劉禅「怒らないで下さいね、魏と戦争するってバカみたいじゃないですか」（即降伏）

2020年04月19日

│コメント(29)

│ゲーム･漫画･アニメ

1 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:18:03 ID:CxgeOLPoa.net: ほんと無能だなこいつ
11 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:19:45 ID:aVyWbE6Rp.net: なにっ
13 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:20:12 ID:BmUGvX8np.net: また北伐…こいつらクソっすね

2 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:18:28 ID:jGSd/oCQ0.net: 劉禅の最後ってどうなったの？
6 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:18:52 ID:h8aZmrfJd.net: >>2
天寿を全うした
8 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:19:11 ID:mSm4hcHta.net: >>2
老いて死ぬまで魏の金で遊んで暮らしましたとさ
めでたしめでたし
9 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:19:33 ID:baplhlR0a.net: >>6
>>8
有能やんけ
18 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:21:31 ID:KCYlwSi6d.net: >>9
無能や
91 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:30:15.64 ID:B0ZVzmGi0.net: >>18
蜀なんかにいる方が無能なんだよなあ
335 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:50:15.59 ID:ghNSE8yba.net: >>9
部下は殺されたぞ
3 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:18:34 ID:ou/5aAjma.net: 戦犯趙雲
4 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:18:43 ID:/WXuxfKza.net: 禁断の北伐5度撃ち
7 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:19:08 ID:LLp1jkog0.net: 国を犠牲にしてでも民を救う良い皇帝やぞ
10 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:19:40 ID:ZAFAuursa.net: むしろ勝ち目などない戦いをしてた親父と孔明がアホなんじゃないのか
19 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:21:35 ID:nCwhNS830.net: >>10
むしろその二人の息子たちが勝ち目ある戦いで滅亡に追い込まれたんやぞ
12 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:19:58 ID:DE7xnbUz0.net: 実際どうしようもなかったしな
15 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:21:14 ID:TlU4jJyNa.net: 三国志じゃないけどドラクエのパパスが割とバカ
17 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:21:29 ID:CoeKzFYGp.net: 呉の暗愚も最後は晋に降って生きながらえてるんだよな
あの時代裏切り者や敵国の指導者に寛容すぎるだろ
28 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:37 ID:LLp1jkog0.net: >>17
別に害がなさそうならいつの時代でも放置するやろ
38 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:23:54 ID:FUIYZURVa.net: >>17
有能なら危険だし生かされんわ
よっぽど無害と判断されたんやろな
52 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:25:32 ID:UCSDniOU0.net: >>17
孫皓は毒殺疑惑があるんだよなぁ…
143 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:33:27 ID:JIeFZZnF0.net: >>17
前王朝の宗室を保護するのが天子の徳だからね
475 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 16:03:32 ID:pge6n8Mva.net: >>17
なおそのわずか数十年後には
殺し殺されの修羅の時代が幕開けする模様
21 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:21:40 ID:bjtl5I+ZC.net: 姜維さん…あなたはクソだ
22 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:21:41 ID:leXYJPYTa.net: こいつって北伐キチガイのことどう思ってたん
23 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:03 ID:oxeoPqmH0.net: しゃあっ天下三分の計！
24 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:07 ID:lAf6jJgb0.net: 実は有能だったという逆張り嫌い
30 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:50 ID:AZs7jsJVa.net: >>24
言うほど無能ではないならわかるが有能言うやつはガイジやな
47 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:25:12 ID:CLNb4Wcn0.net: >>24
正直戦ったって無駄な国力差やし
74 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:28:53 ID:QkvRM1IYa.net: >>24
アンチ乙101匹いれば天下統一も余裕だから
145 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:33:31.28 ID:mSm4hcHta.net: >>74
懐かしいな
122 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:32:02 ID:nGghfiBm0.net: >>24
順張りやろ演義読み過ぎや
150 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:34:04.06 ID:FVqhVPVw0.net: >>24
最後まで生きた生物が一番有能やで
能力が有能でも夭折したらしゃあない
25 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:15 ID:2aWB3FcoM.net: 丞相を愚弄するか！！！
26 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:33 ID:h11YCnxC0.net: 有能無能の基準ってなんや？
生き残れば勝ちやろ
56 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:26:23 ID:KCYlwSi6d.net: >>26
滅びたやん
武力ではかなわなくても口八丁で国を残してりゃな
95 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:30:25.74 ID:4FPcciGX0.net: >>56
無駄に戦って国民を疲弊させるより
さっさと幸福してくれた方が国民も嬉しいとかないやろか
194 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:36:36 ID:KCYlwSi6d.net: >>95
国がなくなっても自分達だけが幸せならそれでいいなんてアホはどっかで裏切るやろうから気にせんでええやろ(暴論)
それに戦うんやなくて口先で騙くらかして臥薪嘗胆の道もあるやん
27 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:33 ID:JaRRn8EN0.net: ただの凡人だろうし多くを期待してもしゃーないやろ
29 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:46 ID:/WXuxfKza.net: 義を失ったな
31 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:22:54 ID:K67Zht64M.net: 降伏しても何不自由なく暮らせるのに「もっと広い領土を支配したい」とかいうクソみたいな名誉のために何万人も死なせる無能よりよっぽどマシやろ
32 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:23:06 ID:iFTV0NXfp.net: 姜維とか結局どうなったんや？
42 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:24:45 ID:U/JYWbJM0.net: >>32
降伏後に反乱起こそうとして失敗して死んだ
40 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:24:21 ID:ki1Uy3vRd.net: >>32
鍾会か誰かと組んで反乱しようとしてミスったんじゃなかったか
50 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:25:22 ID:Z6SjA29s0.net: >>32
鍾会と組んで魏に謀反を起こそうとするも鍾会の部下がチクって終わり
33 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:23:24 ID:dIBFb2Q60.net: 在位はクッソ長い模様
36 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:23:50 ID:i/ch+Sv40.net: 本当の地獄はここから始まるんやけどな
37 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:23:52 ID:1J2pmWlap.net: 「蜀の音楽はどうですか？やはり懐かしいですか？」
？？？「いや全然マジで魏の方がなんでもあって暮らしやすいわ」
48 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:25:13 ID:4PUozTeE0.net: >>37
正直者やね🤗
488 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 16:05:31 ID:IR9eAmlb0.net: >>37
ここで涙してたら謀殺されてたな
涙を堪えてバカのふりした有能
雷に怯えてみせた劉備の息子だけある
41 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:24:35 ID:iUSq5tJ7d.net: もうやるだけやったから諦めたんやぞ
孔明五次に続いて姜維六次も北伐やってるんやぞ
44 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:24:49 ID:O9M7vherM.net: 扶不起的阿斗とかいう火の玉ストレート
219 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:38:43 ID:flRKghPf0.net: >>44
あんなん初手から蜀名残惜しいとか答えてたら即日毒殺ですわ
くっそ頭ええぞ劉禅
45 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:24:51 ID:/ktXGE840.net: 処世術はある意味完璧やろ
51 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:25:23 ID:6k1y+IoXa.net: 古今東西弱い国というか追い込まれたコミュニティーの方がだいたい内部崩壊するよな
諸葛亮ですら権力はあっても全軍自由に動かせられるわけでもないし

