1: 名無しさん 20/04/21(火)13:17:46 ID:FQh
難しいところやな
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2: 名無しさん 20/04/21(火)13:18:04 ID:cnz
岡本とか？
4: 名無しさん 20/04/21(火)13:19:35 ID:aS0
巨人中川は？
5: 名無しさん 20/04/21(火)13:20:03 ID:aVq
>>4
無理やろ
無理やろ
6: 名無しさん 20/04/21(火)13:20:44 ID:JMt
上林
10: 名無しさん 20/04/21(火)13:21:26 ID:Wid
>>6
うーん、若さと現時点のユーティリティか、悩ましいね
うーん、若さと現時点のユーティリティか、悩ましいね
11: 名無しさん 20/04/21(火)13:21:26 ID:aVq
よしだまさたかは？
15: 名無しさん 20/04/21(火)13:22:29 ID:k2P
>>11
オリックスファンいなくなるやろ
オリックスファンいなくなるやろ
14: 名無しさん 20/04/21(火)13:22:21 ID:aVq
274 26本で二守れるのそうそうおらんやろ
17: 名無しさん 20/04/21(火)13:23:13 ID:CEk
ちな虎ワイ
誰も思いつかない
誰も思いつかない
18: 名無しさん 20/04/21(火)13:23:18 ID:Ibd
オリ小島
19: 名無しさん 20/04/21(火)13:23:40 ID:X2I
投手なら良さそう
20: 名無しさん 20/04/21(火)13:23:42 ID:FQh
去年の成績
.274 26 90 22盗塁
投手と捕手以外どこでも守れる
.274 26 90 22盗塁
投手と捕手以外どこでも守れる
27: 名無しさん 20/04/21(火)13:28:05 ID:FQh
打者成績だけなら簡単なんやが守れるポジションが多すぎるのが難しいポイントやわ
28: 名無しさん 20/04/21(火)13:28:25 ID:aS0
打てないけどどこでも守れる選手ならいるぞ！
31: 名無しさん 20/04/21(火)13:31:37 ID:Dwr
西武でエースになれるけど他球団だと3番手みたいなやつ
35: 名無しさん 20/04/21(火)13:33:21 ID:FQh
>>31
そしてセカンドのレギュラーが定まってへん球団かな
そしてセカンドのレギュラーが定まってへん球団かな
34: 名無しさん 20/04/21(火)13:33:20 ID:yLQ
大島あげる
38: 名無しさん 20/04/21(火)13:37:10 ID:DoI
外崎ってwarならエースクラスじゃないと釣り合わんやろ
42: 名無しさん 20/04/21(火)13:40:15 ID:UaY
山岡くらいじゃね
47: 名無しさん 20/04/21(火)13:44:39 ID:60P
ソト
49: 名無しさん 20/04/21(火)13:46:10 ID:0hB
中継ぎエース出せばええやろ
50: 名無しさん 20/04/21(火)13:46:24 ID:uZS
そこそこの中継ぎ貰えるやろうけど外崎が一番必要なの西武やろ
51: 名無しさん 20/04/21(火)13:47:04 ID:Nct
>>50
コレメンス
野手の層厚いようで薄っぺらいからなぁ
コレメンス
野手の層厚いようで薄っぺらいからなぁ
52: 名無しさん 20/04/21(火)13:47:24 ID:JMt
中継ぎ1枚で外崎出すのはアホやろ
タイトル取るクラスの中継ぎならともかくオマケ付けなきゃ無理や
タイトル取るクラスの中継ぎならともかくオマケ付けなきゃ無理や
40: 名無しさん 20/04/21(火)13:39:00 ID:JMt
西武が不足してる先発もしくは外野手で外崎より若いもしくは外崎より結果残せる選手やろ？
そんでトレード先がセカンドに困ってたらなお良し
そんでトレード先がセカンドに困ってたらなお良し
