FF7リメイクの戦闘はRPG史上最高だね：ゲーム魔人

2020年04月19日：18時00分

FF7リメイクの戦闘はRPG史上最高だね

コメント 7魔人

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1: 名無し 2020/04/19(日) 09:02:03.41 ID:Kv34HHoc0

FF7リメイクの戦闘と比べたらウィッチャーとかドラクエとかカスすぎる

10: 名無し 2020/04/19(日) 09:17:39.90 ID:aXwfQnKIa

>>1
現代のJRPGとしては限りなく正解に近いと思う

5: 名無し 2020/04/19(日) 09:06:55.48 ID:ZNEkwEQz0

ミンサガとPS2までのテイルズシリーズとゼノブレシリーズやってから喋れ

8: 名無し 2020/04/19(日) 09:09:13.79 ID:3VsAVqrx0

ドラクエがカスっていうのは同意
分かりやすいってだけで退屈極まりないし、
ファミコン時代からまるで進歩してない

23: 名無し 2020/04/19(日) 09:36:50.77 ID:E4VeINrw0

>>8
わかりにくいってだけで楽しくないのがスクエアのバトルだな

11: 名無し 2020/04/19(日) 09:19:59.52 ID:x+giIbu70

まぁ戦闘はいい感じだと思う

13: 名無し 2020/04/19(日) 09:21:36.98 ID:xXuX7S2Da

15みたいに普通のアクション戦闘にするのはなんか違うんだよなぁ
これはATBをよりリアルタイムにした感じだし合ってるんじゃないか

15: 名無し 2020/04/19(日) 09:29:50.85 ID:GDtlLwCQ0

ようは昔のネトゲのオートアタック部分を自操作にしたって感じで
ダメージソースはアクション操作よりゲージなりポイントなりを溜めて使うコマンド選択の方がメイン
これは結構盲点だったかもしれんね、アクションやりつつRPGっぽさが良く出てる

22: 名無し 2020/04/19(日) 09:36:24.12 ID:4+KqXBGY0

>>15
元はディアブロじゃね

16: 名無し 2020/04/19(日) 09:30:36.02 ID:rilSQS/Fp

市場最高にかったるいって意味なら合ってる

20: 名無し 2020/04/19(日) 09:34:44.87 ID:rilY5j9F0

他はゴミだけど戦闘だけ楽しいドラゴンズドグマ

24: 名無し 2020/04/19(日) 09:37:04.07 ID:GlGdVNpU0

>>20
あっちは完全にアクションだからなぁ
Horizonとか、ダクソも含めて

21: 名無し 2020/04/19(日) 09:35:35.47 ID:OEG9OuCQa

RPGにアクションって合ってないんだよな
成長要素がRPGの肝なのにプレイヤースキルまで要求されると最初からアクションにしとけやってなる

26: 名無し 2020/04/19(日) 09:38:41.75 ID:WWRyLdd40

RPGの戦闘としてはいいとこに落ちついてる
アクションばりばりなのも違うし

27: 名無し 2020/04/19(日) 09:40:04.55 ID:oaFxGK5x0

SFC版聖剣伝説2と3もそうだけど、アクション戦闘って宣伝しちゃ駄目なんだよな
戦闘をアクションゲームにしたのと、　コマンド戦闘にリアルタイム性を取り入れたものとでは似てるようでかなり違う

聖剣伝説やFF7Rは明らかに後者のほうだろう？　戦闘システムはアクションゲームじゃないんだよそもそも

29: 名無し 2020/04/19(日) 09:42:45.71 ID:hv8bS0LTa

コマンドとアクションの融合はアカン
テンポおかしくなる
コマンド派はじっくり選択したい人でアクション派は反射神経要求されるゲームがやりたい人だから中間なんて望む人少ない

30: 名無し 2020/04/19(日) 09:44:47.97 ID:f9QLCbUx0

FF12が至高

35: 名無し 2020/04/19(日) 09:51:39.30 ID:E63uooMp0

>>30
FF12は…あの戦闘システムは一番やっちゃいけないやつだろ…
そもそも細かくガンビット組む意味が全然無いし（DQの命令程度のデフォ設定があれば事足りる）、仲間キャラがただただプレイヤーが設定した単純なアルゴリズム通りに動くロボットにしかみえなくなるし

