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1stガンダムのジムは意外と高性能だという事実:ろぼ速VIP
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1stガンダムのジムは意外と高性能だという事実


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1584431898/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 16:58:18.058 ID:qchuaXdB0
ドム以上ゲルググ未満そらこんなの量産されたらジオン負けるよな




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 16:58:49.138 ID:hj17i9mz0
ドム以上なの?




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 16:59:53.315 ID:+oD/6pSl0
だいたいドムくらい




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:01:15.959 ID:PjFhtN6Cd
やられているところしか見ないイメージだなぁ




44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 18:03:21.092 ID:Q6LhOI/mM
>>4
だいたい、直撃即死しかしないよな





6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:01:51.222 ID:fKWPYqeo0
ゲーム化の時にバランス取るためにザクよりちょっと上ぐらいの設定になったけど
急造とはいえかなり性能良かった





10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:02:46.181 ID:qchuaXdB0
>>6
ガンオンだとクソ雑魚なのかわいそう





7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:02:17.494 ID:qchuaXdB0
カッコいい
nw4WdaV





8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:02:26.530 ID:QMMUwlB70
>>1
ノーマルジムがドム倒してるの観たことねえわ

ジムカスタムとかジムスナイパーとかなら解るけど





13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:03:33.341 ID:qchuaXdB0
>>8

unnamed (4)





9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:02:40.252 ID:FvwOOWuD0
その割に活躍シーンないよね




15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:04:20.069 ID:qchuaXdB0
ガンダムの量産機だしな弱いはずがないのよ




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:05:35.258 ID:p0KCoINNK
ビーム兵器を使える時点でかなり高性能だろ
当時の連邦にMSパイロットがいなかっただけ





19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:05:37.480 ID:6DhEvqZYH
ドムとかいう地上で走ると早いけどサーベルも微妙バズは装弾数が微妙で胸が光るMSが強い訳ないじゃろ!
でもゲームだと大概使いやすくて強いんだよなぁ


20180222000927 (1)



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:07:22.526 ID:ugbXhqp10
ビーム兵器使える時点でリックドムより上でしょ




28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:09:36.206 ID:utcsXUyO0
ドム強いだろマックス240km出るんだぞ
ガンダムで130kmだしヤバいわ





32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:12:19.199 ID:qchuaXdB0
地上でホバーモードの時だけだろそんなに速いのは




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:15:36.591 ID:FV2l7mOtM
一応、パイロットの練度の問題で弱いって言い訳されてるけど
本来の設計からかなり手抜きされてるからそんなに強くも無いって言う後付けも有るから謎
後半はジオンも人手不足でグダグダになったから盛り返せただけと見るのが正しい評価な気がする





23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:07:36.103 ID:ZNBUKK0U0
ガンダム マスプロダクト
略してGMだからあれも立派なガンダム





25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:07:53.798 ID:b423i1jz0
量産に合わせてパイロットも大量に採用したから
強さがピンキリなんだろ





29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:10:03.958 ID:l5zONfHwM
元々の性能良くなかったらそりゃあんな派生系生まれないよねっていう




35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:14:07.880 ID:++wgBAkZ0
シールドがルナチタニウム製




40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:26:16.362 ID:chmxWOqS0
シャアズゴッグに腹突かれるシーン再現しようとプロモデラーに半田ごてで溶かされたかわいそうなMS

glr_mg-msm07s-12



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:40:26.918 ID:dMZTLYyt0
>>40
小学生にもやられてた
自由研究でジオラマ作る奴結構居たなぁ





42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 17:35:34.234 ID:CsMwyWlSa
ロボ魂ジムはちゃんと貫かれ再現ギミックがあってワロタ

maxresdefault (100)



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 18:35:15.741 ID:NFraWATC0
IGLOOは酷かったな
戦力的にはザクと互角ぐらいだけど数が5倍ぐらいいる
ゲルググが三機ぐらいに囲まれて袋叩きにされるシーンとか恐ろしすぎるわ





49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 18:45:52.126 ID:+i8w3RuO0
Zの時代に一年戦争当時のジムが改修されてジムⅡになって
恐竜的進化を遂げたZZ時代の連邦軍の主戦力であるジムⅢはジム2を改修したMSであって
その数年後を舞台にした作品に登場するギラドーガは数世代前の設計=ZZ時代くらいであろうと予想され
そのギラドーガと同じ程度の性能のジェガンはF91時代にも運用されていたのであるから
すなわちジオンは一年戦争のMSでコスモバビロニア戦争時代にも通用するMSと戦ってたんだよ
勝ち目ねえよ