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587442666/
だからほんとに分裂してほしい
打力が乏しいけど大和とか
セカンドまだやれるなら宮崎
やっぱり外崎レベルの野手はおらんわ
1:1が条件だから岡本丸坂本あたりじゃないか
去年のWARも中継ぎの中やとトップクラスやし
まあ、まだ去年しか実績がないけども
外崎 ⇔ 岩見 ＋ 田中和 ＋ 近藤or安楽or釜田or福井or熊原（先発候補）
で、どうじゃろか？
西武さんなら岩見とか育ててくれそうだしかー君も外野だし？
まあ絶対にないと思うけどｗ
両球団とも絶対出したくないだろうけど
そのクラスと外崎じゃ流石に釣り合わんわ
山川、森、去年まで居た秋山クラスは必要
巨人なら中川か去年の調子の菅野
強いて言えば秋山の穴埋めれるレベルのセンターか浅村
セカンドは山野辺が頑張ってくれるはず
セカンド同士ならあんま意味無いか
ライアンぐらいじゃないと釣り合わないだろ。ましてや塩見じゃ。
同じ意見がいた。
ヤクルトならライアンだよなぁ。
塩見選手は化ける可能性あるけど、現状じゃ、実績が違いすぎる
山崎じゃ釣り合わんやろ所詮中継ぎや
エースクラスじゃないと釣り合わん
これならええで。ちな鷹
岩貞青柳くらい放出せなキツない？
1:1のトレード成立するクラスじゃないと需要無いと思う
これ
ライアンでも無理だろ
大和の評価高すぎて草。
流石に無理がある
ロッテには釣り合うの居らんわ
ちなロ
お前ちな鷹じゃねえだろ。絶対嫌だわこんなん
価値の損得の話じゃなくて中堅以下の野手(特に二遊)スッカスカなのに外野で一番期待できる上林と万能サブの牧原の二枚を出すメリットがない。それなら髙田西田とかその辺全部切ってドラフトで牧みたいな即戦力獲るわ
外崎と釣り合うトレード？５億の金銭でええやろ
ユーティリティーで守備うまいってだけしか評価しとらんで
トリプルスリー狙える成績で捕手(遊撃手)以外はどこでも平均的に守れる選手。
妥当な評価や
哲人出せ哲人
あ 誤爆
妥当な評価や
いやむしろ過小評価されすぎだろ
27歳で160セーブのやばさが分からんのだろうか
横からだけど年齢的に岡本はないしさすがに坂本は釣り合ってない
年齢と守備位置込みで丸がギリギリちゃう
中村小五じゃ他球団のレギュラーとトレードできんよ。
ちな他だけどその二択ならほしいのは外崎
あれだけオナってた田中はもういらない子扱いなのか…
ちなde
1:1はおらんね
釣り合わせるだけなら益田+外野守れるヤツって考えたけど岡だと痛いし加藤翔平でいいか
ブルペン崩壊しそう
真面目に正解これじゃね？
思った 石川なら先発も中継ぎもイケるし東京出身やしね
一昨年3割40本やからなー
流石に外崎より上だと思うわ
まだ岡本の方が現実的
横浜:山崎
阪神:
広島:大瀬良
中日:
東京:山田×0.7
福岡:柳田×0.8
楽天:則本
千葉:
日公:有原
オリ:正尚
こんなもんじゃね知らんけど
浅村の6.1、千賀の5.9、吉田の5.8より上でパだと森に次いで2位
指標だけで見るとパはこの3人位しか釣り合う選手がいないことになるんだが…
セカンド外崎抜けると12球団1セカンド弱くなるから山田以外の野手では西武は首を縦に振らない
投手にしてもセンターライン崩壊させてまで欲しいとは思わんやろしな
.27426本90打点で20盗塁できて二の他に三左右も高水準で守れる選手と釣り合うってなかなか難しい
外崎のWARパリーグ2位やぞ
でもリリーフやん
坂本もいるぞ
いずれにせよ球界最高レベルの選手
だとしても内外野そつなくこなして打力も足もそこそこある選手と釣り合うかって言われたら疑問。
ソト
ならいらんな
上林牧原いた方が使い勝手ええし
釣り合うわけないやろ。阪神戦で3連投させるぞ。
秋山の穴埋めに丸とのピントレか
外崎レベルならこれくらいじゃないと無理じゃない
今の藤浪で外崎なんて絶対ありえんだろ。
落ちぶれる前ならむしろおつりついたろうけど。
打撃は毎年向上してるから絶対ではないだろ。
出すなら石川柊太とか武田翔太あたりやないか？
向こうもそっちのが需要あるやろ
