2020年04月21日 21:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1580457808/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op18
- 495 :名無しさん@おーぷん : 20/04/18(土)15:19:50 ID:XiR
- 自分がネットに毒されてるのかなぁと思うけど、
でもやっぱりなんか違うと思ってしまったこと。
昨日テレビで徳島で自給自足の生活してる家族を見た。
子供が4人ぐらいいて、山に生えてる蕨とかヨモギを採ってきたり
父親が狩猟してきた鹿を捌いたりして100%食事は自給自足。
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- 塩も海から海水とってきて煮て作る。
電気もガスもない。
そういう生活に憧れも正直ある。
でも途中で、父親の仕事がファイヤーダンスでお金を貰うことで
月に6万ぐらいの稼ぎで、冬場はイベントが無いから無収入だって言ってて
そこから印象がガラッと変わった。
このお父さん、本当にちゃんと子供たちのこと考えてるのかな?
年収60万ぐらい?税金払ってる?
保険なんか当然入ってないよね?
軽トラに乗ってたけど、ちゃんと自賠責とか入ってるのかな?
もしもお父さんに何かあったら、奥さんも子供たちも路頭に迷わない?
なんかそんなことばかり考えてしまったよ。 - 496 :名無しさん@おーぷん : 20/04/18(土)17:12:24 ID:TJz
- >>495
それ自分もちょっと観たわ。すごいとは思いつつもちょっと色々モヤモヤしてしまった・
給料の件は聞いてて私もすごく気になったけど、
自給自足だからこそ貯金とかでどうにかなってるのかね?
奥さん出産まで家で自然分娩してたけど、
産んでやっと性別知ってたから病院にも行ってないってことだよね…
子供達もすごくしっかりしてたけど、
もし将来都会とかに出てやりたい事ができた時、一人暮らしとかするってなると、
電子機器とかの取り扱いに困ったりしないかなってお節介だけど思ってしまったよ。
やってる事はすごい事だと思うけれど、
今の時代はやっぱり平均的な社会勉強とか電子機器の使い方とかわかるようにさせないと、
将来いざという時とかにすごく不便で困ったことになるんじゃないかなぁ… - 498 :名無しさん@おーぷん : 20/04/18(土)18:45:38 ID:9QO
- >>495
坂上忍のやつだよね。私も見てた。
やっぱりモヤモヤするよねぇ。
家族の中だけで完結させる生活ってどうなんだろう。
友達と遊んだり、友達と思い出を共有することって大事だと思うけどなぁ。
出産だって、超安産って自慢してたけど
何が起こるのか分からないのが出産なんだし・・・なんだかなぁ。 - 499 :名無しさん@おーぷん : 20/04/18(土)23:27:22 ID:xbT
- >>496
見てないけど、読んだ印象から感想。
子供に社会性が育たない気もするし、何より病気になったりしたらどうするんだろう。
学校には行かせないの?学校行ったらおたふくとか水ぼうそうとかやると思うんだけど、
そういうのはいいのかな。
っていうか、そういう病気をしておくことも必要な事だと思う。
風疹とか抗体ができてないと大人になってから困る事もあるだろうし、
普通じゃない育ち方をするって今の時代色々大変だと思うんだよね。
- 501 :名無しさん@おーぷん : 20/04/19(日)08:52:58 ID:Yfm
- >>499
坂上の番組の前にも出てたことあったけど、学校には行かせてる。
でもその学校が給食があるんだが、母親が絶対食べさせないんだ。
自給自足の食材で作った弁当を持たせてて、ネットでかなり批判されてたな。
今はどうしてるのか分からないけど。
友達にもらったガムを食べたことを死ぬほど叱られてたよ。
あれは社会不適合者の親が、子供にそれを悟られないための生活だと思ってる。
子供たちの洗脳が早く解けたらいいのにと思った。 - 502 :名無しさん@おーぷん : 20/04/19(日)09:15:59 ID:85Q
- 日本なら山岸会、海外でもアーミッシュと呼ばれる人々がそれだね
そこで育った人のルポやエッセイ読んだことあるけど
