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本能寺の変で信長が死んだのを秀吉が知るまでの時間ｗｗｗｗｗｗｗｗ:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2020年03月19日22:00

本能寺の変で信長が死んだのを秀吉が知るまでの時間ｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:47:36.247 ID:K48wlj8YM

8時間

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:48:00.090 ID:jgW4fYLQa

ネットのない時代にしては早い

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:48:34.169 ID:K48wlj8YM

>>2
早いなんてもんじゃない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:48:44.896 ID:R4h0jAit0

マジで？？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:49:43.133 ID:YnodZT7L0

本能寺が変っていうアバウトな情報を信じて帰ったから早かったんだぞ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:50:51.158 ID:zlWbH5/q0

テケテケ走り回る情報屋もいたしな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:51:34.215 ID:4ZRefEzZ0

やっぱ知ってただろあのサル

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:52:17.368 ID:NrLbZcki0

信長はスマホ持ってるからな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:55:05.475 ID:YnodZT7L0

>>11
光秀がガラケーなの煽って襲われた説もあるからな
ジェネレーションギャップだわ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:55:03.371 ID:SxRpLTrS0

そりゃ秀吉が黒幕だから最初から全部知ってたんだよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 05:57:04.744 ID:QrlHYcw/K

明智光秀がついたときにはもう死んでたんだっけ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:12:51.184 ID:Fd7LD+bu0

こっわwwww

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:18:05.923 ID:PAGGmO6ep

昔より主に仇なす野間なれば
報いを待てや羽柴筑前

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:20:40.712 ID:PAGGmO6ep

秀吉は忍者
光秀は天海

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:25:41.177 ID:PAGGmO6ep

親指を喰い千切られながら今川義元の首を取った武将よりも、情報提供した忍者を
一番に評価したのが信長で、当時の忍者は中忍クラスが庭師や馬飼いをしてて
忍者の秀吉は草履取りをして信長に情報提供してたのではないか？ということ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:30:23.552 ID:vcBlxrdnp

>>29
簗田ナントカのことなら桶狭間のあとで一番評価されたって説には否定的な学者が多い
ソースが甫庵太閤記だからな
俺も信用できないと思ってる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:26:34.708 ID:ocTAitFbd

伝令「信長が死んだこと毛利様に伝えなければ！」

伝令「暗くて陣地分かんねえよここか？」

秀吉部下「何か毛利側の伝令が間違えてうちにきた」

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:28:05.698 ID:XM0QUNdLM

その先は自分の後継に悩んだり、利休殺して後悔したり、結果子孫は消滅

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:30:23.721 ID:tgJ1EWR+0

>>31
天下人にならず普通の武将でねねと暮らしてたら子孫繁栄の道もあったのかもね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:32:41.169 ID:yqRY91fu0

こいつほどの成り上がりはないななろう真っ青

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:33:38.383 ID:PAGGmO6ep

では秀吉が一番に評価され、忍者であるから表立ってそれを評せず、出世させたのでは

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:37:04.644 ID:PAGGmO6ep

諜報員をこいつがウチの諜報員です、だなんて普通は誰も言わないし
初期の秀吉が信長の諜報員でしょ。松井芭蕉が家康の諜報員で
東北に怪しい動きがないか探る担当で、日に50kmも歩く忍者だったように

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:40:26.025 ID:vcBlxrdnp

>>38
松尾だろ
時代違うし
たしかに芭蕉忍者説あるけどさぁ
でもいい線ではある
忍者伝説はむしろ徳川に多いんだよ
服部とか柳生とかな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:38:09.194 ID:aXKIybzra

織田の武将は信長の機嫌次第で追放されるから
遠出するときは連絡要員くらい信長の近くに配置するよね
信長怖いから

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:41:34.473 ID:fU8qi5QTd

たしか毛利方の兵が書状を持っていて加藤清正が斬ってその書状を手にしたとか

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:42:54.298 ID:PAGGmO6ep

信長は天皇を殺して自分が一番に成りたかった。光秀は朝廷を敬うウヨクだった
そんで唯我独尊の信長と相性が合わず、信長にイジメられまくって反旗を翻した

そういう流れもあるな、って事くらい秀吉は読めてて、もし信長が討たれた場合は
狼煙で伝えるように配下に言っておき、その狼煙を見て、光秀を討ちに行った

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:57:40.774 ID:ocTAitFbd

>>43
どんだけ遠くで見える狼煙だよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:43:12.146 ID:vcBlxrdnp