50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 18:51:29.699 ID:qchuaXdB0
ジム凄すぎワロタ





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[ 2020/3/19 19:02 ] 機体・機種単体 コメント:108 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:13 ID:hjGwmIFy0
  • ジムが弱いって勘違いの元凶はほぼガチャポン戦士のゲームバランス
  • 2:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:23 ID:ALxdk5Yk0
  • 何かに限定しなくてもゲームだとだいたいザクと対ぐらいの弱さのが多数じゃないか?
  • 3:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:24 ID:9dBK.MdC0
  • しかもどれか忘れたけど、アムロ乗せたガンダムの記録をもとに
    改良したOSを搭載してる設定もあったな。
    さらに拡張性が非常に高い(戦記の小説版設定)とかあるし、高性能なのは間違いない。
  • 4:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:32 ID:frdaIoh50
  • >>2
    だって連邦のMSって基本的にV作戦の機体除いたらジムしかいないんだもの。
    バランス取りで弱くされるのはしゃーない。

    今のゲームはコマンドとかスナイパーⅡとか使えるみたいだけど
  • 5:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:39 ID:ZL5MsxGZ0
  • 生産時期によって強さが変わるだけでわ?
    それだけじゃないだろうけど
  • 6:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:41 ID:VH8FbIKd0
  • ビームとバルカンあるから先手とれりゃ強いよな
  • 7:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:42 ID:mLC8uKYU0
  • ジムが当時高性能なのは認める。
    しかし

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/17(火) 18:45:52.126 ID:+i8w3RuO0
    Zの時代に一年戦争当時のジムが改修されてジムⅡになって
    恐竜的進化を遂げたZZ時代の連邦軍の主戦力であるジムⅢはジム2を改修したMSであって
    その数年後を舞台にした作品に登場するギラドーガは数世代前の設計=ZZ時代くらいであろうと予想され
    そのギラドーガと同じ程度の性能のジェガンはF91時代にも運用されていたのであるから
    すなわちジオンは一年戦争のMSでコスモバビロニア戦争時代にも通用するMSと戦ってたんだよ
    勝ち目ねえよ


    ・・・

    ・・・

    えっと・・・

    近代化改修とか機種の違いとか、ツッコミを待ってるような文面にしか見えないんだけど
  • 8:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:43 ID:lGtVwe.00
  • デザイン同じだから一緒くたにされてるけど、徐々にバージョンアップで強化されてるのよね
  • 9:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:46 ID:ap1f2pgo0
  • >>7
    なんかのコピペかと思ったら、ガチという事実
    ガンダムまとめ速報のねつ造記事並みにつまんねーわ
  • 10:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:48 ID:MVTqS2LX0
  • ガンダムザライドに乗って完全に印象が逆転した
    あれは頼りになるいい機体だ
  • 11:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:48 ID:8M41xple0
  • アニメの都合上、性能通りに動いてるのなんて皆無だろ
  • 12:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:49 ID:J0HEObqE0
  • 戦いは数だよ兄貴
  • 13:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:50 ID:m1cQnUUh0
  • ゲームではねぇ、「ガンダムだけしかジオンのMSに対抗できない」ではゲームにならないからねぇ
    そりゃあ、ジムもある程度は強いという設定にされるよねぇ
  • 14:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:53 ID:m1cQnUUh0
  • アニメでは「ジムが強かったらガンダムの活躍が目立たない」だからジムは弱く設定され、
    ゲームでは「ジムが弱すぎたらゲームバランスが取れなくなる」だからジムは強く設定される。

    結局バンダイの都合でしょ。
  • 15:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:55 ID:1TyOx4fq0
  • ゲームだとザクと同程度にされている中、クライマックスUCのジムは強いよ。

