元スレ：http://livejupiter/1584782950/
- 1 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:29:10 ID:qcYxd9cG0.net
- イタリアでコロナ「隠れ死者」増加、高齢者施設の実態
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-homes-idJPKBN21619R
イタリアの高齢者介護施設では１日数十人がウィルス感染の検査を受けずに死亡している。- 新型コロナによる実際の死者数は公式発表の数を上回っている可能性をうかがわせる。
検査については厳しい基準があり、いわゆる「スワブ法」による検査を受けられるのは、- 通常、入院した重症患者のみである。
感染拡大が最も深刻なイタリア北部の高齢者介護施設では死者数が急増している。- だが、その状況は新型コロナウイルス関連の統計には反映されていない。
＜死者数が「不自然な」増加＞
タンツィ氏は、イタリア国内で感染拡大が加速しはじめた３月２日頃から、- 介護施設での死亡がかなりの幅で「不自然に」増えていたという。
＜介護施設は「見捨てられた」＞
現地の保健当局は検査・治療に関する政府の指令を受けていると述べており、- それによれば、入院が指示されるのは「呼吸器系の重い症状」のある患者に限られてるという。
- 8 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:31:07 ID:OhWdzt4w0.net
- イタリアは検査はちゃんとやってると
- 思ってたけど、それすらやってなかったんか？
- 思ってたけど、それすらやってなかったんか？
- 17 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:33:06 ID:b4gzbhzG0.net
- >>8
もう病院パンクしてるからこれ以上検査しても意味ないからな
どっちみち放置で見殺しにするしかない
- 18 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:33:16 ID:od0Ljl2E0.net
- >>8
当たり前やん
陽性率20%とかやぞ
検査してない日本ですら陽性率7%とか
- 26 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:34:21 ID:twCBpn9b0.net
- >>18
絶対隠れキャリアが山ほどいるよな
- 23 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:33:58 ID:EK0CH56yM.net
- イタリアの検査は素晴らしいとはなんだったのか
- 13 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:32:20 ID:rVwUMD9N0.net
- 介護施設見捨てるのは妥当な判断
- 15 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:33:04 ID:I/VZ7fpZp.net
- そんな日本式隠蔽法使ってこの死者はヤバスギでしょ
- 20 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:33:20 ID:unWTm51f0.net
- 施設の職員可哀想
逃げてもええんじゃよ
- 24 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:34:10 ID:/XJiKeyya.net
- え、ひるおびで実質誰でも
- 検査できる状態とか言ってなかったかな
- 検査できる状態とか言ってなかったかな
- 27 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:34:38 ID:rVwUMD9N0.net
- >>24
完全に都市による
- 28 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:34:53 ID:I3k6/6R10.net
- 実際は死者＋1000とかが続いてそう
- 29 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:35:17 ID:91rNh9bZ0.net
- つーか老人なんてほっといても死ぬだろ
- 40 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:37:00 ID:gEeOKTmy0.net
- >>29
妖精覗いても例年より遥かに死にすぎって話やろ
- 30 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:35:53 ID:5bFH2Lz6M.net
- 高齢者は見捨てる発言してたしセーフ
- 31 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:35:59 ID:fXb2X7rv0.net
- 残酷やが介護の人の命の方が優先やな
- 33 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:36:27 ID:Ei0k5g6L0.net
- イタリアって土葬？
ウイルスはいつまで遺体に残れるんやろ - 43 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:37:32 ID:9koUsCSl0.net
- >>33
宿主が死んだら寄生者も死ぬのがデフォ
- 42 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:37:12 ID:qyAmcguaM.net
- 植松の生まれ変わり
- 46 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:37:47 ID:N2VRxwHxM.net
- 日本の死者数は特段増えてへんのか？
- 53 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:39:30 ID:rVwUMD9N0.net
- >>46
医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた - 47 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:37:59 ID:guUMdfUZa.net
- 羨ましい
日本も生産性のない老人は大量に間引いた方がいい
- 48 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:38:08 ID:oRNNrT/ea.net
- 日本のことかと思ってウキウキでスレ開いたコロおじwwwwwww
- 51 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:38:32 ID:GbDMPqGP0.net
- 人工ウイルスちゃうん？
完全に間引きやん - 52 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:38:50 ID:hv+LzJUK0.net