31: 名無し 2020/04/19(日) 09:46:52.18 ID:vDeBs4RP0

正直アクションとコマンドの悪いとこ取りだな
途中で面倒になってclassicに変えたけど
それもダラダラ戦ってかったるいから□連打してたし

33: 名無し 2020/04/19(日) 09:49:37.41 ID:B6r8WxIA0

>>31
魔法とか技使った方が圧倒的に早く終わるのに
面倒だからって逆に無駄に時間喰ってるのは草生える

32: 名無し 2020/04/19(日) 09:47:02.04 ID:CIceL9xTa

コマンドのアクティブタイム系は
パワプロの出番システムみたいになったらええと思うんだ
全部マニュアルでも遊べるけど
基本的にピンチや状況が変わる展開の要所だけ指示する的な
それ以外は早送り可で
基本的にルーチン化しちゃうんだよな

38: 名無し 2020/04/19(日) 09:56:52.37 ID:I/OnqaiTa

最近のRPGとは思えないくらい雑な戦闘システムだよな
ゲームをさせたいんじゃなくてムービーを見せたいだけってのが伝わってくる

41: 名無し 2020/04/19(日) 10:04:45.80 ID:E4s/BDlR0

P5Sのアクションのほうが爽快さとスタイリッシュさで上回ってる
敵に攻撃を当てた際のレスポンスはFF7Rのほうが上

51: 名無し 2020/04/19(日) 10:13:05.24 ID:UPdQOw91d

アクションとしては微妙、コマンドとしてはつまらない
どっちつかず

58: 名無し 2020/04/19(日) 10:27:21.15 ID:6frdcfWVM

RPGはコマンドバトル以外は認めません

90: 名無し 2020/04/19(日) 11:11:03.98 ID:gyGGmw/d0

RPGは全部FF7Rの戦闘システムでいいわ
BREAK楽しいし

94: 名無し 2020/04/19(日) 11:13:42.73 ID:6DEO18zU0

コマンド選択中にスローモーションになるのかっこよくて好き
技のモーション自体がかっこいいからどのタイミングでも絵になる

95: 名無し 2020/04/19(日) 11:15:27.78 ID:KC8rQUc5d

ドラクエの戦闘システムとか褒められるところが一つもない

96: 名無し 2020/04/19(日) 11:15:29.92 ID:WO6C7DoNM

プレステのゲーム褒めてる奴無知すぎて笑う

97: 名無し 2020/04/19(日) 11:18:13.74 ID:JNoJbb1b0

ドラクエだって装備やレベルが不足してたらゴリ押しは出来んぞ

105: 名無し 2020/04/19(日) 11:39:54.43 ID:trRescYk0

RPGの戦闘だとエンドオブエタニティが好きだった

162: 名無し 2020/04/19(日) 14:20:19.23 ID:M6v/LEud0

>>105
これ。マジで続編出てくれ

127: 名無し 2020/04/19(日) 12:58:08.92 ID:yKLGSb5o0

バトルが面白いのは間違い無い
ただそれは、
キャラを変えるとヘイトうつるの利用して撹乱することに気づいたり
回避やガード使わず、キーフリーの移動で技回避したほうが効率良いことに気づいたり、
クリエイターが意図したのかよくわからない気づきなのでどこか気持ち悪い部分がある。

でもそれ抜きにしてもバトルは爽快だし、工夫の分だけ有利になるし、
手を抜くと途端にピンチになったりするし、

このゲームのバトルを一言で表すなら
情報処理量的にも、感覚刺激的にも、

「脳が異常に喜ぶゲーム」

だわ

128: 名無し 2020/04/19(日) 13:00:16.32 ID:4iVHKGJF0

チャプター10まで行ったけどFF7Rの戦闘は今のところあんまり面白くないなぁ
仲間がちゃんと動いてくれないから基本全部自分で動かさないと駄目なんだよね
オートケアルだったり挑発のマテリアである程度調整できるとはいえ
仲間が一緒に戦ってくれているって感じがしない・・・

