1 名前：(光) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2020/04/18(土) 19:43:23 ?PLT ID:.net
■「検査数を抑える」は的外れ

――日本では当初から「検査を抑えて医療態勢を守る」という考えがありました。そもそも、世界の専門家の間でこのような手法はどう評価されているのでしょうか。

検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。検査を抑えないと患者が増えて医療崩壊するというのは、
指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなったからであり、検査が理由ではありません。

むしろ、検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっているのが現状です。

――政府の専門家会議は、機能していると考えていますか。

科学が政治から独立していないように見受けられ、これは大きな問題だと感じています。

先ほど指摘しましたが、4月1日時点で「東京は感染爆発の初期である」と会議メンバーは知っていたはずです。それならばそこで、緊急事態宣言をすべしという提案を出すべきでした。

しかし、この日の記者会見で出てきたメッセージには、国内の逼迫（ひっぱく）した状況を伝えてはいたものの、
『我が国では諸外国で見られるようなオーバーシュートは見られていない』といった国民の緊張感を緩ませるような言葉もまぎれていました。

一方で、米国のトランプ大統領の妨害にもかかわらず国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長は凛として科学者としての役目を務めており、大統領とは全く違う声明も出します。

彼は『自分は科学者であり、医師である。ただそれだけ』と述べています。そういう人物が今の専門家会議にはいないようです。
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2020041700078.html


4 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 19:44:51 ID:waLwSitV0.net
AERAね、解散


5 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 19:45:15 ID:UNcEl3iO0.net
有難い話だ
WHOに否定されるだけで安心出来る


3 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 19:44:43 ID:eC/U14XQ0.net
訳；世界中で検査しまくって医療崩壊してるんだから日本も付き合ってよ、検査推奨しまくった俺の立場ないじゃん


171 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:20:08 ID:ORRgFZr+0.net
>>3
わかりやすい


533 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 21:30:25 ID:9ZxSqeR60.net
>>3
心の声、漏れスギィ


659 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 22:06:04 ID:tETrzLFb0.net
>>3
まあそれだよな普通に考えて


668 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 22:11:44 ID:IV5n4v3i0.net
>>3
これ
日本を欧米のようにしたいAERAの記者の願望も入ってると思うけど


116 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:09:11 ID:zSHCCo8T0.net
>>3
お前のメンツなんか知るか
馬鹿は死ね


119 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:10:03 ID:NROnj1YZ0.net
>>3
日本の体制が正解ってことだな


657 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 22:05:07 ID:dXM5cdUq0.net
>>119
結果的に正解。
ヒトヒトの感染が全体の２割程度でヒトモノヒトの感染が８割を占めるのが分かってきているから
外出自粛よりも感染予防の対策が重要になってくる。


186 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:24:00 ID:IbKtI4p70.net
>>3
先進国で唯一コロナを抑えてる日本の対策が失敗ってほんと意味分からん


196 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:26:55 ID:B8BiGb+E0.net
>>186
いやー分からんでー。ビーカーの上までタップタプの常態的やで


203 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:28:33 ID:ACV7x2Cg0.net
>>196
じゃあちょっとずつこぼしたら止まるな


217 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:30:43 ID:IbKtI4p70.net
>>196
ただまあベッドがいっぱいにはなってるけどほとんどが軽症者だしホテル等の確保も出来始めてるからなあ
なんとか持ちこたえそうな気はする


390 名前：][] 投稿日：2020/04/18(土) 21:04:44 ID:8GtC+eBU0.net
>>217
今日なんか全然外出者いなかったからな
このまま抑えてアビガンが出回るようになったらすぐ収束するんじゃないかな


404 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 21:07:14 ID:mccNxayy0.net
>>390
つーか、極々一部の感染なんてお構い無しなスーパースプレッダーによって感染拡げてるのは分かりきってんのに
感染予防ちゃんとやってる大半の人間が不利益被ってるのが納得いかんわ


