マジンガーZのメカ描写って実はガンダムよりリアルだよな:ろぼ速VIP

マジンガーZのメカ描写って実はガンダムよりリアルだよな

元スレ／http://kako.futakuro.com/futa/may_b/728527642/

名無しのろぼ
マジンガーZスレ

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名無しのろぼ
案外設定がちゃんとしたSF

名無しのろぼ
このSD絵好き

名無しのろぼ
原点にして頂点

名無しのろぼ
ブレストファイヤー↑

名無しのろぼ
思い付くネタは大体出し尽くしてるよね
2年もやったらそうなるよな

名無しのろぼ
>>思い付くネタは大体出し尽くしてるよね
2年もやったらそうなるよな

目立たないキャラにスポットが当たると・・・というのもやってる

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名無しのろぼ
>>思い付くネタは大体出し尽くしてるよね
2年もやったらそうなるよな

何しろ｢ロボットアニメで描かれると想定されるエピソードはほぼ全てと言っていいくらいやった」と言われているから

名無しのろぼ
宇宙に出る意外はだいたいやってる

名無しのろぼ
>>宇宙に出る意外はだいたいやってる

まぁ宇宙に出る事自体が別に必要無いしな

名無しのろぼ
新商品を売りたい昨今では絶対やれない「見た目はそのままで内部だけ改良して強くなりました」も平気でやる

名無しのろぼ
でもグレートじゃない3年目案を作ってたんすよ

名無しのろぼ
>>でもグレートじゃない3年目案を作ってたんすよ

複数のゴッドマジンガー
二代目のプロット読むとワクワクするよね

名無しのろぼ
>>でもグレートじゃない3年目案を作ってたんすよ

こっちもきになる

名無しのろぼ
悪の天才科学者
材料などで劣っているのにあれだけ戦える

1587735661550

名無しのろぼ
ケレン味のあるヒーローロボットでかつ運用はリアル寄りに描かれてるのがロボットアニメ全体でも希少だよね

名無しのろぼ
>>ケレン味のあるヒーローロボットでかつ運用はリアル寄りに描かれてるのがロボットアニメ全体でも希少だよね

出動も命令じゃなく要請だったり

名無しのろぼ
スタッフに戦争経験者わりといる時代だしそりゃあな

名無しのろぼ
お爺ちゃんっ子

名無しのろぼ
家事全般担当の料理男子ってわりと近年のトレンドを押さえておる

名無しのろぼ
>>家事全般担当の料理男子ってわりと近年のトレンドを押さえておる

空手も出来ます！！

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名無しのろぼ
料理の腕はテレマガ版でも健在

名無しのろぼ
>>料理の腕はテレマガ版でも健在

フライパンいっぱいのサイズのコロッケを崩さずに作るってすごくね…

名無しのろぼ
>>フライパンいっぱいのサイズのコロッケを崩さずに作るってすごくね…

フライパンでコロッケだったり着物の着合わせだったりダイナミックの女っ気の無さが透けて見える

名無しのろぼ
>>フライパンいっぱいのサイズのコロッケを崩さずに作るってすごくね…

それどころかこれフォークを刺したら口に飛び込んでくるロケットパンチコロッケと
フォークを刺したら縮んでちょうどいいサイズになるルストハリケーンコロッケだし…

名無しのろぼ
超合金Zはそんな攻撃じゃびくともしないぜ！

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名無しのろぼ
>>超合金Zはそんな攻撃じゃびくともしないぜ！

