2020年03月31日 19:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1584178790/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part123
- 397 :名無しさん@おーぷん : 20/03/28(土)23:24:47 ID:kn.bv.L1
- 相談です
コロナの話になった時に、旦那が軽口で
「本当に何もかも中国のせいだよな、全部武漢が悪い、武漢ウィルス」
と言っていたことにモヤっとして、武漢の市民の人こそ一番可哀想じゃないと言ったところ
「は?wなんで武漢が可哀想なんだよww世界も俺たちもみんな武漢の被害者じゃん」
と言われたため、国の政策や過失、政治家や陰謀論は置いておいて、
武漢市民の人は完全に被害者でしょ?
もし旦那くんが明日コロナを発症したら、肺炎で生死を彷徨いかねないのに
職場や家族や近所の人達みんなの加害者になって責められて、
地域では旦那くんコロナだって言われて戦犯にされて納得できるの?
どこがスタートだったかの違いで、武漢の人達だってそれとどう違うの?
誰にもこの拡がりは予想できない事だった、こんな大騒ぎになった挙句今私たちが罹患したら
それこそ、事前情報が何もなかった武漢の人より責任を問われるんじゃないの?
と色々反論してしまいました
スポンサーリンク
- 旦那は、私がここまで何かを主張したことがなかったためか驚いた顔をして
確かにいろんな意見があるよね、と言って部屋に篭ってしまいました
いつもは旦那の意見と私の意見が異なっていても、旦那の考え方が誤ってるなと感じた時でさえ
旦那くんはそう考えてるんだね、旦那くんがそう考えるのはわかる気がする、
と基本肯定して話を合わせていました
ただ、今回ばかりはなぜか自分の意見を捲し立てるように伝えてしまったため
旦那は何を考えていたんだろう?旦那の中にも私にはない正義や正しさがあったんだろうか?
旦那の主張にも理はあったのかもと悩んでいます
後から改めて聞いてみたのですか、嫁ちゃんはそういう考えなんだよね、そういう考えもあるよねと
もう私とその話をする気はなく、触れるつもりはないよという意志が伝わってきます
私が見えていない側面や考え方、旦那サイドの考え方はどのようなものだったのでしょうか - 398 :名無しさん@おーぷん : 20/03/28(土)23:38:43 ID:ii.by.L1
- >>397
妻から論破されて完封負けして今後も反論できそうにないから尻尾巻いて逃げただけだろ
別に大した考えなんか持ってないから聞かんでいいのよ
二度とそういう浅い考えゆえの軽口は叩かんだろうから今回はこれ以上は深追いしてやるな
また忘れた頃に無神経な軽口を叩いたらバッサリやっちまいな - 399 :名無しさん@おーぷん : 20/03/28(土)23:41:51 ID:Fu.xn.L12
- >>397
自粛自粛でイラついて愚痴った
妻にたしなめられてしまいばつが悪い。
という単純な状態ではないのか。
反論したけど相手の人格を攻撃したのでないならただの意見交換。今はそれで良いのでは。 - 400 :名無しさん@おーぷん : 20/03/28(土)23:42:38 ID:tS.ve.L1
- >>397
多分旦那さんは、全く深く考えずに「武漢ウイルス」と口にしたんだろう
ネットでも至るところで目にした言い回しだから、悪気すら無かったかも
でも397さんが至って真面目に、しかも理路整然とこの言葉の問題点を指摘してきたから、
軽口のつもりで口にしただけの自分との熱量の差にびびっちゃったんだと思うよ
改めて同じ話題に触れようとしないのは、397さんの発言に納得したからでしょう
心配するほどの事じゃないと思う - 401 :名無しさん@おーぷん : 20/03/29(日)00:00:01 ID:Sl.f7.L2
- 日本脳炎やスペイン風邪もあるし武漢ウイルスでもいいんじゃないのって感じだけどね
ウイルスがどこから始まったかを示すだけであって、それで差別するのがおかしいんだし