やはり世間との乖離悩んだ話は出てくるね - 503 :名無しさん@おーぷん : 20/04/19(日)09:46:12 ID:Yfm
- アーミッシュ・・・「刑事ジョン・ブック」のあれね
久しぶりにあの映画を見たくなったわw
コメント
テレビも無エ ラジオも無エ くるまもそれほど走って無エ
ピアノも無エ バーも無エ おまわり毎日ぐーるぐる
朝起きて 牛連れで 二時間ちょっとの散歩道
電話も無エ 瓦斯も無エ バスは一日一度来る
俺らこんな村いやだ 俺らこんな村いやだ 東京へ出るだ
東京へ出だなら銭コア貯めで 東京でベコ飼うだ
アーミッシュ(フィラデルフィア郊外に住んでる)もニューヨークに車で出てきて露店やってるんだぜ
文明の利器を持つのは否定するけど、持ってる友人の好意に甘えるのは問題ないんだって
仕事がファイヤーダンスって何だよと思ってググってしまった
どこで需要あんのこの職業…
自宅出産は別にいいけど、助産師いなかったし病院行ってないのわかってからドン引き
子供達予防接種とかもしてないっぽいよね…
学校は行っているみたいだけど、他の子供からしたらハイリスクな家庭だと思うわ
塩もわざわざ海に行って海水取ってきて〜とやってたけど、ぶっちゃけ海まで行くガソリン代で塩を買えるんじゃ…と思った
5人目は無脳症で死産だって
一度も妊婦検診行ってなかったみたいね
1Q84読みたくなった
うわー。としか言えない。大人になってからその生活を選ぶのはいいと思う。でも、正直、これからの未来を選択肢なしに文明の側で育てるって、可哀想って思う。だったらさー完全に遮断した世界でやればまだいいのにね。そういう映画もあったなー。
側に便利で美味しい生活があるのを見ながら育つってかわいそうだ。
福島のハワイアンズ以外でもファイヤーダンスのお仕事あるんだ?
自然派カルトコミューンみたいで怖い一家だね。
ああいうのは実家が金持ちなんだよ、生まれた家が。
貧乏に育った人はああならない。ああいうのは食べ物の苦労も学費の心配も何もかも、恵まれた人達だから。
お金を凄く持ってる人なので、孫子の代まで心配は無用だよ。
一昔前にも沖縄あたりかな?の無人島で何十年も自給自足してるとかっておじさんテレビに出てたけど、自分で持ってる島だったからね。
そして無脳症は健診いってても防げないと思うんだけど……死産の意味知ってる?
そういう事できる彼自身が一番の財産。
お金が無くても生活できる技術を持っている時点で。
世界中何処にいっても暮らしていける。
ああ見た見た、どこが動物王国なんだよって感じのやつ
あれさあ、夫婦二人が自己完結してやるならいいけどあきらかに長男の労働力をあてにしてて間違いなく児童虐待だよ
する必要のない苦労をして自分たちは満足なんだろうけど子供を巻き込んでかわいそうすぎる
しかも父親の仕事、このコロナ騒ぎじゃ絶対稼ぎゼロでしょ
何も考えずに生きてるんだろうな…
アーミッシュは一度社会に出すんじゃなかったっけ?少なくとも都会で生きるかどうかは選べるって聞いた。
自分が見た事あるのは10年以上前だけど鷹匠だかやってる家で自給自足で年収40万の4人家族だったな
それを読んだ当時の自分の感想は鷹匠って儲からないんだな…だったわw
夫婦二人で納得した上でなら好きにせいだけど子供作んなよと思う
あー自分も見てモヤモヤ止まらなかった。
子供だけで近所(って言っても30分歩く)のお宅に鹿肉だかを持って行かせて物々交換させる。ミカンもらって帰ってたけど、弱い立場の子供行かせて断りにくくしてるのがミエミエで嫌らしかった。キチ新興宗教と一緒。
30年以上前のたけしの元気が出るテレビで、同じような人里離れた山で父親が自分の詩集を売りながら自給自足の生活してる一家が紹介されてたけど、高田純次が、『おとーさん頭おかしいね☆』と一刀両断にしてて、子供心にスーッとした。
検索したら母親がブログやyoutubeやってるみたいだけど電気もネットも使ってるんじゃ?
子供達、ある意味カルト二世よね。生まれたときからその価値観しか学べないし学ぶ自由がない。そもそも年金とか払っているんだろうか。怪我や病気で後遺症残ったら障害年金も貰えないけどどうすんだろ。
米5
無脳症だったらちゃんと検診いってりゃ中絶可能な時期にわかるし堕胎するんやで
この自然派おばさんは自宅出産で死産で産科医も助産師もいなかったから事件性がないか警察入って大ごとになったんや
子供がうどん打ってた一家かな?