あと武田にも多い
でも不思議と織田家の忍者伝説は少ないし
諜報で出世したとおぼしき者もいない
だから信長が諜報を重視してたとしても他家と変わらないと思う

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:46:09.870 ID:PAGGmO6ep

服部家が徳川の武将になった後は、半蔵は忍者の技を持たず、忍者らしい仕事もせず
忍者を纏める役だった

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:48:32.016 ID:PAGGmO6ep

光秀は三日天下で農民に討たれた、というのは建前で頭を丸めて天海上人になったとか

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:56:11.248 ID:YnodZT7L0

>>46
薄毛気味だったらしいからストレスで取り返しつかなくなって丸めたんだな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:51:11.351 ID:cZuXF5pJ0

実は信長本人が秀吉の元に逃げ延びてた説

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:51:41.632 ID:9DL032II0

こういう話につきものなのはなぜか国内の話だけに終始しててイエズス会の話が全く出てこない点ね

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 06:56:35.442 ID:PAGGmO6ep

そう言えば、秀吉の軍にイエズス会の神父どもが混じってる絵があったような
イエズス会と言えば、後のイルミナティの中核になる、ザビエルの一行で

ザビエルは、自分には日本人を蔑めるのは無理だと泣き言を言って中国に行ったはず

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:00:22.546 ID:PAGGmO6ep

狼煙は山々に点在させるのが当然だろ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:02:53.685 ID:ocTAitFbd

>>54
だとしても距離考えろよ京都から岡山だぞ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:04:01.714 ID:PAGGmO6ep

松尾芭蕉が日に50kmも歩けたのは、なんば歩きと草履のお陰で
昔の日本人は両手両脚を同時に動かして歩き、駆け足は忍者しかできず
それでも腰を回さないで歩くからスタミナの温存が高く、爪先から地面に着く草履も
膝に負担を残さないから、昔の日本人は長距離移動が今よりも容易だったらしい

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:07:12.324 ID:PAGGmO6ep

100kmマラソンでいつも優勝する山岳民族がいて、そいつらはスリッパで参加し
他の国のシューズを履いてる人たちをゴボウ抜きするから、何でだ何でだと
靴メーカーの人が調べたら、シューズは踵から地面に着くから膝に負担を残してて

実はスリッパや草履のほうが長距離移動に向いているんだと

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:09:46.352 ID:PAGGmO6ep

京都から岡山まで200kmくらい、狼煙でなんとか情報伝達できるんじゃね？

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:10:39.974 ID:PAGGmO6ep

ぜんぶ知ってたのか、だいたい知ってたのか、なんとなく知ってたのか、どれか

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:12:17.835 ID:BngQHvhG0

なんかやべーやついるな

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:13:00.249 ID:PAGGmO6ep

秀吉は猿ではなくネズミと呼ばれてたらしいが、ネズミ顔だからか、忍者だからか

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:14:18.956 ID:PAGGmO6ep

闇雲に天皇を信奉して自尊心を丸投げ依存してる日本人のほうが頭ヤバいだろ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:34:03.898 ID:KdbPpffY0