- やっぱりジジババ減らすためにわざとやってるんじゃ
- 54 ：風吹けば名無し：2020/03/21(土) 18:39:32 ID:30goEXIoM.net
- 来年には中国の一部になってそうだな
- 【イタリア 死者4000人超 大半が北部に集中】
- https://youtu.be/vAh38Kf6tXs
医療危機
高齢社会と
イノベーション
この記事へのコメント
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名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:22 | URL | No.：1752535社会保障費を無駄食いする要介護老人なんて早くいなくなればいい存在。
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名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:25 | URL | No.：1752536経験の差があらわれてるね
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:29 | URL | No.：1752538はあ？？？
韓国だって似たようなもんだぞ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:31 | URL | No.：1752539医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた
ワイの能力が足りないせいかニュース探してもそんな記事見当たらないんだけど
あと医療ガバナンス学会て特定非営利活動法人医療ガバナンス研究所」が主催する研究会でそこの理事長上昌広
なんかうーんって思うんだけど -
名前： #- | 2020/03/22(日) 14:31 | URL | No.：1752540今ならパスタにケチャップぶっかけて食うと治るってデマも信じそうw
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名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:33 | URL | No.：1752541氷河期わい「ずっと見捨てられてるで」
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名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:33 | URL | No.：1752542比較的に豊かな北部でこれなら南部はどうなるんだ…
でもドイツよろしく施設にお世話になってる高齢者見捨てる意図があるならそれはそれで合理的という気もする。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:35 | URL | No.：1752544>53
>医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた
つっこまれてツイ消し
ガセ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:35 | URL | No.：1752545>>4
情報出た直後に葬儀屋から抗議が来て逃亡したよ
ただのフェイクニュースだった -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:35 | URL | No.：1752546本当の死因が別だったとしても調べないから武ッコロ肺炎が死因になってるんじゃないのか
高齢者介護施設の老人なんて周囲が大騒ぎになってまともに看る人がいなくなればすぐにお陀仏だよ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:37 | URL | No.：1752547シナ共産党どうやって隠蔽して世界中に中国ウィルスばらまいた落とし前をつけるんだよ？
腹切って詫びろ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:37 | URL | No.：1752548※5
パスタ折って食べたり、ピザにパイナップル乗せたりするのも追加しておこ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:38 | URL | No.：1752550>>医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた
葬儀屋はそんなことないって言ってるけどな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:43 | URL | No.：1752554日本も近い状況
なぜって感染数から見たら死亡者の数が多すぎる
それで死亡率を計算した場合
韓国よりも死亡率が高いのだから
ドイツが日本の半分の死亡者（20数名） 感染者が1万前後だったかな
だからその医療レベルだと誇るならば
日本には感染者がもう２万人は計算になる
だから隠れ感染者は１９０００人ぐらいいる計算になる -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:46 | URL | No.：1752556検査してようがしてなかろうが高熱が続いたらさっさと病院にぶちこまれるんだからあんまり関係ないわな
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:46 | URL | No.：1752557>>14
ドイツとくらべるんかｗｗｗ
イタリアだろ普通ｗ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:52 | URL | No.：1752558>>14
ソースを出せないのに死亡者が多すぎるとはこれ如何に -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:54 | URL | No.：1752559＞なぜって感染数から見たら死亡者の数が多すぎる
偽陽性が出にくいように絞って検査してるんだから当たり前だろアホ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:56 | URL | No.：1752560NPOの上の手下のくすみんが知り合いに聞いたところとかいう伝聞情報をtweetしてたｗ
伝聞情報なんかじゃなくっても実数検索できるやろｗ
各火葬場の稼働状況を昨年と比べたらいいんやないか？
ほんとやったらなｗｗｗ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:56 | URL | No.：1752561>>医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた
テレビの都合のいいことバッカ言うコメンテーターと同系列のクリニックの医者で
葬儀関係者が、火葬場の稼働状況はネットなんかでも見られるけど特に変化無しで、ガセ流すなとか言われてたな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:58 | URL | No.：1752563>>3