年齢も２０代で
本スレにいた外野でタイトルとった選手には当てはまってるな
チーム事情考慮すんなら欲しいのは中継ぎじゃないし、仮にトレードすんなら秋山の穴埋めよりまず外崎の穴埋めだろ。
チーム1の野手よりも外崎の方が上の選手やから
草
リーグトップクラスの選手じゃないと釣り合わない
こんなスーパーユーティリティ選手争奪戦間違いなしや！
西武に源田いるしショート以外守れない坂本はいらんやろ
源田山川は最悪次世代の選手が育てられない訳ではないけどOPS.900越えの捕手と走攻守ハイレベルに揃ってるユーティリティは次世代の選手が育てられないわ
落ちぶれる前って高校時代か？
舐めすぎやろ
西武の投手事情考えれば投手はそれなりに居そうだけど
巨人なら田口＋若林か吉川大
クソやん
おう、代わりに中塚やるわ
外崎だしてまで1対1で欲しい投手はいないだろ。
そもそも外崎が1番欲しいのが西武だし。
前提って日本語知ってる？
なら西武だって丸や岡本クラスとはいえ外崎出せるわけないんだよな。
そりゃ評価高くなるわ
山本とかおるやろ。
そういえば石川って投手版外崎やな
もっと良い選手じゃないと
むしろ丸や岡本程度で外崎貰えると思ってる方がお花畑だわ
坂本差し出されても年齢的に厳しいわ
それでも足りん
下手しなくても両チーム共に不利益になりかねん。
ハム:近藤
オリ:山岡とかは？
Deとしてはこの放出はありえんが、等価にするなら+もう一人必要そう
アホちゃう
主力＝そのチームに必要だからな。そりゃファンからしたら贔屓の選手が一番てなるし
あのころは釣り合ってたかも
53 2人いらね笑
そもそも2年以内にメジャーリーグ行き確定だしそうしたら外崎の方が釣り合わなくなるわ
それは逆に外崎評価しすぎ
こういうユーティリティ性はWARでは評価出来ない
釣り合いの話やろ
いるかいらないかじゃない
少しは考えようや
トレードできそうな選手って言うてるんやからいるいらないも加味するだろ
そのリリーフに泣かされた球団が西武だけどな。
無理やろ
カープの野手じゃ外崎と同レベルは誠也だけや
ちな他だが、外崎か大野どっちが欲しいってなったら外崎一択だな
ギータ、山田級の身体能力おばけ選手でやっと達成できる記録で、現状どれも達成できてないのに無理に決まってるやん。トリプルスリーなめすぎやろ。
あと２年くらいで渡米するけどなｗ
そもそも26本ホームラン打ったやつすら落合まで遡るしな
加藤は舐めすぎだろ
バケモンやんけ
西くらいしか1対1で釣り合うのいない。
高橋遥人が育ってくれれば釣り合うかもしれんが現状だとまだまだだな。
2013ライアンなら釣り合うだろ
いやそれはさすがに頭おかしい
今の藤浪なんて釣り合わんやろ
中川にもう少し実績あればいい線ってところだろ
というか西武が外崎もう1人欲しいくらいだし
とにかく西武が外崎というチーム最大級のストロングポイントを失う代わりに何を手にすれば妥当かと考えると多分チームのエース格ってだけじゃ釣り合わないと思う
プロ３年目までだろ
成績は良かったし
いや巨人も坂本出してまで外崎いらんわ
なるほどと思ったが、石川投手は指脱臼しても即投げられるかな？
佐々木＋安田＋藤原だろ
若い分外崎に分がありそうやなぁ
同い年なら釣り合うか？
中継ぎなら若い頃の山口鉄レベルじゃないと話にならないと思うぞ
ついでに檻にいるデブも誰かとトレードしようや
岡本で獲れたら超お得やでほんまに
山田哲人これ
外崎はユーティリティやし
右打者全滅しそう。
バカにすんなよ
ちょっとその2人だと単品はもちろん2人セットでも検討の余地なしかと
ちな鷲だけど流石に釣り合わないと思うぞ
本気で成立させるなら松井茂木レベルはいると思う｡外崎は下手したら山川とかより需要
ありそうだし
逆やろ完全に
要するに巨人も西武もその程度の相手に主力出せんてことやろ
ミスマッチやな
今の石田はなぁ
2016の頃ならまだしも
そんなことないぞ
ただでさえWAR7.0近く稼げる走攻守揃ってるセカンドってだけでまず丸岡本とは釣り合わない
その上でほぼどこでも守れるんだから首脳陣にとっては起用に自由が利くしこんなありがたい選手いないよ