    だがジムが高性能機とわかっていても、役割が「やられ役」である以上は活躍シーンに恵まれない宿命よ。

    ただしジムIIは本当に弱い。

    「どきな!雑魚メカども」
  • 16:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:56 ID:hMlJJNJY0
  • 基本性能はガンダリウム合金の装甲でRX78と遜色ない筈だが、無重力状態で成形されたアムロ機より強度が落ちる説。
  • 17:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:58 ID:uJ8qBpsx0
  • ジム2も装甲以外ガンダム以上の性能があるのに散々な言われよう
    まあ1年戦争ですでにガンダム以上の量産機(ジムスナ2、ジムコマンド、ゲルググなど)は存在してるから仕方ないか
  • 18:コメントげっとロボ 2020年03月19日 19:59 ID:UqGJBB1F0
  • カスタムとかGM2で既にガンダム以上だぞ
  • 19:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:00 ID:hjGwmIFy0
  • >>14
    アニメは映画でわざわざジムの活躍追加しとるんやで
  • 20:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:01 ID:WEsL5zra0
  • サターンの戦慄のブルーの序盤は自機がジムなんよな。
    えらい強過ぎて当時も叩かれたのよ、ジムのくせに強過ぎるとw
    原作の設定としても本当に強かったのなw
  • 21:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:02 ID:hjGwmIFy0
  • >>13
    逆だよゲームでスペック通りの性能にしたら連邦が圧倒的な上にガンダムとの差別化が少なくなってガンダムが微妙に感じるから弱体化してるんだよ
  • 22:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:02 ID:h8ovD9Rg0
  • >>15
    ジムIIのポジションはマジで映画冒頭で強盗とかにボコボコにされる警備員そのものだからな
    ジムより悲惨な扱いなのはしょうがない
  • 23:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:04 ID:hjGwmIFy0
  • ゲームでは
    ジオンとバランス取るために弱体化したジムと
    アムロの乗った状態を体験する為に強化されたガンダムにせざるを得ない
    そうしないとおまえら文句言うからな
  • 24:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:05 ID:BmELTgZM0
  • 初登場回でいきなり腹をぶち抜かれて紙装甲を晒したり
    ヅダよりも先に空中分解する欠陥機だったりと言いとこ無し
  • 25:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:09 ID:ql59kjPD0
  • アムロのマトリクスがサポートしてくれるから、多少はね?
      
      
  • 26:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:10 ID:fpEt.VjN0
  • >>20
    パッケージイラストはジム、ゲーム内のビジュアルはジムコマンド(宇宙用)という謎の仕様だったな・・・
  • 27:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:16 ID:9GiwWLqR0
  • >>16
    ジムの装甲はチタン系合金だぞにわか
    ルナチタ使ってるのはシールドだけ
  • 28:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:19 ID:9GiwWLqR0
  • >>17
    そりゃ一年戦争終わってすぐに開発が始まった機体なんかZ開始時点で時代遅れよ
  • 29:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:19 ID:MLdLM5fJ0
  • >>14
    Gジェネのジムはザクの連邦版みたいな扱いなんですよ…
    攻防数値、移動マス、エネルギーまでガンダムには遠く及ばない…
  • 30:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:22 ID:bNmFsEo70
  • ぶっちゃけガンダム並みの性能って言われてるゲルググの方が活躍場面少ない…
  • 31:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:27 ID:kYmsypKe0
  • ガンダムから発展させた機体なのに機体の性能がガンダムより低下してるっておかしくない?
    機体とパイロットは使い捨ての考えなのか?
  • 32:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:29 ID:lGtVwe.00
  • 既存兵器や拠点の破壊が目的のザク
    ザクを倒すために開発されたジム
    そしてジムを倒すためのゲルググ
  • 33:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:30 ID:6NGK0F9l0
  • コロニーの落ちた地では主役機はGMだったなぁ。 
  • 34:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:33 ID:MLdLM5fJ0
  • ファーストに於けるジムの戦闘シーンは弱そうで当たり前でもある。

    ロールアウトがジャブロー戦ってことはそれまでマトモにMSに乗った連邦兵はいないってことだ。
    対してジオンはルウム時から皆人並みに扱えてる設定。
    その差があるまま一月もなくソロモンでビグザムの蹂躙があって、数日後には最終決戦の青葉区、アムロの成長速度を基準にしちゃいかん。
    ただ場馴れしてるというだけのカイさん達にも遅れをとるくらいなんだ。
  • 35:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:36 ID:Ksgy.2nZ0
  • ※28
    どこで補給受けてんだよって困窮状態で、一年戦争時のMSで戦ってるジオン残党の皆さんの立場は……