427 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 21:10:47.25 ID:8GtC+eBU0.net
>>404
夜の街で遊びふけったり、豪華客船でクルーズ楽しんだり、世界中飛び回ったりしてる連中ね
でもまあそういう連中が平時には経済動かしてる側面もあるからね
人間いい面も悪い面もあるよ


86 名前：カバガラス(茸) [US][sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:04:37 ID:lE/Jo8Xs0.net
お前らWHOだからって文句言ってるが今回の不手際は不手際とちゃんと認めて対策しないと次もまた同じことするんだぞ


90 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:05:42 ID:wF4ixrZO0.net
>>86
てか現在進行形の話だから今そこを話すタイミングではないと思うで


102 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:07:04 ID:xwgSF/zE0.net
>>86
経済止められないから早め早めの対策は無理だよ


122 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:10:27 ID:lmKVP4Lt0.net
>>86
政府や国会議員の対応はお粗末だった・・今もお粗末だけどけど、
その分主張や民間がフォローしてるじゃん
タイミングの問題はあるけど日本全体としてはそれほど失敗していない
国民一人一人が誰の話に耳を貸し、判断するか？って話だ
間違ってもWHOは耳を貸す相手じゃない


56 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:01:11 ID:jJn+N0pb0.net
日本より後に騒ぎ出して、日本より先に医療崩壊起こして死亡者続出させてる連中に言われたくない


47 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 19:59:08 ID:JdCNnu4m0.net
日本も感染爆発するーって1、2ヶ月ほど前から言われてるけど全然欧米ほど増えてない訳だが、この事実はどう説明する気だ？


35 名前：ピースくん(静岡県) [CN][sage] 投稿日：2020/04/18(土) 19:55:45 ID:oYZpOZRU0.net
日本の１７倍検査したドイツは現在１４万人が感染して４０００人近く死者を出していますが？


53 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:00:42 ID:HZ8qNYk10.net
>>35
検査が原因で感染者と死者が増えたって言いたいの？


418 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 21:09:09 ID:4Q8YsyNR0.net
>>53
なんでこういうやつって〇〇→××になるんかな
いくつかある原因の一つであるのはもう疑いようのない事実だろ
それだけではないけどそれも原因の一つって事が理解できてないのか？
何か一つの結果には一つの原因しかないのか？
矢印の先なんて誰にも分からないなか、色々不味かった点は有っても外国と比べても政府の対応は評価できることだろ
なんでもかんでも批判する奴はおっぱいおっぱい


431 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 21:11:22.80 ID:eE/ktLp80.net
>>418
落ち着け
触りたいもの書くな


428 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 21:10:49.99 ID:JdHoS5Wr0.net
>>418
まあ、軽症者をどうするかを決めずに検査しまくったことに対する反省は韓国にもあるんだよね


299 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:45:02 ID:YccmlOkd0.net
イタリアの医師がこう言ってるんだけどw
　↓
「イタリアで感染が広まったのはPCR検査を一斉に行ったから」↓
e887509c18f9f0ce

59 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:01:19 ID:jfPPoyYR0.net
てことは検査を抑えているのは正しかったんだな


63 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:01:54 ID:VAc9Gdvb0.net
>>59
WHOが逆いってんだから間違いないな


82 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:04:17 ID:+qvFgpl20.net
日本の逆やってる国がことごとく崩壊してるし
WHOに今さら何か言われても説得力ねーよ


70 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:03:12 ID:eT03ttGt0.net
早期に検査を乱発しなかったのはクラスター潰しでピークを遅らせて、
有効治療薬の臨床試験と病床確保の時間を作るためだったはず

おかげで治療薬の目処はたったね。
誤算は３月の三連休にふらふら出歩くアホが多かったことと、
病床確保が全然間に合わなかったこと。


85 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:04:32 ID:8s8S3ZFN0.net
>>70
一番は欧米からの帰国者