なんというか本末転倒だろうけど、浅村くらいじゃないと外崎は出せないぞ
坂本は外崎の一つ下だよ
年齢考えたら岡本は出せないだろ
今の岡本と同い年の頃の外崎なんてただの所沢遊撃隊やし
岡本がここから一切伸びないなら外崎が上やけどなぁ
すげえ過小評価で草
多分リリーフじゃいくら実績あってもまず釣り合わないぞ
岡本丸坂本も全然釣り合ってない
外崎1人で岡本+丸くらいの価値だぞ
年俸が青天井で揚げ句FAちらつかせている山田
有事や別のセカンドが台頭してくればセカンドにこだわらずこなしてくれる外崎
ちなヤクだけど悪くはないと思ってるけどな
岡本がどれほど伸びたところで所詮サードレフトファースト守れるスラッガー程度だろ
外崎はセカンド守備が最上級な上に打撃と走塁もいいし起用に自由が利くからその部分でチームにもたらす恩恵がデカい
多分どう成長しても岡本は今の外崎と同じ価値にはならない
いやいや…
全然釣り合わないだろ
外崎欲しいなら球界のエースが必要
B9かGGに入るレベルってのが前提で、それでも2人以上必要かも知らんな。
自軍に外崎がいたとして誰なら出す？って考えたら分かるやろ。
先発だと抑えても5回でヘロヘロだし…
せめて7回は余裕レベルじゃないと
いかに外崎が選手として良くてもスター性が違いすぎる
外崎が30本打てるならその言い分は通用するな
でも鈴木は２、３年でメジャーいくだろうなー。
タイトル取らんと釣り合わない
主力出すってことはチームそのものを根底から変えるってことだからな
巨人というチームは岡本丸坂本ありきだし西武もまた外崎ありきで計算してる
だから主力同士のトレードなんてまず釣り合わない
本来のポテンシャルはもっと高い
別に不可能な数字ではないわな
というか外崎自身既に26本打ってて
途中送信した
外崎自身去年26本打ってて90打点稼いでるわけで主軸を打つ力も十二分にある
トリプルスリー狙えるユーティリティなんだから妥当でしょ
2塁、外野、先発、第二捕手？
山田は神宮でたら外崎くらいの成績だと思うけど
コロナばら撒く乱交するゴ/ミは要らんやろ
先発、中継ぎ、抑え、外野
これはマジであり得る
山本は流石に無茶やけど
ワイが西武側ならスペの柳田とこっから下り坂の坂本になるなら外崎出さんわ
狭い球場…？
島本
守屋あたりちゃう？
外崎はタイトル持ちじゃ無いのに相手にはタイトル要求するのか
思った。
無理かな。
WAR全体4位
これに数字に表れないユーティリティ
このすごさわからないのか…
この感情がある以上、メジャーのようなトレードは無理やね
種市って3月の練習試合で西武にボコボコにされてた雑魚ピッチャー？
ちなヤクだけど有り得ねーわ。
打てる走れる捕手以外どこでも平均以上に守れるとか、全盛期大和の上位互換だろ？それこそどのチームも主力3人以上必要になるわ。
実績の殆どが５年以上前のものやんけ
あと浅村ついたら釣り合うな
じゃあユーティリティで打てる走れる選手が他にどれだけ居るかって話よ。
希少性を考えればそれぐらいは要求されるだろ。
外崎のこと絶対知らないだろ
柳田山田誠也の次にはトリプルスリーに近いと思うぞ
選手自体のブランド力違いすぎて釣り合うわけないやん。山田ファンでヤクルトは持ってるようなもんやぞ。ちなヤク詐欺すんな。
この数字+ユーティリティだからな
おれもこんなすごい選手だと気づかなかった
贔屓に主力がいないだけ定期
現実はこんな感じで足下見られるやろな
西武が外崎レベル出さなきゃいけないほど投手に困ってることだから
え、生え抜きのスーパースターよりも欲しいとかガチ？
西もええ投手やが、外崎だしてまで欲しいとは思わんな
知ってるからこそ断言するんだわ。外崎にそこまでの潜在能力はない。
ちょうどいいかもと思ったけどGMが生理的にムリ
金はらえるのか
欲しいいらないじゃなくて、釣り合うかどうかだろ。
論点わからんアスペって面倒いよね
でもトリプルスリー狙えるとか言うならどれか一種類でも一度でも達成してから言え
岡本はともかく丸坂本って…
外崎に5億以上出す球団あるかって話。
メラドは狭くないぞ