    前に凄いうるさかったジム弱い派の人はどこ行ったんだろう?
  • 36:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:36 ID:lGtVwe.00
  • コロニーじゃMSは日常的に使うような作業機械かなんかなのかねぇ
  • 37:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:39 ID:YAZwGf0r0
  • >>49
    RGMとRMSのジム2の違いを知らなさそう
  • 38:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:43 ID:7a5T8EB90
  • >>13
    アニメじゃ普通にジムはザクとリックドムに対抗できてるけど?
    見てないの?
  • 39:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:48 ID:V8FfBhFX0
  • >>21
    ジムだと物足りないという意見があったから、ライトアーマーとかスナイパーカスタムみたいなエース向けの機体ができたんだけど?
    ガンダムと差が少ないは言い過ぎ。
  • 40:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:48 ID:V8FfBhFX0
  • >>38
    アニメって言っても劇場版の追加カットじゃん。テレビだけ見るとただの雑魚だよ
  • 41:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:50 ID:V8FfBhFX0
  • >>16
    ルナチタニウムを使っているのは、顔だけ似ている陸戦型ジムだ。あいつは陸戦型ガンダムの親戚。
  • 42:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:51 ID:rdtgyVVv0
  • M4シャーマン戦車的なイメージ
  • 43:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:51 ID:B.uJqRIC0
  • >>7
    ジムⅢからギラドーガの所でジム関係なくなってるのわろた
  • 44:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:53 ID:qREEpLvj0
  • ビームスプレーガンの一撃でゲルググもドムも撃破できるし、
    盾はジャイアントバズの一撃も耐えるしでジムが弱いはずがないんだよ
  • 45:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:54 ID:V8FfBhFX0
  • >>31
    ガンダムだって凡人が使うとたいして強くない。アムロを量産できないなら、ガンダムをそのもま量産する意味もない。
    ジムに満足できないエースには改良機が与えられた訳だし。

    コストを抑えるためにコアブロックシステムを排除しているあたり、パイロットよりも優先したいものがあったのは確かだろうな。
  • 46:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:55 ID:YAZwGf0r0
  • >>44
    ビームスプレーガンで撃破しているシーンある?
    妄想をソースにしてはいけないよ。
  • 47:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:57 ID:.piI0zAz0
  • >>26
    と言うか、ジムコマンド(宇宙用カラーのコロニー戦用・地上戦用)と言う複雑さ。
  • 48:コメントげっとロボ 2020年03月19日 20:58 ID:dAD2xdtM0
  • >>42
    実際、GMのモデルはそれだろ。
  • 49:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:02 ID:h8ovD9Rg0
  • >>35
    そんなのいたっけ?ジム弱いのソースはゲームとか公式の描写であって
    改めてジム弱い弱いなんて声を大にしてる奴なんてあんまいなくね?
  • 50:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:05 ID:MLdLM5fJ0
  • >>39
    ジムが出てきてからはジオンもビーム兵器が戦場に多く出てきてる。
    その中では装甲の素材差はあまり生きないから見かけの性能差はかなり小さくなってるよ。
    予備のサーベルがなくライフルの特徴が違うくらい。

    ライトアーマーはその名の通り防御を捨てて機動を有利に、ナイパーカスタムも汎用性を捨てて機動と長距離ライフルを持たせた一長一短。
    そもそもファースト放送時にはいないMSVで最初期の後付けカスタムだ。
  • 51:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:06 ID:dAD2xdtM0
  • アニメでもゲームでも、ジムを本来の設定通りの性能にするとガンダムから毛を抜いた程度の強さの機体が大集団で進撃することになりガンダムやその他連邦上位機種の出番を根こそぎ奪ってしまうからなぁ。絵的にもジオンを数の論理で蹂躙するだけになるから面白みが無いし。
  • 52:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:09 ID:MLdLM5fJ0
  • >>30
    大半が学徒兵に渡ったことになってるからねぇ
    熟練は慣れないからザクで出てるってちょっと無理がある
    活躍が期待できたシャアはもう既にトンデモ成長したアムロに抜かれてるし…
  • 53:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:10 ID:BmELTgZM0
  • 連邦もジムを揃えられなかったからボールを前線投入してるんだが
    数で蹂躙なんてどうやんのよ
  • 54:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:22 ID:KmJFSwBk0
  • >>49
    ガンダムはあくまでも映像作品であって ライセンスされててもあくまでもゲームは二次創作やぞ……