名前だけ変えたって差別する人は変わらない - 402 :名無しさん@おーぷん : 20/03/29(日)00:09:48 ID:Ew.f7.L1
- レスありがとうございます
そうなんです、武漢ウィルスという言葉そのものはあまり関係がなくて
中国人が悪い!武漢が諸悪の根源!という旦那の言い草に納得できなかった
そう言えば、そんな真面目に返さなくても…ともゴニョゴニョっと呟いていたので
旦那は本当に軽い気持ちで発言したんでしょうね
そしてその裏には、自粛モードや経済情勢の不安など、旦那自身にストレスがかかっていて
誰かのせいにしないとやってられないという気待ちがあったんだろうなと
私自身がそこまで自粛のストレスを感じていなかったので、
外出好き外食好きな旦那のストレスに鈍感になっていた気がします
言葉尻をつかまえて反論してしまいましたが、もう今後この話を蒸し返さないようにしますし、
逆に旦那のストレス発散を考えたり、溜まった気持ちの吐き出しができるようにしたいです
自分に足りなかった配慮というか視点だったので大変助かりました - 404 :名無しさん@おーぷん : 20/03/29(日)00:11:55 ID:X0.xu.L12
- >>402
自分の意見を言うことは、他者への配慮が足りない行動ではないよ
そこのところは間違えないで。 - 405 :名無しさん@おーぷん : 20/03/29(日)00:18:26 ID:R2.f7.L1
- >>404
ありがとうございます
そこは心得ております
旦那もストレスがたまってるからこんな事言ってしまったんだな、
と察知できなかったのがパートナーとしてはちょっと情けなかったなと
悪態つく代わりに何か楽しくなるような事を2人でやりたいと思います - 406 :名無しさん@おーぷん : 20/03/29(日)11:48:14 ID:74.yt.L2
- >>405
旦那としては9割9分愚痴だったところにいつもは優しく聞いてくれるお嫁さんが
キッチリと意見言ったもんだから拗ねてんだろうね
夫婦やってたら意外によくあるよ
旦那を否定してるわけではないんだし、自分の意見を伝えることも全く問題ないんだから
今までもこれからも問題ないと思う
うちの子どもも、一応都会っ子のはずなのに走り回ることが好きな奴らだから
ストレスからか、家の中ですぐに取っ組み合いの喧嘩し始める
まだ子どもだから自分にストレスがかかっているというのを自覚・言語化できないんだよね
旦那と私で都度キッチリ嗜めてはいるけど、原因はやっぱりそれだと思うし
たとて自覚があってもストレス解消するには以前の日常が必要なのは分かりきってるんで
親であるお互いも含め、どうやり過ごそうかと毎日話してるわ
コメント
旦那は間違ってる武漢の人は悪くないぞ
情報を隠蔽しようとした中共の権力者どもが悪い
武漢が悪いは間違って居るけど、武漢ウイルスや武漢肺炎と呼ぶのは間違ってはいない。
武漢ウイルスって呼ぶのはいいでしょ。武漢が諸悪の根元てのは違うけど。
中国共産党とWHOが悪いよね。
これが今時の中共のステマかぁ・・・
なかなか凝ってるな。
なんか、おかしくない?
武漢から広まったから武漢とつけるだけでなんで武漢肺炎というのもダメなんだろう。悪いという意味で使うなら習近平隠蔽ウィルスか中国共産党隠蔽ウィルスとかの方が旦那も納得しただろう。
中どものステマ乙
ネトウヨホイホイ
ネズミだのコウモリだの食ってる非人間だから当然の反応でしょ
下手なホームレスより不潔な存在
五毛かウゼーな
滅びろチャイナチス
これは旦那が正しい。
中国人が悪いし、武漢or中国ウイルスであっている。
トランプが医師団派遣を打診したのを拒否し、感染を隠蔽。
世界中に拡散させた。
会社に居るよ中国が発祥かどうか悪いかどうかは判らないから武漢肺炎て呼ぶなって言うやつ
少し前に鬱になってた人なんでそっと合わせといたわ。
武漢にある研究所からウイルスが漏れたんじゃないか説もあるけれど
それにしたって『武漢の人たち』が悪いわけじゃないからなぁ。
でもちゃんと情報を出さずに全世界に広めてしまったのは中国のせいだとは思ってる。
責任逃れにアメリカの持ち込んだ!って言い張ってるけれどどうするんだろうね。
旦那が批判してた中国と武漢て政府の事だよね??