PFは西武の野手陣と投手陣の影響で高くなってるけどな
生え抜きかどうかは重要な要素やろ
かといって千賀出すのもちげーし
それは外崎を過大評価しすぎ
他球団のファンの人が結構評価してくれて嬉しいわ。
これを機にもっと注目してくれたらいいな
守備範囲はまぁ魅力だけど
神宮補正スーパースター トリプルスリー山田 セカンドオンリー
パリーグでトリプルに近い成績でユーティリティ守備は平均以上 外崎
これでよくね？
横浜今永
阪神西
中日ビシエド
ヤク山田
SB千賀
楽天浅村
ロッテ荻野
ハム西川
オリ吉田
実践経験あり
二三遊左中右
練習のみ
捕手
ただのやべーやつ
島本あたりならありえるな
実践経験あり
二三遊左中右
練習のみ
捕手
ただのやべーやつ
西武の第二捕手とか12球団で最高レベルやんけ
war山田森鈴木の次に良いんだから正当な評価だろ
流石に丸レベルは取れんで
もう一年キャリアハイレベルの成績出せば田口、中川くらいでトレードできるんじゃね？西武の投手難考えたら
巨人に坂本の穴埋められる選手なんかおらんでやらない方がまし
外崎war6.7
岡本war1.4丸war4.9
この2人でギリ釣り合うレベル
野暮だけどそれもうトレードする意味ないじゃん
ロッテではアレでもエースなんや
他の球団ならしょっちゅう出てくるけど
欲しいけどエース出してまで欲しいとは思わないわ
30本30盗塁は行けるが3割打つのは想像できんわな
たまたま調子悪かっただけやろ
別の試合では普通に抑えてたし
ついでに岸も入れようぜ
津軽の外崎と南部の種市で青森が面倒くさくなりそう
さすがに頭悪すぎて草
贔屓が逆ならその2人出してまで欲しいとは思わねぇよw
選手として同格を提示しても、西武側の都合に寄っては外崎の価値が上下する。というか替えが効かないから上がるよな
西武ファンからすると、上位互換とかでないとトレードする気は起きないだろうな
一番誇れるビシエドも外国人枠でファーストだし
ちなD
外崎で丸の穴埋められるわけないだろ
そこまでヤバかったら代表戦でスタメン起用してたわあの時は丸は絶不調だったし
巨人に坂本、ヤクルトに山田要求するくせにロッテは荻野でいいとかガバガバすぎて草
去年ようやく規定乗った荻野と釣り合うわけないだろ
トレードする必要ないんだけどね
先ず、一対一はダメ。セカンドのレギュラー＋誰か。その上で、釣り合いが取れるように場合によっては西武も二人にする。
なのでソフトバンクだったら、石川と牧原とかになる。
欠陥指標やんけ
大野って去年よかったけどまた一昨年みたいになってもおかしくなくね
指標的には君の好きな２人出してやっと外崎と釣り合うかなーくらいなんやで？
じゃあwarより優秀な総合指標みせて？
岡田離脱後のイメージが強いからやろ。
んじゃ1対1で外崎と合うロッテの選手だしてみーや！
指標も見ない低脳がヤレヤレ感出して上からイキるのがキツい。
多分WARの欠陥で割食ってるのは外崎自身やぞ
WARはユーティリティ性を評価出来ないから
丸で外崎の穴埋める方が無理なんだよ
外崎はセンター守れるだろうけど丸はセカンドかサード守れるか？
パワプロならポジションころころ変えても活躍するからな
それを現実でこなすことの難しさをわかってない
どう考えても岡本丸の方がマシ
外崎⇔康晃のトレードを両方のファンに聞いたら絶対にNOって言うだろうしこのレベルになったらトレードする旨みは無いわな
俺は主力選手なら自分のポジション守ってくれれば文句ねえわ
外崎とるならポジション固定したいし、ユーティリティ選手ほしいなら外崎はもったいない
どう考えても誠也>外崎やから釣り合ってするいねぇよ
レギュラーのポジションなんて固定してなんぼやろ
どこどこ守れるとか別にええわ
外崎＝堂上直倫なんだって
馬鹿だろ 苦笑
だからいらんって言ってんだろ
出しちゃ駄目やろ
同レベルぐらいやろ多分
性.豚調子乗りすぎて草
生え抜きのそんな選手達放出してまで獲得したい選手じゃねーよw
そんなの誰も納得しないよ…
甲斐＋上林＋牧原＝外崎ぐらいじゃないと流石に釣り合わない
ガイジすぎて草
何の指標だよ早く出してみろw