あれは社会不適合者の親が、子供にそれを悟られないための生活
すごい納得した
夫婦だけでやってりゃ別に文句は無いんだけどね
子どもがいるとなると心配になっちゃうな
子供には市販のお菓子を禁止しているのに、母親は子供に隠れてスーパーでアイスクリーム食ってると地元の人に批判されてるのをツイか何かで見た
※9
ジャイアントって漫画にそういうエピソードあったわ
金持ちの家の息子(子持ち)が父親の会社辞めて山奥で自給自足の生活始めたものの挫折して父親に助け求める
こういうの見ると漫画のキャラの方がまともに見える
全くの無知だから想像がつかなんだが、社会に出てこられるのだろうか…
どうあってもこの社会で生きていかないといけないのに、乖離激しそうね
先のことが考えられない、夏休み中遊び倒して最終日に宿題が手付かずで残ってるタイプのアホが子供のごっこ遊びを大人になってまでしかも全力でやってるようなもんだよな
二学期ならぬ自分達の老後とか子供の将来とかそういう現実に立ち返らにゃならん時が必ず来るのにどうすんだろね
文明を駆使しないビッグダディみたいなもんか
子供が学校の給食食べたいって言ったらどうする?って母親に質問したら「ちゃんと栄養を考えた愛情たっぷりの私が作ったお弁当を選んでくれると信じてます」みたいに答えてて気持ち悪かったし、子供が本当に可哀想だと思った
洗濯は川でします、木を利用して絞って脱水します、って家族なら20年位まえにそれ系の雑誌で見たなあ
天然生活だったかな?
年齢合わないから多分別の家庭だと思うけど
※23
いしだ壱成は小中学校行かないでヒッピーコミューンで育ってる
ググるとなかなか愉快な人生歩んでますね
母親が作った弁当の中身もなぁ…
ナマズ?の卵だったけか(´・ω・`)お金が自力で稼げるようになったらジャンクなフードにハマりまくるんだろーなぁ…と思った。学校で虐められなきゃいいんだけど…
そういうところで育った子どもたちがどうなるのかものすごく気になるよね。
見てないからどう過ごしてるのか知らんけどテレビ取材が入ったことで知恵入って
興味を持って将来に向けて子どもたちがちゃんと自分たちの将来を考えるようになるといいけど。
親がそんな感じだと道が相当狭まってそうだよね。
知り合いのアーティスト夫妻(50代)は生活費は親(70代)の年金頼みらしい
アートも売れてないわけじゃないけど出費の方がでかいんだって
還暦近い夫婦が親の金をあてに生活しているというのが衝撃だった
年収60万では税金、保険どころか車の維持費も無理じゃない?
実際は生活保護と子ども関係の諸手当でどうにかしてんじゃないの?
※10
のび太くん、土地というものは必ず持ち主がいるんだ
私有地でも国有地でも勝手に住み着いたり火おこししたり動植物を取ってはいけないんだよ
見てないけど、子供の話聞いて凄い可哀想になった
貰ったガムでガチギレされるって……。
夫婦二人で勝手に生きていけばいいのに。
戦争になったら生き残る確率は都会人よりある方かもしれん
母親はアイス食べてるとか文明の利器に頼ってるとか
何やってんだって思う
まあ実家が金持ちとかそういうオチでしょー、赤ちゃんの性別分からなかったのも、病院に性別はお楽しみにとっときたいって言っておけば内緒のままだし…と思いながら見たけど、最後まで見て「アレ?これほんとにそうなのかな?」って思ってしまった
検診に行ってたとして、自宅で自力で産むって普通止められるし、自治体保健師からマークされるよな、って
生まれた赤ちゃん、K2シロップはちゃんと与えられているんだろうか
※9
無脳症は防げないけど、分かり次第母体を守るために中絶するんだよ
胎児が羊水を飲み込めずに羊水が増えすぎて母体を圧迫した結果、呼吸困難になってしまうことがあるから
コロナに掛かる心配はなさそう
※37
堕胎する人が多いのは確かだけれど、必ずしなきゃならないってわけでもないよ
それでも自分達に授かった命だからと出産を決意する夫婦もいないではないし、とても稀なことだけれど、2歳前後まで生存した例もある
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