これだけ情報隠蔽して世界に拡散したのだし今他の国からも批判されているのだからそんなに変な事言ってないと思うけど
武漢市民を馬鹿にした訳ではないと思うんだけど
他国批判と個人攻撃って別物だと思うし可哀想だねで終わらせていい話じゃない
何が悪かったか解明して批判すべきは批判しないとまた同じことになる
それこそ他国政府の対応のせいで家族が死んだ時同じこと言えんのかよ
ちゃんと中国の武漢発祥のウイルスと判る名前でないと中国政府が日本や米国イタリアに発生地の汚名を着せ様と会見で発言してるだろ、これだけ世界を混乱させたのが日本のせいにされる事になんとも思わん低能嫁
武漢が悪いって武漢に住む人が悪いって意味じゃねえだろ
クソウイルスばら撒いた中国政府を元凶の地である武漢の名で呼んでるじゃねえの
例えば中国が悪いと言ったとして誰が中国に住む何の影響力もない一般市民の話だと考えるよ
市場で野生動物を買ったり食べたりするのを許容してきたのは武漢市民だし、
旦那はそういう広い意味で言ったのかもしれないのに、意見潰しすぎ
他国への悪口だからそれを褒める気にはならないけど
旦那の言う武漢は、武漢=武漢市民、というわけじゃないのはいくらなんでもわかるよ
意味をわざと曲解して、武漢市民を叩いていることにして
その線で責めるのはいくらなんでも卑怯な論法だと思う
第三者が聞いてジャッジしているわけではないし
2人きりの口喧嘩でそれを勢いでやったら、口喧嘩には勝てるかもしれないけど
それはおかしいと思うよ
悪口を言うべきではない、それは正しいんだけど
正義を行うために卑怯な手段を使っていたのでは本末転倒だと思う
めんどくせーな
こんなこと気にする嫁一々細かいことで引っかかってこうして悩んでそう
武漢は悪くない。中共とWHOは悪い
中国共産党も中国人だしあってるよな
中国共産党が一番悪いんだけど、人工物じゃなくても超劣悪な武漢の環境で生まれたハイパーウィルスなら武漢が悪いであってるだろ
論点のすり替えキモイ
中国市民は悪くないけど、
中国政府はどう考えても今回確実に悪
こんな屁理屈嫁もらった男が悪い
報告者キチ物件ですわこれ
確かに武漢の一般人に罪はないけど論点はそこじゃない
旦那さんが自粛のストレスから愚痴ったとして、それに気づかないのが申し訳ない?いやいや、客観的に見ると奥さんも普段は合わせられる余裕があるのに、今回は捲し立てるような言い方になっちゃったのかな?それは奥さんあなたも自分はストレス感じてないと余裕ぶってるけど深層心理ではストレス溜まりまくりやんwww
スペイン風邪はスペインが発祥じゃない…
そういう風にするために、
欧米が感染爆発した頃に(自国民を無差別虐◯してでも)収束宣言したあの国を擁護する気にはなれないな
旦那を理屈で追い詰めて家族に何か良いことがあると思うなら好きにすれば良いんじゃないか?
その上に他人が旦那の悪口を書くのを見て、それで自分は嬉しいのか?
ネトウヨ夫にパヨ脳ま~んw
どっちもお似合い
まずはネトウヨ夫を言い負かしたのだから、次はま~んが薄汚い戦犯倭猿の子孫の女として中国と韓国と北朝鮮へ土下座して謝罪しないといけないよな
それができないのなら謝罪と賠償の念が足りない証拠w
武漢の市民、というか中国人はまったく悪くないってのも間違ってる
日本で武漢ウイルスが蔓延したのは、武漢でコロナが猛威を奮っているにも関わらず、日本人の事考えずに春節の時に中国人が日本旅行や避難しに来て、案の定日本で発症させたりしてコロナ持ち込んだのも原因の一つだから
中には、空港が封鎖されてる武漢から車で広州に脱出して、そのあと日本に来た奴もいたし、日本に着いた途端にマスク外す中国人もいたり
更には中国のWEBサイトでは、「中国人でも日本の医療保険を利用できる方法」が拡散されていた(これに関しては昔から中国で拡散されてるけど)
「『来日後に病気になった』と言えば保険で治療は受けられる」だの「来日目的が治療であることを隠し続けることが大切」と
「中国人はまったく悪くない」ってのは間違ってる
どこ発祥とかはわからんが、地名や人名を使うのは避けた方がよいとWHOが規定していたような
理由は差別だと思う
その地方出身なだけで、その名前が苗字なだけで、本来受けなくていい嫌がらせに遭う
最初に発生したのが武漢なら武漢ウィルスで別に間違ってない
そこで「人が悪い云々」って発想になるこいつの方がおかしいだろ?
感染症に地名をつけないというのは2015年にWHOで決まり世界的にそうなっているから。
それなのに武漢肺炎などと呼ぼうとするのはただの無知です。
武漢ウイルスや中国ウイルスだと、最初に注意を呼びかけた医者まで非難することになってしまう。この件は、その医者の注意を封じ込め、初期対策を疎かにしてウイルスを広めた中国共産党の政治体質が大きな問題なのだから、中国共産党ウイルス略するなら中共ウイルスと呼ぶべきじゃね?