ファーwwwwwwww
種市のいないロッテさん…
球界のエースは盛りすぎ
外崎＝堂林ぐらいじゃね？
流石にその3人に失礼やわ
外崎が今年も去年ほど打てる保証もねぇし
固定しなくていいからこそ外崎のポジションを変えることで色んな選手を起用できる
これは岡本で巨人がやってきたことだろ
そもそも固定したらしたで外崎は最強クラスのセカンドで丸以上のWAR叩き出せんだからな
高橋ってあの思いっきり確変変則投手の？
冗談は勘弁してよ、鷹さんさぁ 苦笑
幾ら野球レベルが低い九州出身で野球音痴とは言え、そんなこと他で言ってると笑われちまうよwww
実績の少なさは需要と供給の関係でまあ許してくれるやろ
チームのエースか主力じゃないと釣り合わんしそうなるとどこも出せないやろ
WARと言うなら外崎1人で6.3で丸+岡本で6.6だからな
有原クラスなら流石に西川ぐらいつけてくれんと割りに合わない、と言うか野球ファンが納得しない
山田哲人とか盛り盛りすぎーwww
流石にその４人舐めすぎやろ
去年夏以降誰が一番頑張って投げてくれましたかねぇ…
過去のトレード選手の一覧見てこいw
🤔
森友哉WAR 7.8
山田哲人WAR 7.3
外崎修太WAR 6.7
坂本勇人WAR 6.5
浅村栄斗WAR 6.2
吉田正尚WAR 5.7
荻野貴司WAR 5.2
秋山翔吾WAR 5.1
丸佳浩WAR 4.9
山口俊WAR 6.7
千賀滉大WAR 5.8
今永昇太WAR 5.2
山本由伸WAR 5.1
有原航平WAR 4.5
山岡泰輔WAR 4.4
西勇輝WAR 4.0
ジョンソンWAR 4.0
大瀬良大地WAR 3.6
大野雄大WAR 3.6
そりゃ去年の調子落としたその2人と調子抜群だった外崎ならそうなるだろw
トレードっていうのは去年の成績じゃなくて実績と年齢、そして年俸が釣り合うようにやるんだよ？知ってる？w
あ〜でもシンプルにカープユニ似合うかも
そもそもWARとかじゃなくてその２人分の打撃成績を外崎１人で埋められるわけないやん
外崎の打撃成績分なんてどっちか１人だけで埋められるし
いろんなポジション守れるとか別にいらん
それrwarだけど、owarなら丸一人で5.0、岡本も2.9稼いでるんだが
指標なんて調べる企業によって1以上余裕で数値が変わるものなのにそうやって比較する浅ましさよ
何かわかるわw
そもそも外崎が今年も去年ほど打てる保証ないやん
主力じゃないと釣り合わんってのは分かるけど
年俸の話してねえから勝手に論点ずらしてマウント取るなよ
外崎と戦力的に釣り合うような選手は巨人にはいねえって言ってんだよ
丸は打撃はいいがあくまで外野手、岡本も守れるポジションは限定的
せめてどれか１つでもクリアしてから言ってくれ
活躍年数短すぎて今年以降去年程打てる守れるかどうかすら分からんのに
🤔？
いらんかいるかなんて主観的な話してんじゃねえよ
そりゃ巨人からしたら丸や岡本という看板選手を放出することの意味は戦力以上に大きいだろうね
ただ選手としての貢献度は外崎1人で丸や岡本を大きく上回ってると言ってるだけ
セカンド単体としても十分すぎるほどに素晴らしい選手だしはっきり言って巨人のどんぐりセカンドで外崎いらないとか言ってんなら失笑もんだわ
ほんまそれな
通算warでも実績でもタイトルでも丸坂本に負けてるし、去年のwarですら坂本に負けてるですがw
ガーイはレスしてくんなよw
実績ってそんなに大事なん？
むしろ外崎と比べたら坂本とか丸なんか年齢的な面から言えばマイナスだろ
まともに反論できねえからって感情的なレス寄越すなや
贅沢な環境で羨ましい限りだが他球団は自前のスラッガー放出してまでユーティリティ求めてないんだわ
いやトレードにおいて実績はクソ大事やろ
年齢的な面でいえば外崎1人に対して丸と、更に外崎より年齢低い岡本つけてwarも2人合計の方が上なら年齢的にも成績的にも全然釣り合ってないやんけ
トレードの話するなら実績積んでるやつよりこの先長い若い選手の方が欲しいってことも分からんか？
外崎が単年でWAR6.0以上残せる選手で高いユーティリティ性を持ってるという事実の方が遥かに重要