っつうか走ったのは馬だし

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:42:32.874 ID:PAGGmO6ep

はい、出ました

京都～岡山まで、だいたい200km
一般的な馬の速度は、時速60km

これを計算すると、３時間で着く

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:43:05.372 ID:PAGGmO6ep

ヤフー知恵遅れより↓

時間は"距離"割る"時速"なので
"200"割る"60"です。
計算すると 200/60 分になります。

答えは 200/60 分です。

200/60 = 3.33333...
となります。
つまり3時間(180/60)と0.3333...分(20/60)かかるとゆうことです。

180/60 + 20/60 = 200/60 ですね

20/60=は 1時間(60分)のうちの20分とゆうことです。

つまり 3時間と20分かかるとゆうことになります

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 07:45:21.546 ID:PAGGmO6ep

一般的な馬は、時速60km
馬の最高速度は、時速90km
街道の舗装状況の悪さや、馬に休憩を取らせることを考えても、駿馬を使えば

８時間以内に情報伝達は可能

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 10:30:39.062 ID:OgA9XCp4d

>>89
それサラブレッドじゃね？
当時のポニーもどきじゃ20-30km/hくらいしかでないとおもう

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 08:32:39.766 ID:im5xtU72a

家康、信長の息子を担いでの秀吉、勝家の権力争いに、信長公の虎の威を借る狐と断罪
その後誰も担がずに征夷大将軍に

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 08:39:21.842 ID:LT6PoR9W0

秀吉は三法師、勝家は信孝を担いだからみんな信長の威を借りたんだよ
信長にとって家康は同盟者でいちおう互角の地位だけど
家康からしたら秀吉も勝家も同盟者の家来にすぎない

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 10:30:53.074 ID:yBftyk9T0

つーか光秀の軍勢は信長のいる本能寺を攻めることに疑問を持たなかったのかな

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/19(木) 10:32:51.659 ID:d4ZfUeQs0

>>100
疑問に思ってても進むしかない
家康を攻めるとか考えてた奴もいたらしい

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1584564456/

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タグ：: 本能寺の変; 織田信長; 秀吉; 歴史

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:07
- ID:q2dFFNqA0
- ほーん

- 2. 金ぴか名無しさん
- 2020年03月19日 22:07
- ID:hIUZxNg80
- 光秀の軍に偽装した豊臣軍が反乱起こしただけだろ
  で、口封じに光秀殺害
  信長いなくなって誰が一番得したか考えれば答えは自ずから

- 3. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:13
- ID:k1fq4x.F0
- 馬が時速60キロってサラブレッドの競走馬ことかよ
  その速度だって鞭でフル加速した時の速度だろ
  200Km以上の距離を最高速で走る馬とかディープもびっくりだな

- 4. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:14
- ID:QotIWznT0
- 「馬上の人間は物理的にも精神的にも地面に立つ人間より大きくなる。」

- 5. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:14
- ID:3Lf53mIQ0
- >家康は同盟者でいちおう互角の地位
  
  何寝言いってんだ？このバカは？

- 6. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:14
- ID:nrSwAVON0
- まだ信長怖いとか言ってるアホいてワロタ

- 7. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:16
- ID:GwNM1Hxr0
- 関西人にろくなの居ないでFA

- 8. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:16
- ID:PMKqx1ol0
- 信長のスマホは、信長コンツェルトのネタなのに
  ガラケーとかあほか。

- 9. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:17
- ID:jZGL8SFA0
- 情報伝達の速さは忍者って言うよりそれらを使役していた有力商人達の力だと思う

- 10. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:21
- ID:cRmZgC6P0
- 200キロなら8時間ありゃつくわな

- 11. 軍事速報の中将
- 2020年03月19日 22:21
- ID:IDlPEJt20
- 敵の伝令だけで謀反が本当だと軍を移動させて誤報でしたなんて打ち首物だから
  伝令が本能寺からやってきたのかもしくは最初から知っていたのか

- 12. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:24
- ID:7M11Pe9g0
- 本能寺の情報が伝わる時間よりも、
  その情報を信じて軍勢まとめて引き返す決断の速さに驚くって人もいるな

- 13. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:25
- ID:.wML2zt30
- 馬をサラブレッド前提で語ってるの頭悪すぎるだろ
  競馬の平地長距離競走でも精々4000m程度だってのに

- 14. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:25
- ID:GwNM1Hxr0
- あの頃はのんきなもんで風説で国が滅ぼされたりずる賢い卑怯者が勝ってたのよ
  外人が大好きな武士道()とかそれをカバーするためのたてまえ
  死んだ彼らの美談伝えてるのが勝者（卑怯者）だってなんで皆わからないのか

- 15. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:26
- ID:RrxuKo2.0
- 当時の日本の地形を時速60㎞で走破するってどういうこっちゃねん、伝令はオフロードバイクを使ったんか

- 16. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:29
- ID:KWIgH6mH0
- あ、犯人わかっちゃいました