134: 名無し 2020/04/19(日) 13:08:46.57 ID:yKLGSb5o0

>>128
言うほど「全員を動かす」必要ないぞ
よほど瀕死まで放置しないと、まず死にはしないし、敵のヘイトもほとんどプレイヤーに集中する。

ようは「どう効率よくダメージを与えるか」の視点からキャラ切り替えを使って、
その時その時操作してるキャラで「自分がどう向き合うか」だけ意識すれば良い

んで時折「どう効率よくダメージを与えるか」から「どう形勢を立て直すか」っていう刺激が飛び込んでくる、
そんなゲームメカニクスになってる。

136: 名無し 2020/04/19(日) 13:11:19.24 ID:dGWKgU+z0

あのFF13だって戦闘だけは面白いってよく擁護されてたもんな

138: 名無し 2020/04/19(日) 13:12:07.86 ID:J8sCDx840

今回のシステムとガンビット組み合わせたら史上最高になると思うわ
自分の組んだガンビットで自動で敵をバーストさせて自動でバースト上昇させたとこに自動でリミット当てたりしてるのを見て酒を飲みたい

139: 名無し 2020/04/19(日) 13:15:09.08 ID:ZNEkwEQz0

ゼノブレシリーズの戦闘はFF7Rのシステムから無駄なアクション除いて戦略性加えた完全上位互換なんだけど
FF7Rの戦闘で大喜びしてる奴等は絶対に持ち上げないよな

153: 名無し 2020/04/19(日) 13:54:59.79 ID:bLpGyp+Nd

>>139
ゼノブレの方がクソだろ、勘弁してくれよエアプ野郎

143: 名無し 2020/04/19(日) 13:23:23.56 ID:Q6iL0l/X0

7Rの戦闘の何が面白くないか考えてたんだけど戦闘システムの拡張が少ない点と、アクションで出来ることが少なすぎる点かな

特にアクションはコンボとかキャンセルみたいなテクニックによって有利になったり、回避で敵の攻撃を避けれるようにした方が良かった
結局はコマンド戦闘の「たたかう」と「防御」を自分で操作する程度に留まってて、その分コマンド戦闘のキモとなるパーティを動かす楽しさを犠牲にしてるだけなんだよな

174: 名無し 2020/04/19(日) 14:37:51.97 ID:zUALFNuia

>>143
アクションなのにあまり避けられないんだよね
レベルがあるRPGと相性良くないからかね？
避けられると極めた人はレベル1でクリア出来て面白い気もするけど
逆に普通にレベル上げると超ぬるくなっちゃいそうだし

145: 名無し 2020/04/19(日) 13:25:27.27 ID:geCziB3d0

戦闘は最高ではないと思う
ただめちゃくちゃ悪かったのかっていうと別にそれもちがう
そして当時のFF7の戦闘は最高峰だったのかっていわれると
そんなことあるわけない
だからFF7Rで戦闘に論点あてて叩いてFF7Rは終わってるみたいな
論理はずれてんだよな
戦闘システムがいいアクションRPGなんてそりゃやまほどあるだろうよ
当時のFF7が人気だった理由って戦闘がよかったからじゃないからな

146: 名無し 2020/04/19(日) 13:26:53.91 ID:Ox4LeCGg0

リアルタイムコマンドバトルはMMO風で正解だよな
スキルカスタマイズの広がりがあれば戦略やキャラビルドも自然と厚みがついてくるし

アクション風バトルやるくらいなら素直にアクションゲームやります

147: 名無し 2020/04/19(日) 13:28:33.95 ID:gc3S87ia0

従来のFF7みたいにコマンド残したいけど、15みたいなアクションにもしたいけど、FF14みたに敵の演出も見せたい結果出来上がったキメラみたいな戦闘だよな

158: 名無し 2020/04/19(日) 14:07:31.01 ID:ABrIyZra0

仲間が自分で操作しないとひたすら通常攻撃やってるだけの馬鹿になるのがな
もっと連携っぽいことくらいできりゃいいのに

183: 名無し 2020/04/19(日) 14:45:37.64 ID:zUALFNuia

四角連打ゲーとは思わないな
むしろ思ったよりコマンド開いて時間止める事多くて
思ったよりコマンドRPGだった

195: 名無し 2020/04/19(日) 15:12:10.52 ID:lvZEgEHZ0

FFに出てくる魔法やアイテムの量を戦闘中に使わせようと思ったら純粋なアクションじゃ無理だわな
よく考えられてると思うよ

200: 名無し 2020/04/19(日) 15:44:21.57 ID:mRuhGGOB0