83 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:04:22 ID:HZ8qNYk10.net
>>70
ホテルの確保ってまだなんだっけ？


103 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:07:07 ID:eT03ttGt0.net
>>83
東京は既に借り上げて軽症者はホテルだったよね。
何故か部屋を提供してくれたアパがパヨから叩かれてたけど


269 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:39:27 ID:xgMleg6K0.net
ピークを先延ばしにした結果、軽症者用の施設が用意できたり、治療薬っぽいものがちらほら出てきたり
日本の対応の何が的外れだよ。WHOはウィルス目線なの？感染拡大頑張ってんの？


297 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:44:32 ID:UNcEl3iO0.net
>>269
そりゃお前、中共の支配下に入る事なく問題を解決されたら困るだろうがよ


154 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:17:15 ID:17KoVkU40.net
そもそもＷＨＯが発生当初から「このウイルスたいしたことねーよ」みたいな事ばから言い続けてたのが、世界各地で対応や感染抑えるのが遅れた原因じゃね？


105 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:07:16 ID:17KoVkU40.net
マトモな何一つ示せず、使い物にならない掃き溜めしかいないＷＨＯの顧問なんて自分で無能と言ってるようなもんだわな。

12/31 WHO,台湾当局から「コロナはヒトヒト感染する」という内容の電子メールを受け取けとるが握り潰して隠蔽
1/19　人から人への感染リスクは少ない
1/22　緊急事態には当たらない
1/28　WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する
1/29　中国から外国人を避難させることは勧めない
1/31　渡航や貿易を不必要に妨げる措置をすべきではない
----　人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ
----　中国の尽力がなければ中国国外の死者は更に増えていただろう
----　中国の対応は感染症対策の新しい基準を作ったともいえる
----　中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない
2/18　新型ウイルスは致命的ではない
2/24　パンデミックには至っていない
2/27　中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ↓
2/28　「パンデミックの可能性がある」
----　「すべての国は備えに集中しろ」
----　「封じ込めらられる可能性は狭まっている」
3/25　「われわれは最初の機会を無駄にした」
3/26　「1か月前か2か月前に対応していなければならなかった」
3/27　「すべての国で積極的な行動がなければ、数百万人が死亡する可能性がある」。
4/3 「マスクを使うべきかの指針に変更を加えるべきかどうかを見極めるため、WHOは新しい証拠を確認し、この議論を再開することに前向きだ」
4/9 世界保健機関（ＷＨＯ）のテドロス・アダノム事務局長は９日、「致死率はインフルエンザの１０倍と推定される」と述べ、このウイルスの
危険性訴えた
4/13 テドロス「みなさん、ハッピーイースター！」→即座に炎上


166 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:19:00 ID:ml3hrX/B0.net
ＷＨＯすら検査数抑える手法を認めていたけど？？？？


249 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:36:35 ID:2DhU60+M0.net
ニューヨーカーは軽症では検査しないほうがよい6つの理由
orig#EUrqHEhU4AEaq4R

1.医療機器と検査をより必要とする人がいる
2.感染を拡げるかも知れない
3.感染するかも知れない
4.家にじっとしてろとの結果は変わらない
5.偽陰性となって感染を拡げるかも
6.陽性となっても有効な手立てが無い


WHOってのは堂々と嘘を吐くようになったみたいだね


230 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:32:25 ID:XhKI6KxR0.net
>WHO事務局上級顧問で英国キングスカレッジ・ロンドン教授の渋谷健司


こいつ、WHOの人間じゃなくて、外部のオブザーバーって話だぞ

しかもあの上一派


240 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:34:36 ID:6JHEIKXo0.net
>>230
もしかして「WHOのほうから来ました」ってやつ？


264 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:38:37 ID:XhKI6KxR0.net
渋谷健司は上一派のデマ師
orig#EV2mBi4U8AAJivR




頭にきた。渋谷氏、何週間かかけて、潰す。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1251190281883357185