なぜ、この旦那も高須医院長(武漢肺炎)もトランプ大統領(中国ウイルス)も、中共ウイルスと呼ばないんだろう?不思議でしょうがない。
賢いお嫁さんだなあ
武漢ウイルスって呼び方はよくないらしいね
昔は日本脳炎とかスペイン風邪とかって呼び方をしたもんだけど、今はそういう呼び方はやめましょうねって動きになってる
中共コロナ武漢ウイルステドロス肺炎
武漢肺炎と呼ばれても仕方ないんじゃねえかと思うが
武漢の医者が逼迫した状況を告発していたのに黙殺した中国政府とWHOは極めて大罪だし、
現実の危機を見て見ぬ振りした各国も罪だ
ただ、その状況でなお春節で大移動して世界中にウイルスを拡散させたんだ
その結果世界中で、家族を亡くした人も多く、生活も苦しくなりよくなる兆しもない
あいつらさえいなければ、と憎悪されても、その感情が間違っているなんて言って良いわけがないわな
「ネットのノリリアルに持ちだすな」って言いたいけど某国の大統領までそれやる時代だから呆れて何も言えん・・・
武漢が封鎖されるって噂が流れてから、大量の人が武漢を脱出。
出身地をごまかし、他国に避難。
発熱を自覚しながら解熱剤を飲み検疫をすり抜ける。
世界各地で春節ウキウキ旅行を満喫。
日本は安全だからと日本に来てからマスクを外す。
これで武漢市民は何も悪くないって言えるの?
今、東京から地方に逃げてる奴らも同罪だけどな
そんな旦那はいないぽいやつ。
どうせあと50年もしないうちに「武漢大虐さつ」とか言って
日本人が武漢で300万人ころしたことになってるよ。
中国の発表を鵜呑みにするなら、あれは現地の未開蛮族どもが
コウモリだのセンザンコウだの、食うべきじゃないもの食い散らかしたから発現したんだろ。
だったら武漢の人間にだって責任あるじゃねーか。
さっさと別れて中国人と再婚して武漢で暮らせば?
・武漢閉鎖の前後に数百万人の武漢人が外に出たこと
(少なくともそのせいで感染者が増加した可能性は否めない)
・感染源と言われるコウモリ等の食用
・感染が疑われながらも解熱剤の使用などで旅行、出身地の誤魔化し等
少なくても被害は抑えられた事を考えると、武漢人が利己的であるのは間違いないと思う
旦那はただ「ネタにマジレスしなくても…」って拗ねてたんじゃない?
鬼女速よりはマシだけどここもネトウヨだらけ。さよなら〜
この夫婦は相性悪いだろな
別れたらいいのに
普段気を遣ってでもうんうんってお追従してると自分でも思いもよらない所で捲し立てたりするよ
私も経験ある
話題がコロナ程度でよかった
これからはちゃんと自分の意見言いなよ
中国共産党幹部の家族しかまともに医療を受けられないから
日本が入国制限する直前に駆け込みで日本に来て
武漢や中国の人たちが日本にコロナを広めて
今も日本の1/3の感染者が外国人で、日本のお医者さんに貴重な防護服を使わせて
日本の人工呼吸器を使ってるんだから
武漢の人たちは世界にとって加害者でしょ、ヨーロッパに感染させたのも彼らだし無罪ではないわ
※34
香港出身の陳馮富珍がWHO長官の時の2015年に「地名をつけるのは差別」にしたのよね
だからWHO長官を止めたあと中国共産党から勲章を貰ってる
中国発の疫病が流行ったら誤魔化すためでしょ
悪事を指摘されたら「差別!」で話をすりかえるために
今でも中国はアメリカやイタリアのせいにしてる、責任逃れも甚だしい
警鐘鳴らしてた現地の医師を逮捕して
「世間を騒がせた」って反省文書かせて
隠蔽しまくった(医師はその後死亡)武漢ウイルスがどうかしたか?
この一件だけでも怒るのに十分だと思うが。
SARSで大変な目にあったのに未だに野生動物売買して買って食べているからなぁ
中国人に対していい加減にしろとは思う
ステマやろ?
ちょっと情報を知ってる人なら、嫁のこの程度の反論で論破されるはずがない。
そりゃあ軽口叩いたらいきなりマウント取ってくるんだから、旦那さんだってこれ以上話したくはないわなぁ
逆に自分がコロナにかかったとして、その綺麗事貫けるんかね?
中国政府が悪いことは確実。
捨て駒にされた武漢の人には同情すべきところもあるけど、
当初中国政府が発表していた市場が発生源ではない可能性が高いからには、
今回のウイルスがどこから来たのか、昨年のうちに中国政府が把握していたはずなのに隠蔽し続けたのは何故か、中国とWHOは明白にすべきだし、それに対する責を全世界に負わなくちゃいけない。
SARSや鳥インフルエンザ、中国から発生する疫病が多すぎる。
将来のためにも武漢肺炎の出所、どうして世界中に蔓延したのか、明らかにしなくちゃいけない。
コウモリ食放置してた武漢が悪い。
ロックダウンして世界中に散った武漢市民が悪い
武漢がスタートではあるんだろうけど「中国人のせいだ」と言えてしまう人間にはなりたくない
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。