韓国は老人ホームではなく複数の終末医療用の施設で集団感染が発生しちゃったってな
患者が亡くなっても死因はコロナではなく持病にされそうだな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 14:59 | URL | No.：1752564>>14
言いたいことはわかるが、それはつまり日本はドイツ並みに安全だということだよ -
名前：名無しさん #- | 2020/03/22(日) 14:59 | URL | No.：1752565日本の場合は感染しても症状が軽くて病院に行く人が少ない印象や
病院はコロナの患者来てほしくない
病人はコロナと判断されたくないからwin-winやし -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:01 | URL | No.：1752566※14
欧米は今が初期段階という見方だからこれからだぞ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:08 | URL | No.：1752567まぁ元々老い先短いいつ死んでもおかしくない老人を人工呼吸器使ってまで助けても仕方ないよな
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:10 | URL | No.：1752569日本の検査数って別に世界と比べても少なくないっていうか上の方なのに全く検査してないみたいな風潮よね
まぁその風潮作ってるのが誰かって考えればお察しなんだけど -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:13 | URL | No.：1752570医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた
そもそも医者が毎年の葬儀数をいちいち把握してるのかってことに違和感持てよ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:14 | URL | No.：1752571ソースはツイッターってな
5chのコメと対して変わらんって認識早く持ったほうが良いぞ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:23 | URL | No.：1752572良かったな植松
社会のお荷物が処分される仕組みが出来上がったぞ
お前の夢が叶ったな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:26 | URL | No.：1752573死にかけの老人に何百万と医療費を掛けてもしょうがないわ
老人なんだから死の覚悟くらい出来てるだろ -
名前： #- | 2020/03/22(日) 15:27 | URL | No.：1752575この情報が本当かは知らんけど
漏れがあってもしょうがないと思うけどな
なんか一部の人って検査って魔法を唱えれば今の感染者数が瞬時に表示されると勘違いしてる気がする -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:29 | URL | No.：1752577検査厨完全敗北
-
名前：名無しのかめはめさん #- | 2020/03/22(日) 15:29 | URL | No.：1752578※31
仮に検査しても漏れるから、割に合わないわな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:32 | URL | No.：1752579※1
お前60歳になる前に消えろよ？ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:35 | URL | No.：1752580日本でも老人が死にまくってくれればいいのに。
コロナは衰退に向かう日本の救世主になりえる。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:36 | URL | No.：1752581上なんとかさん「でもイタリアには経験値があるから…」
-
名前：名無し #- | 2020/03/22(日) 15:37 | URL | No.：1752582先進国はどこも高齢化社会だからわざとやろ
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:39 | URL | No.：1752583※35
ほんと、生産性のないお前みたいなのって、老い先短い老人よりも長い期間日本に寄生するんだもんな。
まずはお前みたいなのからどんどん間引いて行かないとな。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:40 | URL | No.：1752584※1 ※30
だから、お前らみたいな老人でもないのに生産性のない、納税額にしてもロクに納税していない、社会に寄生している奴らって老人より長い期間社会に寄生するわけだから、老人より社会にとってゴミだよな。
まずはお前らから処分していかないとな。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:42 | URL | No.：1752585自分は知らんかったんやけど、武漢閉鎖される直前に500万人脱出したと武漢の市長が言ってるんだと。
で、そのうちの1万8000人が日本に脱出してきているとビッグデータに残ってるんだとさ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:49 | URL | No.：1752586最初は医療崩壊やろうけど、今はワザと、というかヨーロッパだと普通なだけやろ。
日本以外の国だと、延命治療は非人道的とかで、即逝かせる医療やし。
弱った体に、人工心肺なんてしたら、死ぬまでチューブつなげる生活になるんだから、確かに非人道的ではあるな。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:50 | URL | No.：1752587混乱が収まった後は未曽有の復活劇を遂げるんですね、わかります。
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:53 | URL | No.：1752588国内だってデマだらけなのにどうして海外は真実にしちゃうんだろうね
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:54 | URL | No.：1752590危機に際しては女子供が優先と昔から決まってる
介護老人は優先順位最下位だわな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:54 | URL | No.：1752591上昌宏は日本で今一番信用できない人間だわ
日本政府が対応に失敗すれば自分の所属団体が金を稼ぐチャンスだとしか思ってないからね -
名前：774＠本舗 #- | 2020/03/22(日) 15:55 | URL | No.：1752592もともと、福祉を食い潰す人を駆逐するために作られたという説。軍事というより社会兵器というべきか?