例え話に蔑称使ってまで熱くなるなよ恥ずかしいな
それ言うならどんな選手が相手でも外崎出してまで欲しい選手はいないよ
２７歳で160セーブとか十分釣り合いとれてるがな
勿論めちゃくちゃいい選手やけど外崎の評価高すぎるやろ
トレードで1番大事なのは年俸を釣り合わすことなんだよなぁ
で、年俸っていうのは実績、つまり主力として活躍した年数に比例して上がっていくんやで
こういう子には優しく教えてあげよう
外崎いらんなんて別に言ってねえよ
主力２人出してまではいらんって言ってんだよ
それはその3人にも言えるじゃん
可能性は低めだとしてもな
2球団競合ドラ1被りのくじ引きで田嶋当てといてそれはねーわ
急遽左の先発タイブを取ることになって指名した斎藤と交換してくれ
エースらしいエースとしての活躍したのって去年まる1年と2016前半だけやで
去年頑張ってくれたのは事実やけど、何年間か主力かつユーティリティーとして活躍し続けてる外崎と比べりゃ実積が落ちるのも事実やろ
じゃあなんで実績のないプロスペクト数名と大型選手のトレードがメジャーでは成立するんや
過去の実績よりも若さの方が欲しいというのは普通だろ
外崎を獲得する動機としてはもうこれ以上の実績は必要ない
トレードの話するなら日本の野球なら実績考えて年俸釣り合わすことが重要なんだよw
だから過去のトレード見てこいよ
西武が外崎放出して、柳田や坂本や山田の年俸払えるかって話よ
トレードの話するなら成績よりもまず重要視されるのはそこやろw
そもそものスレの意図を理解しような
このスレ建てたやつは外崎と実力的に釣り合うやつの名前を挙げてくれって思ってスレ建てたんだろ
なんでお前が勝手に年俸とかの話にしてんだよ
セカンドのポジション補正が一番高い日本のwarを過大評価しすぎ
それに西武の投手陣は打たれて取るスタイルだから守備機会の母数が圧倒的に増えるので守備が上手い選手は他球団に比べてUZRが余計に差がつきやすいのに
だからそんなに外崎のwarが高いんやで
そもそも実力が同じなら年俸の低い外崎の方が価値高いよね
そりゃメジャーだからだろ
日本じゃ釣り合わないんだよwそんな超大企業ばっかりじゃないし
年俸的にも西武が不利になるし、生え抜き主力を放出して相手球団も損するしlose-loseやんけ
だから外崎とは釣り合わないって言ってんの
別に外崎を馬鹿にしてるわけじゃないって分からんかなぁ
結局、ユーティリティ欲しいならそこそこの選手で妥協するか、うまいこと自分のチームから出てくるのを期待するしかないんだろうな
だから去年ほど成績残せる保証あるの？
どう考えても無いだろ
だから実力的に外崎と釣り合うやつの名前を挙げろっていうスレなのになんでお前はさっきから勝手に年俸の話にしてんだよ
俺なら秋山の穴に柳田取れるならセカンドに山野辺、ウネンティン、山田とか回せるし柳田なら取る
そうなったら西武期待の安達スカウト関連かつ西武のドラ3野手の山野辺が覚醒するからセーフ
そうやけど外崎よりはあるだろ
実績が違い過ぎるわ
いくら暇とはいえ、本当にそう思う
ただ、FAの話はちょっとデリケートなのでやめよっか
お前が文頭に「トレードの話するなら」って書いてるから、「トレードの話するなら」年俸が一番大事やでって教えてあげたのに…
それに実力的に外崎と釣り合う奴あげろっていうスレっていうのは君の勝手な解釈じゃね？トレードが年俸を合わせる作業っていうのは野球ファンなら常識やろ
保証って言うなら坂本みたいに実績残した選手たちの衰えは考慮せんのか？
若い外崎の方が今後去年と同等かそれ以上の成績を残す可能性の方が高いだろ
war信者って内約知らないで語りすぎだよねのてんけい
外崎がこっからその3人に負けないくらい積み上げるから楽しみにな！(願望)
うん、だから去年ぐらいの成績をまず３年続けてから言ってくれ
流石に１年だけならなんともいえん
どうせ成立なんて絶対に有り得ない空想上の話なんだから年俸とかどうでもいいって言ってんだよ
実力や年齢を考慮して外崎と釣り合うやつは誰かって話に年俸の話が入ってくる余地はねえだろ