  • 55:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:22 ID:tvhbPqNM0
  • >すなわちジオンは一年戦争のMSでコスモバビロニア戦争時代にも通用するMS


    通用してねぇよ
  • 56:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:22 ID:MLdLM5fJ0
  • >>31
    ガンダムは実験機で最適化されてない。
    だから「いやいやこんなの実戦じゃ使えねぇわ」っていうのを無視してメチャクチャな造りをされてる、という設定。
    産まれは逆パターンだが、力加減を間違うと簡単に暴発する競技用ライフルみたいなもん。

    本来ならガンダムの学習型コンピューターが修正して各性能を上下させて最適化してくれるところを、アムロが扱えてしまったから「ん?まだイケるの?」と尖ったものが尖ったままアゲアゲ設定で残ってる。
    それどころか終盤は限界までアゲアゲのガンダムにもまだ足りないと言う始末。
  • 57:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:25 ID:a.ZiE9dc0
  • 初代劇場版しか見てないからビームスプレーガンが役に立った描写を見たことない
    ガトルを落としたくらい?
  • 58:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:25 ID:cGe.7iMQ0
  • ジムが弱いイメージって1STでシャアのズゴックに腹部を貫通されたりソロモンでビグザムに焼き尽くされ、Zガンダムの冒頭でシャアとアポリーロベルトの3人にジム2が徹底的にボコられてしまったイメージが強烈に残っているからだと思う、全て相手が極端に強い奴と戦った時の描写ばかり、「相手が悪い」
  • 59:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:26 ID:KmJFSwBk0
  • >>53
    ジオン派の頭の中だけかと

    ボールこみならまぁ……
  • 60:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:30 ID:MLdLM5fJ0
  • >>46
    耐ビームコーティングのないあの時代のMSの装甲には基本的に兵器として使えるビームは通る。
    ジムのスプレーガンはガンダムのライフルに比べ距離は伸びないが攻撃範囲が広い設定。
    遠くなければ多少狙いが不正確でも当たるというもの。
  • 61:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:31 ID:9GiwWLqR0
  • >>40
    ただの雑魚ならジオンが負ける訳無いだろ
  • 62:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:32 ID:h8ovD9Rg0
  • >>54
    ゲームや公式の映像作品てことを言ってるんじゃね?
  • 63:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:33 ID:MLdLM5fJ0
  • >>53
    確かな割合はわからんが、ジオンは後半もうかなり衰弱してることになってる
    ジオン全機<ジム でさらにボールが加わってた可能性もある
  • 64:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:37 ID:h8ovD9Rg0
  • TV版初代はジムは実は強いよ派が観てもぶっちゃけ面白くない
    ちやられメカとしてその弱々しさを愛してる人なら多少は楽しめるかもしれない
  • 65:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:38 ID:9z72IKwc0
  • ジオンでまともに撃墜シーンがあるモブなんかいたか?
    ボールでサッカーしたザクくらいしか思いつかん
    「作中で撃墜シーンがないから雑魚」なら登場期間長い癖にロクに撃墜シーンのないジオン軍のがよっぽど雑魚じゃね?
  • 66:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:40 ID:4NTHhg7o0
  • ジムは弱いんだよ。それでいいの。
    アニメ本編が全てで後は後出しなんだから。
    設定資料見て脳内遊びが楽しいのはわかるけどそれは個人的な楽しみにしとくべき。
    それが正しいとか当然みたいに断定口調で話するのは違うと思うのだよね。
  • 67:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:43 ID:TnV5L8zt0
  • ガンダム戦記小説版でジムがどれだけ優れた"量産機"であるかを熱く語ってるシーンを思い出すな
  • 68:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:44 ID:9z72IKwc0
  • >>52
    「ピッカピカの新兵器やるから、今持ってる兵器置いてこれで戦場行ってくれ」って言われたら誰だって戸惑う
    お前も「いやいや、使い慣れる時間くらいくれよ」って思うだろ
    その時間がないから、古参兵は乗り換えなかった
    貰って即乗りこなす奴をNTと呼ぶんだ
  • 69:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:44 ID:KWgRNsDV0
  • ビームスプレーガンは拡散ビームを発射するとイメージしている人が結構いるけど、
    実際は形が塗装用のスプレーガンに似ているからそこから付けられたのではと思っている。
  • 70:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:48 ID:V2sculqF0
  • iglooだとスプレーガン二発でゲルググ撃破されてたはず
  • 71:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:53 ID:9GiwWLqR0
  • >>53
    ザク2の総生産数が4000前後、ゲルググが740ぐらい。ドムは不明だが恐らく1000未満
    対するジムは3800、ボール1200

