2020年04月29日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part124
- 340 :名無しさん＠おーぷん : 20/04/26(日)11:39:46 ID:5S.16.L1
- 小説書いてる人（素人）への感想って
「すごいねー」「プロみたいだねー」とか言ってれば良かったのかな…
この前感想言ったら不機嫌になられてしまった。
あとめちゃくちゃ傷付いたっぽい
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- 小説とは関係ないサークルで知り合った人と、
今はサークル活動出来てないからちょぼちょぼLINEとかで会話してたんだ。
そしたら「実は趣味で小説書いてるから読んでほしい」と。
私は「普段小説読まないし、あまりいい感想言えないと思う。
文芸サークルみたいなのの人に読んでもらうとかは？」と言うと、
「文芸サークルとかには入ってないし、一人で書いてる」
「小説サイトに投稿しているのだけど、
イイネやコメントつかないし誰かに読んでもらって感想聞きたい」そうだ。
友人にも読んでもらったが「いいんじゃない？」みたいな感想ばかりなので、
違った感想がほしいらしい。
あと普段小説読まない人がどういう感想を抱くのかも気になるらしい。
一通り読んだんだけど、内容はまぁ良かった。
のだけど、「てにをは」がおかしい部分とか表現がおかしくて
内容が頭に入ってこない部分が多数あった。
主人公は女性らしいんだけど、
いきなり乱暴な中学生男子みたいな言葉遣いになったりしてちぐはぐ。
（別にそういうキャラとかではない）
出てくる謎めいた美少女キャラが、
「陶器のような肌をした透明感のある美少女」なんだけど
「彼女の肌を一面に覆うそばかすがその神秘的な美しさを際立たせていた」…
私個人の意見かもしれないけど、
そういう神秘的なキャラと健康的なイメージのそばかすって対極にあるような…。
内容が良かった事は伝えて、その辺りの感想を伝えたら
「そういう風に突っ込んだ感想をくれた人は初めてで嬉しい」と言ってくれた…
けど、そのあとの私が疑問点や引っ掛かりを感じた部分に対して長い解説が長文で届いた。
主人公が急に乱暴な言葉遣いになったのは、
主人公が男性か女性か読む人の判断に委ねたかったから。
確かに薫みたいな中性的な名前ではあった。
だから私が違和感を感じた事は「あなたは男性と受けとったのですね、
友人達は女性と思ったようです。面白いですね、成功です」
美少女の件は「あなたは知らないかもしれないけど、
欧米（だったかな？）のモデルの○○という人は一面のそばかすがあるにも関わらず、
透明感あって神秘的で美しい。そういう女性をモデルにした」
私もそこで「そうなんだ」で終わらせれば良かったんだと今では思うんだけど…
「でもそのモデルさんって一般的じゃないし日本で透明感ある美少女って言ったら
どちらかと言うと色白の人を連想するし、そばかすは健康的な日焼けした子のイメージだよね」
と言ったら相手がキレ気味になってしまった。
「気に入っていた表現にけちをつけられた」
「てにをはの部分を指摘してくれたのはありがたいけど、あなたの指摘は内容に対していちゃもんだ」
「私は小説家を目指してるわけではない」
「ネットに小説を公開するという怖さを知った」
「小説は削除するし今後も書かないと思う」
サイトの小説は削除されてた。
なんか、人の作ったものに対して感想を言うのって難しいね。今度から気を付けよう…。
実際、私みたいな事（小説、詩のたぐいの感想聞かれる）があった人は
どういう風に答えるのか気になる。
文章に対して感想を求められた経験が、よく考えたら初めてだった。
小説読まないからで固辞しときゃ良かった…。 - 342 :名無しさん＠おーぷん : 20/04/26(日)12:09:19 ID:Vq.wg.L10
- >>340
イイネもコメントもつかないのが答えだよね。
自分の作品をいいものにしたければ、指摘されたことを直そうとするだろうし、