- 17. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:30
- ID:jZGL8SFA0
- 海路だとどうなるんだろ？教えてエロい人

- 18. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:33
- ID:LUhgWONp0
- やっぱ『麒麟が来る』後半は家康×天海（＝光秀）コンビの天下取りの話になるのかね？

- 19. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:33
- ID:SY2QZ3970
- 忍者ナメてんの？
  ヤっちまうよ？

- 20. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:36
- ID:VJxrOBC10
- 誰も突っ込みいれてない？
  本能寺の変が6月2日早朝、
  秀吉が知ったのが4日の未明なので
  丸2日弱、40時間程度と言うことになるが。

- 21. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:39
- ID:jDadw18q0
- 豊臣秀吉こそが過去にタイムスリップした未来人だからな
  不思議に思わなかったか？ただの農民が天下とるなんて

- 22. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:39
- ID:bWVjMgXh0
- >>3
  昔の馬は速いんだよ（テキトー）

- 23. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:46
- ID:bWVjMgXh0
- >>1
  秀吉レプティリアン説
  
  テレパシーかなんかで悟ったんじゃね

- 24. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:49
- ID:.3BNZLPi0
- 秀吉は三好の養子
  光秀は長宗我部と縁戚関係
  狼煙の伝達速度は天候にもよるが140km/h程度

- 25. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:50
- ID:C6YhH9t60
- 本能寺の変の発生した時刻を考えれば、
  信長が夜半に切腹した直後に馬を飛ばすなんてことは無理。
  5時間後に明け方になったとして、
  信長の生死不明という一報を馬で飛ばして、
  秀吉方の堺の商人が知ったのが8時間ってところなら妥当かな。
  そこから海上交通を使えば、24時間以内には秀吉の陣にまでは行ける。

- 26. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:51
- ID:Th7PRe.o0
- 恐るべきは決断の速さ

- 27. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:51
- ID:h3nSDzk00
- >>11
  元から計画してて、狼煙と伝令の組み合わせで結果を伝えたんだろう

- 28. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:52
- ID:Ojjpu85R0
- 秀吉が黒幕じゃなかったら、人間離れした情報収集能力と行動力と仇討ちのための戦を起こせた事務能力を全部兼ね備えてたとしか・・・

- 29. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:53
- ID:bWVjMgXh0
- >>16
  教科書また変わっちゃう
  
  大河ドラマも草薙じゃなくなるわ

- 30. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:58
- ID:iRyj3x1Q0
- 狼煙も早馬も併用かと
  関羽も狼煙使ってたし（なお

- 31. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 22:59
- ID:E89WZQbW0
- 割とチンタラ毛利攻略してたし、水面下でいろいろと動きあったんだろ

- 32. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:03
- ID:uF1iQPzH0
- 中国大返しがありえんぐらいできすぎやもんな。
  武田信玄死去があれだけ秘匿されたのと比べても。
  秀吉はすべてを知っていたというのが自然やわな。

- 33. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:04
- ID:iXaNsJeV0
- 秀吉に信長実在した事すら怪しい。

- 34. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:04
- ID:MVmeMnrF0
- 狼煙やら旗振りやらの伝達速度を舐めちゃいかん
  コメ相場を伝える旗振り通信は大阪から江戸まで四半日も掛からなかったと言われている
  京都から岡山なんて近い近い

- 35. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:06
- ID:E89WZQbW0
- バックに利休おるんだから、動きは逐一耳に入ってるだろ
  クロカンに内緒で数年かけて構想練ってたんだろ

- 36. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:11
- ID:oNP0c0NL0
- 織田軍の配置を知ってるから明智が反乱を起こせば確実に信長は死亡すると推測できる、反乱の時点から反乱を中国遠征で整備されている部分だけでも狼煙などで伝えれば十分。

- 37. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:13
- ID:E89WZQbW0
- ＞確実に信長は死亡すると推測できる
  
  まぁこれが秀吉最大の悩み所なんだろうな
  信長の運の良さは主人公補正かかってるから　実際首はとれなかった

- 38. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:14
- ID:jZGL8SFA0
- 情報を逐一得ていたってのは理解できるけど秀吉黒幕説ってのは調べる前に危険度が高すぎて無理な気がするんだがなぁ
  弑逆な上に謀殺しなければならない立場とかそれこそ秀吉は当てはまらない気がする