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 15:56 | URL | No.：1752594すでにキャパオーバーしてるから、助けられない命は切り捨ててるだけだろ？
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:02 | URL | No.：1752597>>45
寧ろ敢えてガバガバテキトーな理論唱えることで、政府の方針に信頼度を与える泣いた赤鬼作戦なんじゃないかと思えてきた -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:03 | URL | No.：1752598今回のコロナ騒動では医者の肩書きある人が平気で醜悪なデマ流すと知った
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:05 | URL | No.：1752600〉〉53
医療ガバナンス学会
理事に見たことある名前がいっぱいだーｗｗｗ
※4
代表理事は違う人ちゃうかｗｗ。こっちも知ってる人やけどｗｗ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:08 | URL | No.：1752601検査して陽性だったらどうするの？
介護者を隔離するの？誰が介護するの？
明確な治療方が無いんだから検査を～って何の意味があるの？
バカなの？
死ぬの？ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:11 | URL | No.：1752602日本ももう少し高齢者に消えてもらわないと困るんだが。
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:15 | URL | No.：1752603日本は検査意味ないって言ってんだしどうでもいいじゃん。感染者が増えようが死のうが。なんで自粛とかやってんの？
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:19 | URL | No.：1752605トリアージだな。
老い先短いジジババなんて生かしても意味無いだろ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:20 | URL | No.：1752606*40
武漢から500万が脱出した話、1月下旬にネットニュースで見た。
だから2か月後の今ごろは、日本が現在のイタリアみたいになっているかと予想していたけど、意外と持ちこたえている。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:23 | URL | No.：1752608*53
>日本は検査意味ないって言ってんだし
誰もそんなことは言っていないと思うけど？
聞いた話が微妙に脳内ですり替わって趣旨が変わってしまうのは頭の悪い人間の特徴だぞ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:24 | URL | No.：1752609よし、60歳以上は強制検査せな
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:26 | URL | No.：1752610タミフルが普及する前は冬になると高齢者施設とか療養病棟じゃ「風邪をこじらせて肺炎」でバタバタ亡くなるのが年中行事だったよ
-
名前：名無しのかめはめさん #- | 2020/03/22(日) 16:29 | URL | No.：1752611人工呼吸器が無いと若者でも死ぬらしい
んでもってイタリアではもう老人は人工呼吸器は付けないって話が出てきてたな -
名前：ほげ #- | 2020/03/22(日) 16:48 | URL | No.：1752613>>4
パヨクズ医師がデマぶっこいて、葬儀屋が「そんな事ないけど？証拠は？」って聞いたら、即削除して逃亡したぜ。パヨクズって何処まで逝ってもパヨクズだぜ。
あと、「日本は感染者数やシ者を隠蔽している」とかイチャモンあるけど、諸外国より普通に生活してるし、コレと言ったパニックも起きてない。もしそうならSNSが発達してる現在では普通にバレるが、パヨクズ達にはそれが理解出来ない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:50 | URL | No.：1752614死亡数は人口比で見ないと意味ないんだよなぁ
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 16:52 | URL | No.：1752615＞イタリアの検査は素晴らしいとはなんだったのか
イタリアの検査は2月の初めから全土の検査体制を強化していたし、欧米で一番早く中国からの航空便を止めて感染予防に努めてたんやぞ？
イタリアは医療リソースの脆弱さを自覚しとったから感染拡大を未然に防ごうと先手先手の対応で出来る事を全てやった。しかしそれでもダメだったんや。
ここから分かるのは一日の検査を数万程度増やしたところでコロナの予防にはまったく意味がないという事。そんなのは焼け石に水。
空を埋め尽くすイナゴの大群に殺虫剤１本で応戦するようなもん。1本を2本3本に増やしたところで結果は同じや。 -
名前：774＠本舗 #- | 2020/03/22(日) 16:56 | URL | No.：1752616これは戦争なんだ
仕方ないよ -
名前：名無しさん #- | 2020/03/22(日) 16:58 | URL | No.：1752617コロナがなくても冬は年寄りがよく死ぬ季節だししゃーない
神の御許に召されたんや
たぶんイエスがゲートボール大会でも開きたくなったんやろ -
名前：名無し #- | 2020/03/22(日) 16:59 | URL | No.：1752618寝たきりで1年2年したら、安楽死でいいんじゃね？
家族も早く逝ってくれと、思ってるだろ？ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:15 | URL | No.：1752622ペロッこれは経験の差
-
名前：名無しのかめはめさん #- | 2020/03/22(日) 17:21 | URL | No.：1752626日本は検査数を抑えているのに陽性率が7パーセントしかないのか