このスレ建てた奴が外崎と実力的に釣り合う奴の名前を挙げてくれって思ってスレ立てたのは君の勝手な解釈じゃんw
そりゃトレードなら年俸の話するやろw
別にスター性の観点から言っても本気で坂本と外崎が釣り合うなんて全く思ってないからな
ただこの先衰えていく可能性が高い選手との択だったら若い選手を選ぶって言ってるだけ
そしゃそうやろw
でも年俸の低い外崎と年俸の高い同レベルの選手なら西武の方が不利になって釣り合わないじゃん
貧乏な西武なら尚更
だから年俸も大事って話。外崎がダメって言ってるわけじゃないっていい加減分かってほしいなぁ…
そりゃそうやろがそしゃそうやろになってたわw
じゃあ外崎関係なくうちにください 埼玉出身やしな
実力や年齢を考慮して外崎と釣り合う奴は誰かって話を君はしてるが、ワイは実績年俸実力加味して現実にトレードしてあり得そうな選手おるかって考えた時に、そんな選手はいないって話をしてる
323でそう言ったのに何か君が突っかかってくるから対応してるだけってわかってほしいな
外崎と一対一でトレードできそうな選手ってタイトルなら普通は実際に色々面を考慮してトレードできそうな選手も考えるのが普通だと思うが…
性.豚まんまと釣られて自己紹介してて草w
蔑称にレス返すのなんてガイジしかやらないことだって豚でも分かるぞブヒーww
上林以外にまともに1軍で結果それなりにでも出した20代の野手が甲斐今宮しかおらんの知ってて言ってるならやばいよ
高齢高齢言われてるときに出てきた唯一の若手を去年だけで判断しすぎだろ
なんで冗談でも売れるんや…
流石にそいつらよりは上だろ
ただ去年はかなり悪すぎやろ
打率は最低でも.250以上は欲しい
あとじゃぁの意味が全然理解できないぞw
坂本山田柳田ほどの価値まではないし、藤浪程度で交換できる選手ではない。釣り合う範囲なのは2年間程度活躍した20半ばくらいの選手（ただしここ数年全く活躍してない選手は除く）でしょ
実際は両球団損なのでしないが価値だけなら
巨人：岡本
横浜：今永
阪神中日：なし
広島：なし（鈴木以下その他以上）、ヤクルト：なし（山田以下その他以上）
ソフバン：森（柳田千賀以下、甲斐上林以上）
楽天：茂木
ハム：近藤
ロッテ：なし、オリックス：なし（吉田山本以下その他以上）
絶対それはない 真砂釜元まず規定経験ないだろ？
言ってるとしたらちな鷹のなりすましアンチ
上林（代表候補）＞＞＞釜元（1軍候補）＞＞真砂（2軍でも微妙）
上林が圧倒的なのは当然だが、実は釜元と真砂もかなり差がある
全く相手のレスへの返信になってなくて草
会話のキャッチボールぐらいできるようになってほしい
こんだけ価値高まると西武も代替選手用意できないし不平等レベルの選手出さないとトレードなんて成立しないわ それこそ千賀とか山本出さないと西武側がうんとは言わんやろ それはそれで出すわけないし
中村奨吾あたりで再検討しよう
楽しんでくれたようでなによりブヒよ
石川三森だろそれなら
外崎過大評価がすぎるわ
廃棄処分やんけ
西武戦では打たれるし西武ファンには印象良くないかもだけど、ソフトバンクとは去年まで相性が良かったから対ソフトバンクの試合では貴重だと思うけど。
外崎は外崎でしか代替がきかん
「万能」を甘く見すぎ
外国人枠も考慮してグラシアルクラス出さないとまず取れない。OPS.850で守備gg級のセカンドの希少性を甘く見すぎ
通算打率3割＋身体能力お化けの全盛期糸井でも無理だったのに
大和www金子でさえも釣り合わんだろ
ロッテに潰されるより西武の打者育成に賭けた方がマシやろ
しゃーない天下の倉本とオマケで桑原で、いいやろ
さすがにヤスアキと哲学投手では・・・
その種市も別にそれほど大したことないという
いないんだょなぁ
ハムの西川もアレだよな
平沢佐々木藤原安田が育つから安心しろ
いやショボすぎるやろ
中日の小笠原で外崎よこせって言ってるようなもんだぞ
じゃあ外崎出す必要ないなw
規定打席に立って.270 20HR 20盗塁ぐらいは残せるセカンド上手くてサードレフトライト守れる27歳
西武の投手陣がクソだとしてもこのレベルの選手をリリーフとトレードは損しかしない