- 39. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:17
- ID:s4yVaEqY0
- 毛利側の伝令が捕まってたて資料はあるやろ確か
  秀吉より先に大阪へ行くべきだって進言した参謀が秀吉に疎まれ遠ざけられた事実はあるしな

- 40. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:18
- ID:zoYueocL0
- 明智光秀「敵は本能寺にあり」
  訳：本能寺にいる信長様の側に敵がいる！

- 41. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:18
- ID:E89WZQbW0
- 秀吉黒幕説はロマン

- 42. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:25
- ID:OhGyefCs0
- 大阪から江戸まで狼煙と伝令で米相場の情報を８時間で伝えてたんだから
  京都から岡山程度なら余裕だろ

- 43. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:27
- ID:jZGL8SFA0
- 死亡確証がなくても変じたいが起こったのが事実ならば
  帰るか残るかの二択なら逆に帰るしか選択肢無いわな

- 44. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:35
- ID:C0bDe40s0
- 秀吉って光秀等といっしょに京都奉行だった時期も有るし、その頃に商人や僧侶と個人的なコネ作ったんじゃない？
  姫路城から毛利攻める傍ら長浜にもしょっちゅう文やってるし、相当強力なネットワークだったんだろう

- 45. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:38
- ID:vDm6Eq9f0
- 秀吉黒幕説はあり得ない
  もし計画だったなら、非常にリスクが高い
  運の要素が大きすぎる計画
  下手すりゃ同僚の風下に立つ可能性すらあった
  そもそも信長信忠が死んだところで、当時の秀吉だとよくて4、5番手位の立ち位置

- 46. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:45
- ID:mQvsXDyy0
- >>43
  帰るったって、そもそも備中くんだりまで来てたのは毛利を攻めるためだろ
  敵地でいきなり帰り始めたら下手したら追撃受けるやん
  しかも信長が生きてたら敵前逃亡疑われてもおかしくない
  ワイなら確信なければ帰らんわ

- 47. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:48
- ID:940AinMo0
- 秀吉黒幕論者って、200キロを10日で移動するのと、それだけ離れた場所にいる光秀を証拠も残さず完璧に操って謀反おこさせるのと、どっちが難しいと思ってるわけ？

- 48. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:49
- ID:C0bDe40s0
- >>45
  信長に世継ぎが出来ませんと泣き付いて信長の子を養子に迎えてるから、信忠はともかく信長には生きてて貰わなきゃ困る立場よね

- 49. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:50
- ID:kwsrjpWO0
- 「誰が誰をどこで殺したか」まで伝えなくても
  「本国に変あり、すぐ戻れ」ぐらいの内容なら
  つなぎ狼煙でも上げればすぐに伝わるでしょ
  それを見て秀吉が「あっ……（察し）」となればいいんだから
  別に伝令が直接秀吉のとこまで着く必要すらない

- 50. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:50
- ID:E89WZQbW0
- >>47
  秀吉が直に真一文字に斬り殺したんだぞ　ソースはへうげもの

- 51. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:55
- ID:C0bDe40s0
- >>46
  休戦交渉はずっと前から続いてるんだよ
  秀吉は高松城を水攻めして有利に見えるけど、毛利方も吉川小早川が援軍に駆け付けてるから兵力は不利
  ここに秀吉が信長を呼び出す動きを見せたから毛利方も決戦を挑むか休戦協定を結ぶか難しい選択を迫られていた

- 52. 名も無き哲学者
- 2020年03月19日 23:56
- ID:jZGL8SFA0
- >>45同意
  自陣の中心人物から計画に携わる全ての高位者まで書簡一辺どころか風聞すら漏れてもアウト
  謀殺と言う性質上関わる人間は保険がなければ自身に害が及ぶ可能性が必然的に高くなるわけで
  それら全てを完封できる事は出来ない
  その代償は当時の大前提とする御家存続から余りにもかけはなれ過ぎている
  推測の理由にしかならんけど黒幕説は少し逸脱度合いが酷い気がする