褒め言葉しか受け入れない人だったんだよ。お疲れさまでした。 - 343 :名無しさん＠おーぷん : 20/04/26(日)12:09:32 ID:R0.j4.L1
- >>340
いや、これで良かったんだよ
誰かが結局は変なとこを指摘しただろうし、同じようにブチギレて削除してたよ
むしろあなたが無難な答えをしてたら調子にのって他の人にもっと迷惑をかけていた
今回はモヤモヤの残る嫌な役回りになっちゃったけど
図らずもあなたの生真面目さゆえに迷惑行為を止めさせたんだから
あなたは良いことをした！あなたはえらい！ - 344 :名無しさん＠おーぷん : 20/04/26(日)12:20:18 ID:yG.ml.L13
- >>340
面倒くさいだけの人から縁切りしてくれたみたいだからラッキーですね。
言い返したくても黙って聞けない人なら何やってもうまくいかないでしょうから、
別件でも絡まれたかもしれない。
ここで縁切りなら精神的被害も小さいかと。 - 347 :名無しさん＠おーぷん : 20/04/26(日)14:00:22 ID:5S.16.L1
- >>342
>>343
>>344
皆さんありがとうございます。でも私も言い過ぎた自覚もちょっとあって。
私も、結局は断りきれなかったけど本来なら門外漢である小説の批評とかはしたくなかったのね。
でもどうしてもと言われて「頓珍漢な感想になるかもしれないけどいい？」と念押ししてたの。
小説をより良くするために感想聞きたいんだと思ったから、
ここがおかしいとか表現に違和感があるって言ったのに全部反論してきたから、
私もイライラしてしまって。
「あなたその指摘（てにをは以外の指摘）は踏み込み過ぎてる、
あなたの領域ではない」と言われて、ブチンと来てしまって。
じゃあ何で読ませた？と思ってしまった。
「じゃあ人に読ませなければいいじゃん、
プロの人なんかこの何十倍も批評されてるんじゃないの？」と言ってしまったんだよね。
言い方もキツかったと思う。
その言葉にショック受けたんだと思う。
小説読む前に、文芸サークルとかに入って、
お互いに切磋琢磨する仲間と言い合う方がいいのでは？と言ったんだ。
そしたら表現も磨かれるし、お互い小説を作る者同士で分かり合える所もあったと思うんだよね。
最終的に「すごく傷付いたけど、あなたの言うように誰にも公開せずに書いてた方が良かった、
私の認識が甘かった。もう書かないけどありがとう」で締めくくられてて
何か罪悪感感じてしまって。素人の小説に言い過ぎたかな？みたいな。
多分彼女との縁は切れたな。
もう正直、今後何かあっても小説の感想は言わないようにしようとは思うけど、
モヤモヤが残る結果になってしまった。
こんな愚痴を聞いてくれてありがとうございました。 - 348 :名無しさん＠おーぷん : 20/04/26(日)14:13:36 ID:R0.j4.L1
- >>347
自分で「傷ついた」と言ってくる人は、そうやって相手の罪悪感をあおる卑怯者で
それが卑怯者ならではの常套手段だよ
まんまと面白いようにひっかかってんじゃないわｗ
今回のことは全く気にせずに、そんな奴の存在ごと綺麗サッパリ忘れるのがジャスティス
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気に入っていた表現なのにっていうのが、独りよがりなのを物語ってる。
伝えたいように伝わらないのは自分が未熟だからって思えないようでは、人の心に響く作品は作れないと思う。
読書一人ひとりに解釈してまわるわけにはいかないんだから。
他人との会話なんてハヒフヘホで済ませるんが吉やで
創作サークル的な知り合いや自分から興味持ってきた人以外に自作小説読んでもらいたいなんて絶対に思わないけどな〜
むしろ罰ゲームなのでそういう界隈以外で創作してることを口外しないわ
興味ないだろう相手に褒めてほしいばっかりに押し付けするとか恥ずかしすぎて一線を超えてしまったなって感じ