キャノピーは強化ガラスとも｢透明な超合金Ｚ」とも言われているな

名無しのろぼ
ヘルは超合金Z壊せるメカ作れるからキャノピーが透明な超合金Ｚだろうとそりゃ壊れるよな

名無しのろぼ
敵も味方もどっちも傾向と対策で作戦組んでて見てて楽しい

名無しのろぼ
>>敵も味方もどっちも傾向と対策で作戦組んでて見てて楽しい

台無しにするお方

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名無しのろぼ
申し訳ありませんDr.ヘル

名無しのろぼ
アトムが自律型
鉄人がリモコンによる兵器
マジンガーが｢人機一体」
前２者より日本の子供の心をわし掴み

名無しのろぼ
>>前２者より日本の子供の心をわし掴み

マジンガーは武装強化がされていくのも何気に熱い
アトムや鉄人もパワーアップイベントあったけど一過性なんだよね

名無しのろぼ
>>マジンガーは武装強化がされていくのも何気に熱い

１ヶ月に１回くらいの頻度でどこかしら改良されていく…

名無しのろぼ
ライダーでもウルトラでも最後は爆破！してたのを
高熱線で溶かすというのが斬新かな

名無しのろぼ
トドメ用の必殺技って概念がまだ薄かったのもあって割とあの手この手で倒してるのよな

名無しのろぼ
>>トドメ用の必殺技って概念がまだ薄かったのもあって割とあの手この手で倒してるのよな

ウルトラマンやライダーは比較的決めの必殺技あるのにね
使いこなしてる感じが良いよな

名無しのろぼ
メカニック描写に関しては実はガンダムよりリアリティがある

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:09 ID:lgZEMjse0
ライダー戦隊の爆破は死亡描写ごまかすためって言うのがメインだろうからちょっと違うような

2:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:10 ID:x9vNxw8s0
マジンカイザーのほうがカッコいい

3:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:17 ID:AQ7YQQzz0
マジンガーZは大ダメージで動けない
この前の戦闘でコネが出来た米軍から借りてきた戦略核を喰らえっ

4:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:21 ID:zRGFmwX60
超合金Ｚとか光子力というオリジナルの素材や動力源の概念が当時斬新すぎた
これは今で言えばパワーワードだよな

5:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:21 ID:KpifIEAC0
兜家が無かったら大変だったよな
ゼロから開発した兜じいちゃん
Ｚをベースに最強ロボットを造り上げた兜とうさん
そして何より天才児・兜甲児
ほぼ初見でＺを乗りこなし
ぶっつけ本番でスクランダークロスを成功させた男
弓家だけならとっくの昔にヘルが日本制圧

6:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:23 ID:2bFzKO.G0
OP曲が

あれ超えるのってひとつの目安だよね。
ブライガーかダンバインか、ドラゴンボールか。

7:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:25 ID:CwCJK1kU0
リアルと言うか、理屈はけっこう考えてるよね

8:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:30 ID:CwCJK1kU0
※５
光子力エネルギーを発明したのが兜の爺ちゃんなんで、弓教授だけだと仮に原理の発見くらいはできてたとしても実用段階に達してないだろう
まあ光子力が無ければドクターヘルに狙われる事も無いわけだが、その場合は普通の機械獣で世界征服に乗り出すだけか

9:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:32 ID:I5wLRQcY0
ガンダムよりリアルは流石に草
マジンガー信者って懐古趣味だけじゃなく、頭もおかしかったんだな
可哀想

10:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:33 ID:mPkci9Lb0
割りと部位破壊されてんだよね
両足切断されて動けなくなったりさ。

11:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:45 ID:jeMHyvBB0
これ以前にあった変身ヒーローの変則系としてのロボットではなくて
ロボットをきちんと機械として描写したという話であってそれがガンダムよりリアルかというとそうではない
どっちも同程度に理屈はあるが現実的ではない

12:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:47 ID:4xtqYqW70
リアリティというよりは現実味
一緒っぽいけどね、現実にないものを成功緻密に描いていかにも本当にあってもおかしくないように見せるリアリティ
実際に現実にあるものだったり、それとかけ離れたものでなく現実の延長線上にあるような現実味

そりゃ当然なんだよね
ガンダムが架空の未来の宇宙世紀を舞台にしてるのに対して、当時のリアルタイムの日本が舞台だもん
溶接風景、クレーン、鉄骨、当時の田舎の駐在所、舗装されてない道路、人力で引く漁網、山の中に自然になってる果物、戦中の遺物
マジンガーが真摯に現実味のある物語として作られているのがよくわかる

なにより、そもそもがロボもの元祖
後の時代で洗練されていくもの、広がっていくものは沢山あるけど、
それって見方を変えれば虚構に虚構を重ねることでもっとかっこよく面白くなっていったものじゃない
後の時代の当たり前がまだない時代
現実から離れた洗練されたもののない原点
ここを出発点にして、どうやったらもっと面白くかっこよくなるかーーそれ以前なんだから1番現実的なのは当然だよ
(人の空想がまだ1番、現実から離れていないってことね

13:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:47 ID:EpWmc9AF0
光子力・装甲材以外の技術力は機械獣の方が高いんよね、水陸空の万能型も何体かいるし
マジンガーＺは空はジェットスクランダーでどうにかなったけど、水中は何度か改造したけどちょっと早く動けるようになった止まり

14:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:50 ID:HbZhkBjk0
カテゴリーがスーパーロボット系列な時点で

15:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:51 ID:EpWmc9AF0
※5
操縦に関しては戦闘中に何度か弓教授・さやかに教えを乞う程度に苦労してるぞ

16:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:54 ID:90wx46DB0
富野由悠季よりも永井豪の年齢が若いと知ったときの衝撃

17:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:55 ID:AQ7YQQzz0
ドクターヘルにしても兜博士にしてもシュトロハイム博士にしても天才なんだよね
社会生活が駄目でも問題ないくらいの孤高の天才
この天才性でもってロボットの異常性を説明してる

普通に世界的に優秀な弓教授だとマジンガーZを苦労してマイナーアップデートするくらい

ガンダムのテムレイも凄いし偏屈だけどこっちは雇われる立場だし
ちゃんとしたプロジェクトリーダーやってる
パプテマス・シロッコでさえ立場あっての才能と描かれてる

18:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:56 ID:GJbat7qU0
ガンダム信者って懐古趣味だけじゃなく、頭もおかしかったんだな
可哀想

19:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:56 ID:mSOQmc5b0
※6
OP曲として作られパンチが弱いと挿入歌にされたZのテーマも渋くて良かった

20:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:57 ID:tWv3rsh10
作中で内部を書かないロボットアニメは
リアルとは言わない。
例えば毎回OPで壊れるとか
プリンターみたいに動くメインカメラとか
そんなのが欲しい。

21:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:58 ID:AQ7YQQzz0
そう言えばZガンダムで
アムロの家のプールの下からガンダム出て来たらどうしようかと思ったｗｗｗ

22:コメントげっとロボ 2020年04月27日 19:59 ID:.g1bBmqc0
ジェットスクランダーのフチで鉛筆削る

分かりやすい。

23:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:10 ID:vynqJPkQ0
>>22
時事ネタなんだよな。
鉛筆所か整備兵も斬り裂いた戦闘機の翼ネタ。

24:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:14 ID:SpueUMQ20
空を飛ぶって他のアニメや特撮ヒーローが当たり前の様にやってた事をあらゆる手を尽くして空を飛ぶ機械獣に食らい付いてもう打つ手がない所まで追い詰められてやっと登場するジェットスクランダーの初登場は映画でのデビルマンとの共演とかいう凄まじさ
　対してガンダム最大の強化だったGアーマーの登場は唐突に差し込まれたのが観ていて解る解るテコ入れ回だった

25:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:25 ID:USYkqWg40
>>9
ガンダムがリアルじゃないことぐらいガノタなら理解してて当然なのに…

26:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:32 ID:zRGFmwX60
>>9
コアファイターとAパーツBパーツが合体！
うむ、これはマジンガーにも無いリアルな設定だな。流石は元祖リアルロボット

27:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:32 ID:8gB5DZVm0
>>9
光子力エンジン（核分裂時にエネルギーが光として放出される新物質を使った核分裂炉）と
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉（電波や赤外線を吸収して電子機器を狂わせビーム兵器になり物を浮かばせる質量ほぼゼロ新物質を使って核融合反応（1億度の熱が必要）を継続させ放射線は閉じ込め壊れたら核反応が即座に停止して放射能汚染を引き起こさない核融合炉）
どっちがリアル？

28:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:32 ID:GBqrnHXb0
漫画だと自爆する事もあるマジンガーＺ、自爆で決着付けた場合もあるグレート
自爆なんてした事無いのにスパロボで自爆コマンドが常備されてるボスボロット

29:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:38 ID:AQ7YQQzz0
ガンダムとマジンガーZの方向性の違いは
両作品よりフォロワーの違いだと思うんだけどどうだろう

30:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:39 ID:tjgTbd350
飛べないから走る→キャノピーで頭ぶつけて戦闘にならない→翼をつけよう
なんて感じで強くなるのが楽しいんだ

31:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:39 ID:8gB5DZVm0
老害ガノタって福田とか福井とか後発のガンダム作品の監督やそのファンには
「富野がガンダムを産んだんだから敬え否定するな崇めろ」と騒ぐけど
登場型ロボットアニメの元祖であるマジンガーに一切敬意を払わないな

32:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:42 ID:Y8k1A4bs0
あんだけ武装てんこ盛りで動けるのは
コウシ力の超パワーでか

グフとかタンクとか腕に火器とか
飛ぶ腕のジオングとか
一つ一つの要素はmsにも採用されてる
ようなのもあるけど

33:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:43 ID:Y8k1A4bs0
スクランダー付きならマッハ３以上で
飛べるマジンガーのロケットパンチは+２で５以上か

34:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:44 ID:hi6nFF5I0
そもそもガンダムがリアルなのって話がWW2っぽいだけだし……MSを数ヶ月であれだけの数開発して試験して製造して実践投入するとかリアルでもなんでもない。ヒーローものの怪人と一緒。

35:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:45 ID:w3JL2u.W0
>>26
70年代ロボットアニメとしての機動戦士ガンダムは大空魔竜ガイキングを参考の一つにしてるのがよくわかる

36:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:47 ID:HeklHUs90
※27
ミノフスキー粒子の実態とミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉は後付け設定だけどね
重水素とヘリウム3の核融炉あたりが初期の設定かな

37:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:50 ID:8gB5DZVm0
>>36
ガンダムってリアルじゃない部分を全部ミノフスキー粒子に押し付けて
「ミノフスキー粒子がある世界ならリアル」と言ってるだけで
それをリアルと言うならマジンガーは
「古代ミケーネ文明がある世界ならリアル」やん

38:コメントげっとロボ 2020年04月27日 20:56 ID:AQ7YQQzz0
リアルじゃない部分は収束させた方がいいんだよ
ミノフスキー粒子も古代ミケーネ文明もアレもコレもあると
視聴者がついていくの大変になる

39:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:01 ID:0fYjsxMG0
まあ、リアルかどうかは置いといて作品が先にあって超合金を商品化したマジンガーと玩具企画が先にあってアニメを作ったガンダムを一緒に語るのは無意味かな、と。

40:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:01 ID:Icdh2zeF0
※37
まあ、マジンガーも真だととりあえずなんでもかんでも「超合金つけときゃいいだろ」みたいな感じでめちゃくちゃな武器が出てきちゃったりしてるけどな。

41:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:03 ID:HeklHUs90
※37
なのでミノフスキー粒子の設定（の中身）がない1stではバギーは変形してホバー走行するし小型ジェットパックで飛ぶわビームガンは登場するわでなかなかの緩さを発揮しているのだ

42:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:04 ID:u2zvuSaC0
まあ、ガンダムがリアルな部分って人間ドラマを扱った部分よ。
敵対する組織は宇宙人でもなければ怪物でもない、人間。
そして敵対しているとは言っても相手にも正義があり、物語に深みが出る。
これがガンダムシリーズが長く続く理由でもある。

43:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:10 ID:G5dTxj0D0
発進シーンであのドキドキ感を超えるものはまだ無い

44:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:12 ID:zRGFmwX60
>>37
監督こそ違うけど、同サンライズ系後番組のダクラムも
惑星間協定結ぶ文明レベルの世界観にXネブラ磁気設定ゴリ押しして
レーダー無用のガラス窓キャノピーでバンバン撃ち合うからね
取りあえず先に便利な設定有りきなんだよな

45:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:12 ID:MFgnS2O90
>>40
今川だからしゃーない
真マジンガーは原作Ｚにファンタジー強めの「Ｚマジンガー」をぶち込んで魔改造したキワモノだし

46:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:13 ID:kS5YZVW30
スーパーロボットって「負傷」しながら戦ってる感が強いから
いうほど「スーパー」って感じはしないな
ガンダムのほうが無傷じゃん
その分最終回での頭部破壊が際立つんだけど

47:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:22 ID:8gB5DZVm0
>>40
ターンエー「文明滅ぼすぞ」
00「宇宙生命体だすぞ」
Gガンダム「生身でも戦うぞ」
SDガンダム「ガンダムつけときゃいいだろ」

48:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:22 ID:MFgnS2O90
>>42
長く続いたのは富野と玩具会社がなんやかんやで騙し合いした結果であって、人間ドラマなんて誉められたモンじゃなかったぞ

49:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:29 ID:u2zvuSaC0
米48

なに言ってんの? 人気がなければ玩具は売れないし、シリーズがとうに打ち切られてるわ。
ガンダムの名台詞は今でもネタになるぐらいなのに。
逆にマジンガーZはそりロボットのカッコよさをリスペクトする作品が後を絶たないね。

どちらがいいかは甲乙つけ難いよ。

50:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:31 ID:8hC3udng0
>>10
永井先生の欠損好き、異形への偏愛が出てる気がしてならない

51:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:33 ID:8hC3udng0
>>16
初めて知ったわ...そりゃハゲも才能コンプレックス発症するわな

52:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:34 ID:m2rlZHQB0
ケッコー仮面と同じ作者顔にグリグリ

53:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:37 ID:8hC3udng0
>>24
そういやガンダムはドップやガウ相手に特に苦戦してないんだよな...悪い見方をすればテコ入れだけど好意的に解釈するならガンダムがそれだけ既存の兵器とは一線を画す性能だってのを執拗に描いていたと言えなくも

54:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:39 ID:8hC3udng0
>>29
年齢層がやっぱらまばらだよな、マジンガーにはGジェネやガンプラみたいな過去作に触れるキッカケが少ないから古い作品止まりの扱いなのかもしれん

55:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:39 ID:QuEQKF690
>>48
パイオニアを今の知識や視点で叩くのは簡単だけど、ただのアホに見えるよ

56:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:40 ID:QhoQRxMy0
リアルというか、地に足がついてるというか、妙に世知辛いというか。
巨大なメカニックを運用するという点についてメッチャ真摯に向き合ってるよね。

57:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:40 ID:AiMEeS9D0
ピンチになったらパイロットの超能力でパワーアップ的なやつか

58:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:40 ID:6vrpZa4U0
すばらしい爺さんからの糞みたいな父親

あ、ゲンドウあれのオマージュなんか？

59:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:43 ID:8hC3udng0
>>31
ああいう連中はSNSで顔が見えないのをいい事に他人を好き放題なじる快感ジャンキーだから敬意なんて考え自体備わってないよ。だからDVDの売り上げだ再評価だのネットの風潮で自分の意見なんてコロコロ変えるしガンダム好きですらないんだよ

60:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:44 ID:jzvGRVzH0
古過ぎるせいで知名度と視聴数が反比例してるアニメ

61:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:50 ID:zRGFmwX60
>>56
初期の回で歩き続いて止まらないマジンガーの暴走に甲児がパニックになっているシーンとか
人が入って操縦する巨大ロボットの怖さとか面倒な部分をしっかり描写しているからこそ、それを奮闘しながらも
手足のように扱い覚えて強敵を迎え撃つ時のボルテージの高さがより際立つ。

62:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:50 ID:rJbdgylr0
>>25
ガンダムはロボットアニメで戦争してる感や人間ドラマが受けたのであって
SF設定の凝り方がリアルとかそういう話でないよな

63:コメントげっとロボ 2020年04月27日 21:51 ID:8hC3udng0
>>48
いやアンタが人間ドラマパートに興味ないガンプラ世代ってだけじゃん。何自分がファンの総意みたいな言い方してんの？

64:コメントげっとロボ 2020年04月27日 22:06 ID:j2g.gJH20
>>12
レトロフューチャーの一言で済むのを長ったらしく書き連ね
内容も重複してる辺りがまさに痴呆爺さんだわ

65:コメントげっとロボ 2020年04月27日 22:33 ID:xY3qcSSy0
実際見てみると巷のイメージよりリアルってのはわかる
だけどガンダムよりリアルって言われるとなんか違う
そもそもリアルの方向性もちょっと違うしなー

というか乗り込み型巨大ロボットを流行らせた存在なんだから
その後続世代に一々喧嘩売る必要はねえよ

66:コメントげっとロボ 2020年04月27日 22:44 ID:VgmaxSfC0
謎の最強化技・マジンパワーで　いわゆる「イヤボーン」もフォローしてる