正解やで
57 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:26:30 ID:UCSDniOU0.net: >>51
魏は内部崩壊しませんでしたか…?
84 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:29:48.35 ID:nCwhNS830.net: >>57
追い込まれた皇帝が刃傷沙汰に及ぶも制圧されて死亡ただちに帝位を剥奪されるとかえげつないわ
黒幕はきっといい死に方せんぞ
135 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:33:01 ID:6k1y+IoXa.net: >>51
曹丕以降まともな後継者を出さなかった血統が悪いよ血統がー
54 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:26:11 ID:FUIYZURVa.net: まあ天下三分自体が悪あがきに近かったし降伏はしゃあないやろ
55 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:26:17 ID:unkfTj7V0.net: 徳川慶喜の降伏が評価されるくらいやから劉禅の降伏も評価されてええやろ
69 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:28:15 ID:qectjCjLa.net: >>55
残念ながら劉禅は評価されないんだなぁ
墓をぶっ壊される→修復される→ぶっ壊される→以下繰り返し
っていう程度には
58 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:26:54 ID:xKcRihmt0.net: 孫まで討ち死にした孔明が気の毒やろ
68 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:28:07 ID:4PUozTeE0.net: >>58
劉禅はしったこっちゃないし・・・
59 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:26:55 ID:ckWohzu20.net: 何晏「この粉吸うとハッピーハッピーやんケ」
559 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 16:11:37 ID:X6KFqxP20.net: >>59
全力で歩いて汗かかないと死ぬゾ
60 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:27:06 ID:Nr4ixifb0.net: 袁紹倒して中原抑えた後はもう消化試合やからな。三国志演義とかいう消化試合を名試合のように偽装するラノベ
70 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:28:26 ID:FUIYZURVa.net: >>60
キングダムとかいう消化試合を大苦戦にみせかけるラノベ
61 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:27:09 ID:hFozayaYK.net: 劉禅って劉備に叩き付けられた赤ん坊なんだっけ
83 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:29:46.34 ID:qectjCjLa.net: >>61
趙雲が決死の覚悟で救ってきたのに地面に叩きつけられた子や
62 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:27:18 ID:7ok4jyMK0.net: 曹操が袁紹に負けてたら劉備が統一してた未来もあったよな？
73 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:28:50 ID:Nr4ixifb0.net: >>62
順当に袁紹が最大勢力になって終わりやろ
89 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:30:05.53 ID:7ok4jyMK0.net: >>73
息子が後継者争いで割れるから余裕やろ
118 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:31:54 ID:Nr4ixifb0.net: >>89
袁紹にもう10年くらい時間あればその辺は順当に落ち着くやろ。官渡で負けたからあかんのや
63 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:27:28 ID:Ez0hLgXua.net: よく分かる三国志みたいな本に三国志も後半になるにつれて出てくる人物もどんどんしょーもなくなるって書いてあったけどほんまその通りやと思った
75 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:28:58 ID:GdmxrApBp.net: >>63
と言うか序盤にほぼ決まってるからな
そっからほとんど動かんし
90 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:30:07.03 ID:Ez0hLgXua.net: >>75
序盤が豪華すぎるんだよな
64 ：風吹けば名無し：2020/04/05(日) 15:27:29 ID:lTgPOXvb0.net: はははたのしいのう
泰平に乾杯