    ソーラレイで三分の一が消えたとしてもまだ連邦の方が多いだろ。ギレンが死んでから内部分裂も始まるし
  • 72:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:55 ID:a.ZiE9dc0
  • ※65
    あの乱戦の中ザクでボール蹴ってついでにジム撃破してるんだから描写としては十分な気がするけどなぁ
    後リックドムがジャイアントバズでサラミスのブリッジ吹き飛ばしたりとかジオン側のモブ描写は優遇されている印象
  • 73:コメントげっとロボ 2020年03月19日 21:59 ID:KmJFSwBk0
  • >>71
    そのあげた数字だけだとジオンが多い扱いにしかならんが……
  • 74:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:01 ID:KmJFSwBk0
  • >>72
    ドロス撃沈はボールが……

    違うな多分艦砲だよなぁ……
  • 75:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:02 ID:dAD2xdtM0
  • >>72
    メタな話、味方が敵に苦戦するからこそそれを倒す主人公の活躍が際立つ訳で。
    つまるところ、「味方は弱い、敵は強い、それを蹴散らす主人公はもっと強い」って具合。ウッディさんには悪いが、アニメなんだし「ガンダムの活躍で味方が勝利」っていう見せ方をすることで主人公カッコいいってしないと。
  • 76:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:03 ID:9z72IKwc0
  • >>71
    要塞戦は基本守る側有利だぞ
    ア・バオア・クー戦の連邦はその差を覆す程の数的有利はない
    全軍の1/3に当たる主力部隊と虎の子ソーラシステムが総司令官ごと消し飛んだから、連邦の優位なんてソーラレイでほぼ吹っ飛んだよ
  • 77:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:06 ID:BBhy29Py0
  • 性能良くてもジオン兵にMS操縦技術の練度で劣るからやられシーン多めなのは仕方ないかも
  • 78:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:06 ID:9GiwWLqR0
  • >>73
    ザクは一年戦争通しての数だから最終決戦前だと残存してるのは半分以下でもおかしくないぞ
  • 79:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:06 ID:MLdLM5fJ0
  • >>73
    うん…
    まぁ総生産数からかなり減ってるって部分は加味してやろうや
  • 80:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:08 ID:9GiwWLqR0
  • >>77
    訓練終えたばかりの学徒兵を即動員してる時点で大差ねえよ
  • 81:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:10 ID:w7.NgQav0
  • なんかの小説で改修されてないザクマシンガンじゃかなり当てないと倒せないとか、ジオンのMSと違ってジムは拡張性が高いとか色々書いてあったっけな
  • 82:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:10 ID:AlE0PEBx0
  • >>42
    シャーマン戦車って第二次大戦の中でもクッソ強い方に入るんだが
  • 83:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:15 ID:MLdLM5fJ0
  • >>76
    ジムやボールが大量にいるってことは大ビームを撃つ搭載艦もそれだけ多いってことだろう。
    対してジオンは青葉区常駐組もいるはずだから艦数はMSの数相応にはいないかもしれない。
    武器数とその性能に差があるなら単純な要塞戦の基本は通用するとは限らないよ。
  • 84:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:21 ID:9z72IKwc0
  • >>83
    要塞戦なのに要塞の砲撃を考慮に入れないのか
  • 85:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:25 ID:s7TtV1Wv0
  • >>57
    そもそもスプレーガンなんて弱そうな名前が悪い
    ビームブラスターとか超電磁ビームならもっと強い扱いしてもらえたかもしれない
  • 86:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:27 ID:V2sculqF0
  • >>84
    そういえば戦略戦術大図鑑だったかでビーム・ミサイル砲座はソロモンより増設されている、とかあったな
  • 87:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:29 ID:TGx2qg.40
  • >>27
    最近の解説だと
    盾もオッサンのとは違うのよ

  • 88:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:31 ID:TGx2qg.40
  • ギラ・ドーガとジェガンは、ほぼ同性能だぞ

