってな


    132: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:51:41 ID:loy
    銀行は役所より公務員やからな


    134: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:52:44 ID:Qlu
    職場職場にいろいろな事情があってギリギリ回ってるんやね


    138: 名無しさん@おーぷん 20/03/17(火)18:54:23 ID:GMM
    公務員に限った話ちゃうけど、人間削って効率化できたってドヤ顔を続けてきた社会の末路や



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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年03月17日 20:33  ▽このコメントに返信

        住んでる市は、窓口業務は土日祝日もやってる
        仕事をしてる人には有り難いよ

        2.名無しAtoZ2020年03月17日 20:39  ▽このコメントに返信

        やってるが案外来ねえんだな、これが。なので短縮された。

        3.名無しAtoZ2020年03月17日 20:43  ▽このコメントに返信

        じゃあ人件費分税金上げましょうね〜

        4.名無しAtoZ2020年03月17日 20:54  ▽このコメントに返信

        役所は調べりゃ土曜なんかは意外とやってたりする
        むしろ今そういうのやってない自治体の方が少ないのでは

        5.名無しAtoZ2020年03月17日 20:55  ▽このコメントに返信

        こういう馬鹿の世話が大変なんだよ役所は

        6.名無しAtoZ2020年03月17日 20:56  ▽このコメントに返信

        自分の職場がブラックだからって
        他人まで道連れにしようとすんな

        7.名無しAtoZ2020年03月17日 20:59  ▽このコメントに返信

        病院みたいに平日休んで休日してくれよ

        8.名無しAtoZ2020年03月17日 21:00  ▽このコメントに返信

        役所なんか民間の半分も働いてないんだから
        持ち回りで年中無休で開けとけって

        9.名無しAtoZ2020年03月17日 21:08  ▽このコメントに返信

        そんなことしたら
        自治体、銀行に関わってる会社も開けないといけなくなる

        10.名無しAtoZ2020年03月17日 21:09  ▽このコメントに返信

        なんでお役所様が零細に合わせないかんのじゃい!
        おどれらが勝手に土日に仕事し腐っとるじゃろがい!
        文句は土日も働かへんと利益出せんクソ会社に言えやボケェ!
        って思っています。

        11.名無しAtoZ2020年03月17日 21:17  ▽このコメントに返信

        公務員が土日出勤しなくていいよ。
        市役所の入り口に住民票とか発行するためのATMみたいなのおいてくれればそれでいいよ。

        そうすりゃ公務員も減らせるし俺らの税金他にまわせるだろ。

        12.名無しAtoZ2020年03月17日 21:25  ▽このコメントに返信

        銀行は預けるやつは客じゃないぞ

        13.名無しAtoZ2020年03月17日 21:29  ▽このコメントに返信

        市役所の客は不動産屋や車屋や福祉事業所がメイン。住民票や戸籍は郵送でとればいいから市役所行く必要ない。

        14.名無しAtoZ2020年03月17日 21:37  ▽このコメントに返信

        役所はともかく民間なら木金休みで土日有りなんてところとかあっても良いだろうにな

        15.名無しAtoZ2020年03月17日 21:42  ▽このコメントに返信

        土曜すらやってない役所は税収少ない役所なんじゃないか?
        大して税金払ってない人達に暇なんだから平日行けばいいんじゃないかな

        16.名無しAtoZ2020年03月17日 21:58  ▽このコメントに返信

        うちの市はどうだっけと調べたら月一で日曜窓口あるし
        印鑑証明とかは地下鉄の駅で受け取れたわ
        つまり住んでるところが悪い

        17.名無しAtoZ2020年03月17日 22:01  ▽このコメントに返信

        仕事で役所や銀行とやりとりしなきゃいけないから平日に営業していればいい。

        18.名無しAtoZ2020年03月17日 22:03  ▽このコメントに返信

        世の中はマチガットル。一番の問題は大衆。

        19.名無しAtoZ2020年03月17日 22:16  ▽このコメントに返信

        公務員は企業の利益追求どころか義務だからこそ休日なし…可能なら24時間営業すべきなんだよ
        はい、論破

        20.名無しAtoZ2020年03月17日 22:20  ▽このコメントに返信

        若手職員「土日もやりましょう!」

        課長「せやな・・・うっしゃやろうや」

        話の分かる部長「市長に上申したるわ」

        ボンボンばっかの議員「ん~?www休日手当出さなきゃいけないとなると市民の理解得られないよね?wwwそもそも平日休めない会社なんてないはずじゃな~い?www」

        こんな感じやな

        21.名無しAtoZ2020年03月17日 22:30  ▽このコメントに返信

        日曜に休むってのが前提に無いといかんのかね? 税金で働いてるくせに
        例えば木曜休日とかにしてもいいじゃん
        銀行は15時で閉まるのがうざい

        22.名無しAtoZ2020年03月17日 22:44  ▽このコメントに返信

        銀行は銀行法と銀行法施行規則で土日祝は休みになっとるからな
        逆に平日は銀行は休めなくて休む場合は内閣総理大臣へ届け出とか公告とか超面倒なんやで
        まあこれにも裏があるんだが

        23.名無しAtoZ2020年03月17日 22:45  ▽このコメントに返信

        というか一番シフト制じゃないといけない職種。

        24.名無しAtoZ2020年03月17日 23:05  ▽このコメントに返信

        水曜が「非番」で木曜が「法定休日」などと決めれば、
        土日出勤しても休日出勤手当は要らん。

        でもな?
        職員1人が出勤したら、その管理者も出勤せにゃならんねん。
        管理者が出勤したら、その上長も出勤せにゃならん。
        そしたら、芋づる式に「全員出勤」になるが、休みは全員取らにゃならん。
        そしたら、平日用と土日兼用で、人手が1.2~1.5倍はかかるねん。
        そのカネ、どこから出てくるんよ?

        25.名無しAtoZ2020年03月17日 23:10  ▽このコメントに返信

        土日に市役所開けたかったら、市議とかに陳情して法令と予算通してもらえば?
        町の集まりとかあれば、地元の市議なら顔出すだろうし、そこで話をすればいい。
        どうせ、そういう集まりにはプライベート優先で、ほとんど参加しない輩だろうけどね。

        26.名無しAtoZ2020年03月17日 23:19  ▽このコメントに返信

        まずふるさと納税と節税やめて自分の住んでる自治体にきちんと納めて行政サービス向上させよう

        27.名無しAtoZ2020年03月17日 23:22  ▽このコメントに返信

        銀行とか役所って普通頻繁に行くところじゃないでしょう、コンビニ気分かな?
        そんなたまにの機会に役所開けてたら税金上がるわ
        土日開けろというヒトほど人件費やらのコスト感覚ないよなぁ民間でも使えんわ

        28.名無しAtoZ2020年03月17日 23:36  ▽このコメントに返信

        死亡届の受付は土日でもやってるで
        ワイも死んだとき書類出しに行ったけどちゃんと宿直のおっさんが受け取ってくれた

        29.名無しAtoZ2020年03月17日 23:37  ▽このコメントに返信

        今どき、土日両方閉まってる自治体とかあるのかよ。
        たいがいのとこは、休日も住民向け業務はやってるよ。

        30.名無しAtoZ2020年03月17日 23:52  ▽このコメントに返信

        >>10
        そのクソ会社にすがらんと生きてけんくせに

        31.名無しAtoZ2020年03月17日 23:53  ▽このコメントに返信

        >>20
        THE 老害

        32.名無しAtoZ2020年03月17日 23:53  ▽このコメントに返信

        >>28
        成仏してくる

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        幸せだなぁ♪

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