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:27 | URL | No.：1752627金正恩「高齢の重傷患者を見捨てねばならない？ 銃弾を一発打ち込めば話は早いのではないか？」
-
名前： #- | 2020/03/22(日) 17:31 | URL | No.：1752629>日本も近い状況
>なぜって感染数から見たら死亡者の数が多すぎる
>それで死亡率を計算した場合
>韓国よりも死亡率が高いのだから
発症者だけ検査すれば死亡率高くなるのは当たり前定期 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:42 | URL | No.：1752631記事にするなら
どこの施設でいくつぐらいの人たちが、具体的に何人、どんな症状でなくって、原因なんなのかぐらい調べろよ。仕事だろ？ネット記事引用するんじゃねーよ。無能。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:42 | URL | No.：1752632日本でも流行って老人殺してくれ
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名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:46 | URL | No.：1752633>>14
今月4日にWHOが致死率3.2％と見解示したんだから
21日時点で約3.4%の日本は逆に隠蔽してる可能性少ないだろ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:50 | URL | No.：1752634謎の大量死っていっても持病が悪化したり風邪こじらせただけでしょ。今のイタリアなんか医療崩壊してるしこんな状況になってもしゃーないわ
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:52 | URL | No.：1752635氷河期世代は低脳だからね
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 17:59 | URL | No.：1752638※62
検査体制強化
↑これがあかんねやろ。誰がどこで検査すんねん、ってどー考えたって医療従事者が病院でや
じゃあ、他の病気も含めて誰がどこで治療すんねん？って言ったら、医療従事者が病院でや
リソースがないなら、重傷者対応に最初から全振り（日本と同じ）したらよかったんやな。
そらそうや。蝗で例えるなら
・今、トノサマバッタの大群がこっちに向かってます。同時にサバクトビバッタの大群も向ってます
って状況で
１、じゃあ、どっちのバッタでも被害が出てるところに駆けつけて殲滅するのに全振りしよう
２、じゃあ、どの種類ののバッタか見分けるのにリソース振ろう
どっちが有益か？ちゅうはなしで、病気はコロナだけちゃうしな。やばい症状が出た人だけ必死で対応、これで正解やわ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:05 | URL | No.：1752640検査を治療の一環として考えてるのなら別にいいんだけど
ネットの検査厨は検査で終わりだからダメ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:09 | URL | No.：1752642検査は集団感染、医療関係者への負担増、陽性と分かっても対応が変わる訳でも無いと害の方が多いからな
ぶっちゃけ医療崩壊したらもうどうしようもないが -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:19 | URL | No.：1752645Boomer Remover（ブーマーリムーバー）
イタリアは若者の国へ生まれ変わる -
名前：名無しさん #- | 2020/03/22(日) 18:19 | URL | No.：1752646つうか老人医療自体が新しい概念なので北欧とか地中海の方面はあまり重視しない
ついこの間まで自分で飯食わない＝生きる意思が無い＝治療も何もしないだったし
胃瘻の日本が異常とも言えるけど -
名前：774＠本舗 #- | 2020/03/22(日) 18:25 | URL | No.：1752648無駄な延命は不要だよね、静かに死なせてやれと
ただこの機会に老人をとか言ってるやつは
その老人なんかよりずっと長い期間社会にぶら下がるゴミだけど -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:29 | URL | No.：1752651死にかけの高齢者に手厚い看護する国なんて世界でもあまりないぞ
イタリアは特にEU支配下で是再破たんしてて、真っ先に削られたのが医療施設や介護施設の予算だったし
70過ぎたら「もう十分生きたでしょ」って感じさ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:50 | URL | No.：1752654いまだに葬儀が２割増しなんてデマ信じてる人いるの？
統計上、１日の死者は約３７００人。その２割増しで４４４０人。１日７４０人も新型コロナ由来の肺炎で亡くなっているとでも？
そもそもそんな数の原因不明の肺炎で死者が出てるというデータある？肺炎の死者そのものが減っているというデータしか知らないよ私は。
インフルですら１日５０人
他のデータと照らし合わせれば、簡単にデマだとわかる話だよね -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:51 | URL | No.：1752655中国のスマホ・・
いや何でもない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:51 | URL | No.：1752656中国のスマホ・・
いや何でもない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 18:52 | URL | No.：1752657日本もイタリアを見習え
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:01 | URL | No.：1752658>>82
SNSあたりじゃ、そういうのも含めて「政府が隠蔽・操作してる！」とか飛行機雲見て「あれはアベがコロナをまいてるんだ！」とか言ってる連中がわらわらいるぞw -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:07 | URL | No.：1752660日本ってやっぱすげえな