  • 89:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:45 ID:9GiwWLqR0
  • >>76
    ア・バオア・クーの十字砲火は驚異だが、取りついてしまえば驚異でも無いとアムロも言ってたろ?
    式系統が変わって混乱している隙にどんどん取りついてるし、優位性なんて紙一重だった
  • 90:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:49 ID:exspzf3u0
  • >>60
    範囲が広いって設定は諸説あるみたいよ
    アニメの描写では普通のビームだしね
  • 91:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:52 ID:exspzf3u0
  • >>66
    ジム弱い派は劇場版の存在を否定する原理主義者
  • 92:コメントげっとロボ 2020年03月19日 22:57 ID:9z72IKwc0
  • >>89
    簡単に取り付けりゃ苦労はないし、天パはレベルカンストしてるからそこら辺のモブの基準にはできねーよ
  • 93:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:02 ID:hZJFtv.m0
  • そもそも単純な強い弱いより整備性や信頼性や操縦性の方が重要だぜ。
  • 94:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:06 ID:ALxdk5Yk0
  • >>52
    そもそもキシリアがゲルググ追加持ってきたの結構ぎりぎりだったはずだし
    ベテランと呼べる経験者は皆もうその場にあった古い奴にでも乗って配置付いてたんじゃないか?
  • 95:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:10 ID:5Fl2ZSJs0
  • 映像にないからって、ドムやゲルググを撃墜してないってのは想像力ないな。
    ジオン側もMSでの防衛線を敷いて応戦してた中を要塞まで辿り着き内部に侵入してる
    時点で防衛線を突破してきたんだろ?まさか1機も倒さずに辿り着けるとか思ってる?
  • 96:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:14 ID:5538lxZD0
  • ガンダムの分厚い事典では初期型と後期型で分けて矛盾を解消してる
    あまりガンダムを知らないライターとかだと旧ザクとなんとか戦えるくらいとか書いて、
    小説とかだとザクより後に出た機体がザクより弱いわけないのだと書く
    大昔のゲームのデータだとグフより上でドムよりやや下、ただビーム兵器と盾が優秀で実質ドムと互角以上
  • 97:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:18 ID:C0DylwFa0
  • >>14
    初期生産型 ジム ジムコマンド ジムスナイパー
    その他諸々増えたからゲームの場合調整楽になったよないつの間にか。
  • 98:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:19 ID:1XHRzoaj0
  • ブルーの小説か戦記の小説で「今更ザクと同じレベルのMS作っても意味ないだろ、
    GMの性能はザク以上でドム並みにあるぞ」と語られていて、そりゃそうだよなと思って読んでた。
  • 99:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:35 ID:P.TKTQOl0
  • ああ、あのジムにやられてるドムは映画版の後付けよ。当時からジムが弱い筈ないって基地外が居たんだよな。本当はザク以下なのにw
  • 100:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:38 ID:P.TKTQOl0
  • ああ、あのジムにやられてるドムは映画版の後付けよ。当時からジムが弱い筈ないって基地外が居たんだよな。本当はザク以下なのにw
  • 101:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:41 ID:P.TKTQOl0
  • ジムについては「ザク以上の性能を求めて作ったが戦時中の混乱で数を揃えるのがやっと…粗悪品が多く実際に出来たものはカタログスペックとは程遠いものだった」と言う事で決着がついてるからw
  • 102:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:42 ID:P.TKTQOl0
  • 連邦ファンの馬鹿どもの言う通りジムが高性能ならハイザックなんて作られる訳ないだろw
  • 103:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:53 ID:PdV1lG340
  • ジムて腹貫かれてるか溶けてるイメージしかない
  • 104:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:54 ID:9GiwWLqR0
  • >>92
    簡単に取り付ける理由があっただろ。なんでそこを無視出来るんだよ
  • 105:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:55 ID:9GiwWLqR0
  • >>99
    なんや一生懸命逆張りしてるだけのアホか
  • 106:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:57 ID:9GiwWLqR0
  • >>102
    ハイザックが高性能とかどこ情報だよ
    高機動型ザクより安定して性能が高い程度だぞ
  • 107:コメントげっとロボ 2020年03月19日 23:58 ID:9GiwWLqR0
  • >>101
    で、ソースは?
  • 108:コメントげっとロボ 2020年03月20日 00:04 ID:JZVXFCcx0
  • >>104
    終わってみれば両軍8割ほどの戦力を喪失した戦いで簡単なあ
    お前が思ってるほど連邦の圧勝じゃないぞ

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