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コメント一覧 (29)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:08
- 女遊びしまくって経営者という仕事を放り投げただけ
- 0
- - 3. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月19日 23:11
  - >>1
    40年も経営したんやし引退してもええやろ
  - 0
- 2. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:09
- 包囲されることを恐れて山に陣を設ける俺の策に反対するなんて…女子の考えすぎて俺なら恥ずかしくて自殺しちゃうね
- 0
- - 6. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月19日 23:13
  - >>2
    はい斬刑
  - 0
- 4. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:13
- 誰もタフの話してねぇじゃねえかよえーーーっ
- 0
- - 8. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月19日 23:21
  - >>4
    タフスレはタフの話をしないのがルールなんだ
    悔しいだろうが仕方ないんだ
  - 0
- - 19. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月19日 23:49
  - >>4
    タフより三国志の方が話題性が上だったからと考えられる
  - 0
- - 29. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月20日 00:07
  - >>4
    おとん「公開の場でタフの話をしたら56す！！」
  - 0
- 5. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:13
- 現代から見れば実際に正解だけど出来ることではないよな
  皇帝一人が言い出したってむしろ排除されて終わりだろうし
- 0
- - 25. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月20日 00:03
  - >>5
    別に無抵抗で降伏したわけでもないで
    姜維が大敗北してただでさえ低い勝ち目が消失、姜維は政治的後ろ盾をすでに失っているうえに敗北で発言力も失った
    誘い込んで一発逆転の賭けに出るも敵の本格侵攻を招き、援軍を要請するが政治的孤立してる姜維は信用されず援軍が遅れさらに引く（もうこれで今回奇跡的に勝ててもいつ滅ぶかの違いだけ）
    トウ艾が奇襲を決行、諸葛瞻が優柔不断の様子見したせいで防衛ラインを下げる羽目になり挙句に最後の関門が突破される
    徹底抗戦して味方に殺されるか、降伏反対派が前線で孤立し居ない隙に降伏して司馬氏の温情に賭けるかの選択だっただけ
  - 0
- 7. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:20
- 急な暗愚は何事なんだ
- 0
- 9. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:27
- しゃあっパパススレ！
- 0
- 10. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:29
- 銀河英雄伝説でもヤンウェンリーがさっさと死んでればラインハルトの統一が早まり宇宙は平和になってたんだって皮肉があったな
- 0
- 11. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:31
- でも事実バカみたいだよな
  それがちゃんと分かってて、だからと言って特に何も出来なかったんだけど
  そういう意味で無能ではないが有能でもないって評価が的を射てると思う
- 0
- 12. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:32
- 100匹いればなんとかなるんだけどな。1匹では。
- 0
- 13. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:37
- 部下の嫁襲った上にその部下謀殺しとるからアカン
- 0
- 14. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:37
- 実は何気に有能だよな。
  ドロドロの人間関係の蜀の内部事情を40年調整してたんだから。
  しかも諸葛亮のいない、外敵がいる状態で。
  黄皓や姜維がいなければ滅亡すらしなかったのかもしれない。
- 0
- 15. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:37
- 三國志の後の時代の中華ってどうなるんだ？
  もう英雄的な人物は出てこないの？
  ドラマチックな展開も無いまま文革を迎えるんか？
- 0
- - 17. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月19日 23:42
  - >>15
    司馬一族の頃し合いで終わり
  - 0
- - 24. 金ぴか名無しさん
  - 2020年04月20日 00:02
  - >>17
    時代が跳び過ぎてて俺も間違えたよw
    