隣がクズばっかなのによくやってる -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:09 | URL | No.：17526612，3月の死者数を他の年と比べれば日本が隠してるかどうか明らかになるわ。
2月分もう出てないか？ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:09 | URL | No.：1752662でも日本のマスコミはパニック必死に煽ってる
ガチクズだぞ・・・ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:10 | URL | No.：1752663>>75
重症者への対応よりも習慣が足引っ張ってるわ
自分たちの文化が感染症を広げるという認識をもって警戒してればもっと減ったと思う -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:18 | URL | No.：1752664※90
海外行くとマジで手洗わないのが普通だから驚くよな
洗ってるこっちが『神経質だ』とか「うちの店・料理が不潔だっていうのか」とか怒られるから -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:22 | URL | No.：1752665しかも外出禁止令でてこの有様や
ワクチンもないし、助けたくても2次被害でるから他の国も何もできない
ｵﾜｯﾄﾙ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:28 | URL | No.：1752666>>82
去年前半より前でも都市部では火葬場がいっぱいで、葬儀は1週間後ってのは珍しくなかった。
2割増しなら、普通の没の葬式は10日ぐらい先ってことになるはずだけど
そういう話は出てこないよなあ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:30 | URL | No.：1752667日本でももっと流行って高齢者間引いてくれたら
って思う人もたくさんいるだろうな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:36 | URL | No.：1752669日本もコロナ蔓延させて老人を2/3くらい間引け
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:40 | URL | No.：1752671>4
上じゃなくてお仲間のクズミとかいうクズ医師が「知り合いの葬儀屋が〜」みたいなデマぶっこいて、本物の葬儀屋に火達磨にされてツイ消し逃亡したよ。
まとめサイトで扱ってるところあるんじゃないかな。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:46 | URL | No.：1752673ウイルスを封殺することなど出来ないと分からないジジイが多いよな
ある程度感染して抗体が出来ていかないと、いつまでも終息しないぞ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:47 | URL | No.：1752674WHOかドイツ助けてやれよ
これもう無理だぞ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:57 | URL | No.：1752675EU本部から医療関係整理しろ言われて削ったところへ
新型コロナで阿鼻叫喚なのが現在のイタリア
本来これについてはEU本部の指導部が間違った判断押し付けた責任取らないといけない話 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:58 | URL | No.：1752676少しでも不安あおって全数検査させて
金儲けしたい連中がいるからな
なぁ↑ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 19:59 | URL | No.：1752677※96
ツイ消して逃亡したけど
その後この医者が所属している「ナビタス」が注目された
そしたらナビタスの医者たちがテレビ番組にバンバン出ていて
その医者たちの発言もまとめサイトで紹介されてた
ちなみに今回の発言をした医者と超有名なあの上医師とのつながりも載っていてワロタよ -
名前： #- | 2020/03/22(日) 20:03 | URL | No.：1752678コロナと関係なく日本では毎年十万人以上肺炎で亡くなってるよ
単純計算で1日300人、なにも知らない奴が聞いたら検査しないで使者の人数ごまかしてる！とか勘違いするだろうな
肺炎での死亡者が急に十五万人とかになったらほんとの隠蔽だろうけど -
名前： #dNm2mw72 | 2020/03/22(日) 20:03 | URL | No.：1752679コロナと関係なく日本では毎年十万人以上肺炎で亡くなってるよ
単純計算で1日300人、なにも知らない奴が聞いたら検査しないで使者の人数ごまかしてる！とか勘違いするだろうな
肺炎での死亡者が急に十五万人とかになったらほんとの隠蔽だろうけど -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 20:10 | URL | No.：1752681日本が死亡者数多いとか初耳
例年と比べてもたいして変わってないはずだけど -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 20:38 | URL | No.：1752686増えすぎた医療費
Boomer Remover... -
名前：名無しさん #- | 2020/03/22(日) 20:39 | URL | No.：1752687大分の院内感染クラスターがまさにこれ
「もともと肺炎患者だったから検査しなかった」「そこの担当看護師も検査しなかった」「同室の人らも検査しなかった」・・・全滅 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 21:08 | URL | No.：1752692上様は基本的にデータは出さずほぼ主観でしかものを言わないなんJ民の見本みたいな水虫専門医やからな。