↓

篠田英朗
?
@ShinodaHideaki
https://edition.cnn.com/2020/04/17/asia/japan-coronavirus-medical-workers-hnk-intl/index.html

渋谷氏はCNNではformer WHO official（元WHO職員）。色々な使い分けがあるものだ。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1251354903831695362


>渋谷氏はCNNではformer WHO official（元WHO職員）


738 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 23:23:36 ID:ojO/CypY0.net
>>264
これで上級顧問って怪しい肩書だなｗ


797 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/19(日) 01:05:26.27 ID:4rm+cGvh0.net
上昌広の友達

中国、韓国利権に預かろうと必死なんだよな

皇后の妹と離婚して速攻でフリーアナと結婚してイギリスにトンズラした卑怯者


841 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/19(日) 02:34:16 ID:AHeL1+unO.net
例のキンタマを紐でくくられ、中国に操られてる
日本人の技術顧問でしょ
…トンでもないやつですよね


10 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 19:47:15 ID:d8PZZ9LM0.net
渋谷って
ある時はWHOの肩書き利用し
ある時は「WHOのただのアドバイザー」って言う。
コウモリみたいなやつだな。コロナだけに。


706 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 22:46:52 ID:MKosqXgn0.net
今のWHOは中国の丁稚としか思われてないんだが、そんな肩書きを全面に出していいのかｗ


65 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:02:21 ID:eE/ktLp80.net
WHOの顧問って今最低の肩書きだな


74 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:03:30 ID:UNcEl3iO0.net
>>65
確かにw


712 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 22:54:33.68 ID:8Fe1h7at0.net
WHO本体は逆のこと言ってるな
完全に中国に金つかまされた奴と本体が対立してる


WHO「日本は新型コロナ対策の成功国の一つ。日本の検査の仕方は戦略的」　ミヤネ屋
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1584949050/


721 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 23:03:51 ID:23hUFCJo0.net
>>712
現場の責任者のマイク・ライアンは日本を評価してる
テドロスがとにかく検査検査と会見で言った後にも速攻で否定してる


724 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 23:05:51 ID:mfqZz2DD0.net
>>721
現場責任者は医師免許をもってるんだよね？
黒い支那人はただの政治屋だし


730 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 23:12:52 ID:23hUFCJo0.net
>>724
湾岸戦争が始まる前にたまたまクウェートにいてイラクの捕虜のまま医者として働かせられたり
中東やパキスタンのポリオ撲滅やアフリカのエボラのとき現場にいた人


715 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 22:58:34 ID:s4f3kxwP0.net
>>712
この組織ガタガタだな
そりゃ出資金取りやめるわ


723 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 23:05:21 ID:23hUFCJo0.net
>>715
テドロスがおかしいんだよ
このの渋谷って人はWHOの公の役職持っtなくて
テドロス直のアドバイザー


726 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 23:06:58 ID:ok6j/uOO0.net
>>723
ってことはこいつが黒幕？


315 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 20:49:01 ID:NShD6Qef0.net
WHOは結局なんの専門家でもなかった
ただの権威づけだったけどアメリカ様の資金が止まってもはや風前の灯


152 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:16:15 ID:xgMleg6K0.net
未曾有の事態だから正解なんて分からない
指針を示すべき国際機関がゴミすぎて各国が各々対応中で、ハブられた台湾が一番の対応をしてる

WHO関係者はてめーのクビだけ心配してろ


259 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 20:38:10 ID:qJRo8x4j0.net
WHOは日本が感染拡大しないと都合が悪いのかな

やはりウイルス使って経済破壊して中国が乗っ取るように仕向けたいのかな


28 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 19:54:08 ID:2qBfqWg40.net
そんなこと言っているのはパヨと朝日毎日だけやろｗ


23 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/04/18(土) 19:51:38 ID:WM6mc4Zd0.net
WHO+朝日・・・
これは日本のやり方で間違いなさそうだ



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