    >>15
    　むしろ三国志の主役なんて誰も中華統一できなかった小物だぞ。後の時代で何人の皇帝が中華統一したと思ってんだ。漢民族だけで覇を競ってた時代の最後だから物語として浸透してるだけだ。
  - 0
- 16. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:41
- 北条家最後の殿様も、開城したし
  最後の方は、手あげるの早い
- 0
- 18. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:48
- 三国志談義することだけを目的として開発された究極のタフスレ
- 0
- 20. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月19日 23:53
- 最大の敵役にフィーチャーした蒼天航路が盛り上がり的にはベストと言う皮肉。まぁ日本でも家康視点で物語作ると台頭した頃には戦国時代終わりかけてるしね
- 0
- 21. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月20日 00:01
- なにっ
  あからさまにタフ語録のスレタイなのに極普通に三国志の話題に持っていかれている
- 0
- 22. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月20日 00:02
- でも勝てないなら即降伏できるというのは合理的判断だよね
  日本軍は降伏できなくて皇国の首都帝都大東京まで焼け野原なんだから
  石油ストップさせられた時点で即降伏できる判断は指導部としてはできないよね
  そいう意味で行くと劉禅は意外といい指導者だったかもね
- 0
- 23. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月20日 00:02
- なめるなっ呉魏ブタァッ
- 0
- 26. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月20日 00:04
- 関係ないけどドラクエ7のキーファの別れ方が悲惨
- 0
- 27. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月20日 00:05
- 怒らないでくださいね、無能が蜀が懐かしいって言ったところでわざわざ頃すわけないじゃないですか
- 0
- 28. 金ぴか名無しさん
- 2020年04月20日 00:06
- クククク⋯パパスは父性・強さ・優しさ⋯そして三国志が含まれている完全人間だァ
- 0