それをありがたがってるマスコミも立憲民主もただのアジテーターよ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 21:09 | URL | No.：1752693日本でももっと流行らせてピラミッドを正常な形にしよう
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 21:30 | URL | No.：1752703イタリア自治区か…
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 21:31 | URL | No.：1752704>>67
「日本は検査数を抑えている」んじゃなくて「日本は検査対象を医者が絞り込んで検査してる」んだよ。
似てるようで全然意味が違う。
だいたい検査＝治療ではないし、たかだか一日一万数千件程度の検査、しかも感度まで悪いときたら無駄な労力に他ならない。
だってそうだろ？ 検査した後に感染すれば意味ない訳で定期的な検査が必要になるんだから全然数が足りないのは小学生でも判る話だ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 21:43 | URL | No.：1752717今日イタリアでコロナで亡くなった人が800人
感染者や死者の推移が日毎に約2割増増えてるから明日は約1000人だろう
イタリアでこのまま2割づつ増えたら2週間から3週間後で1日あたり1万人が亡くなる可能性がある
そうなれば蔓延してて逃げ場もなくなるから全員感染から数十~数百万人は亡くなると思う
それでもペストの時よりはマシなんだけどね -
名前：名無しのかめはめさん #- | 2020/03/22(日) 21:46 | URL | No.：175271914
感染者数を気にするより死者数が少なければ問題ないが、比率を気にするなら韓国の死亡率が不自然に低い事も気にしろよ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 21:53 | URL | No.：1752722新型コロナで高齢者が大勢死んだ方が
今後の社会のためになるんではないだろうか
とか言ってる奴もいるし
イタリアの未来は明るいな -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:00 | URL | No.：1752727日本は他の国とは違い腐るほどあるCTをまずやって肺炎をたしかめてから、接触調べてPCRやってるからな。そもそもの根本から他国より検査の数が少ないとは意味が違う。
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:04 | URL | No.：1752730もともと欧米の老人は延命偏重でないから日本より死にやすい環境にある。自力で生きられなければ老衰で死ぬ。そこにコロナがくればもうアウトだろう。
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:12 | URL | No.：1752738＞医療ガバナンス学会の医師が葬儀が例年2割増しって情報出してた
突っ込みなしでこんなん引用してたらデマを拡散しているのと同じだぞ
コメ欄で即突っ込まれてるからまだいいけど -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:33 | URL | No.：1752747高齢者半減したら社会保障費も減って財政が健全化してしまうなｗ
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:41 | URL | No.：1752753>>99
EUの官僚・最高意識決定機関は直接選挙されていない特権階級の方々
誰も責任なんて取らないよ -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:43 | URL | No.：1752754今どんな気持ちなんやろ・・・なんか憐れだ・・・
-
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:49 | URL | No.：1752762イタリアも思い切って全国民にオルベスコ事前配布とか
やってみればいいのに
誤用で副作用出る分は自己責任で -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:54 | URL | No.：1752766>>120
そういうのはエビデンス取ってからやるべき
副作用もまあそうだが、喘息で使う薬なんだから適当な判断で供給を圧迫するのは許されない -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 22:56 | URL | No.：1752767高齢者が安心できない社会というのは、未来の高齢者である若者が
自身も使い捨てられる未来しか展望できない社会を意味する
公共の福祉は未来の自分のためのセーフティーネットだと思ったほうがいい -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 23:02 | URL | No.：1752768イタリアは検査不備からの感染だしな
中国経由ばかりに絞ってたせいで全く関係の無い田舎の農業者から
院内感染で拡大していって気付いたら終わってた
そして持病と高齢者のコンボで野となれ山となれ状態 -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 23:06 | URL | No.：1752770そもそも全員を検査できるわけないんだよ。
100万人検査したって全人口の1%にも満たないんだから -
名前：名無しビジネス #- | 2020/03/22(日) 23:39 | URL | No.：1752786まぁしょうがないんじゃないの？
-
名前：名無しのかめはめさん #- | 2020/03/22(日) 23:59 | URL | No.：1752791中国には支援する責任を分かってても出来ないのだろう、つまり自分の所で手一杯と見た。
ならば韓国の数字も疑わしくて死者数は４桁の半ばだろう。
ひるがえって、日本の身の回り実感の静けさは何故だ?
騒ぎがマスコミの煽りだけ響いてる感じなのは虫も寄り付かないLED照明の功奏か?電車網の発達故に空気中の微細鉄粉が殺菌してるのか?
遺伝子的なものか?八百万の神々か?
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