玄人ぶってる人に、赤川次郎を叩いてそうだよね って言ってあげたくなる
＞そばかすは健康的な日焼けした子のイメージだよね
重箱の隅をつつくようだけど、ここだけ気になったわ
健康的だけど色白なのがそばかすのイメージでしょ
日焼けしてる子はそもそもそばかすなんて目立たないし
個人的にはにんじんの主人公の白人少年がそばかすの代名詞だわ
いや読ませてくる友達がめんどくさいけど素人がガチ添削してもさ…
適当に断るか当たり障りない事言ってつまらないなと思わせるかどっちかしかなくね
アマチュア書き手がアマチュア評価者に
感想求めて上手くいくわけねーじゃん
どっちも未熟なのに
「すごーい！おもしろーい！」くらいかな…
難があってもズバリ指摘はできない。
読みたくもない小説読まされて、自分なら絶対に感想は書けないな
それが嫌で、投稿サイト等でも一切他の投稿者とは没交渉にしている。
相互評価とかすると、お世辞でも感想書かなきゃならないから。
結局書いているほうにしてみれば欲しいのは「賛辞」だろうし。
新人の時、上司に「添削して」と言われたので馬鹿正直にたくさん赤入れて返したらキレられた。「こんなにいい文章なのにケチつけられた！」と真っ赤な顔で周囲に同意求めてた。それ見て「ああ、本当は褒めてもらいたくて見せてきたんだな」とやっと気付いた。それ以来、添削頼まれた時はごく最小限の指摘に留めるようにしてる。
別に相手は親友でも仕事相手でもないんだから
すごーい！プロみたい！でいいじゃん
自分の場合は絵だけど、絵を描いたり見たりしない姉に見てもらうと、意外な視点から指摘をもらえたりする。
その界隈に属していない、完全な第三者からのアドバイスってありがたいのになあ
仲が良い人や付き合いの長い人なら、お世辞抜きの批評を聞かせてほしくて見せてきたのか、単に褒めてほしくた見せてきたのか何となく分かるから、それに合わせて感想を言うことはできるけど、付き合い浅い人だとその判別は難しいよね…
この小説さんみたいな、後者かつ恐らく承認欲求を満たす方法として創作(小説)を選ぶタイプは、付き合うのが本当に面倒
あなたの所為で創作止めました、みたいなこというのは卑怯といわざるを得ない。
お前が酷評したのがトラウマになった、全部お前の責任、っていいたいんだろう。
さすがにそれは、創作者としてレベルが低すぎる。
人に批評に耐えるのが作家なんじゃ……。
ちな、ワイもなろう書いてる。
全然ほとんど読まれてないけどね。
低評価ついたときは推敲強化している。まあ、自分の修業みたいなものだ。
感想を求めるやつに感想を言って何も非はないので気にすんな
わざわざネットで同意を求めるな
※14
ナカーマ。自分もなろうで書いてるけど、アレ、全然評価付かないよね
ツイッターでも評価付かないって呟いてるヤツに限ってちょっとでも
批判めいたこと書くとすぐにひどいこと書かれたー！って騒いでる印象
称賛以外受け付けないなら感想なんぞ聞くんじゃねぇ！って思うよ
そいつがしたかったのって、小説の技術の向上じゃなくて、誰でも良いから傷つけたかっただけなんだよ。さも「そちらが悪い」「こっちは被害者だ」みたいな顔をして罪悪感を煽ったり言葉で傷つける。縁が切れて良かったねとしか思えないわ。
中学時代にソバカスが沢山あった友達は肌が真っ白だよ
髪もかなり茶色いから色素が薄いんだと思う
二十歳ぐらいからソバカスが消えて今は陶器肌になってる
羨ましい
欲しかったのは賞賛であって批評じゃなかったってだけの話だね
そういうの何言われても自分で処理できるメンタルじゃないと
職業作家なんて絶対無理だわな
プロ作家で作品だしたらネットで好き放題いわれるし
アマチュア、セミプロでも多少閲覧数が高い作品は
それだけでボロクソコメントがつくもんなのに
大丈夫、そいつ絶対また書くっていうか
報告者に分からないようにしてるだけで書いてる
ワナビーってそういうもん
あるある
ひどいこと言われたからもう書きません宣言
それごめんもう一回書いて、というひき止めて欲しい構ってちゃんの
可能性もあるよ
何がしたのかわからないよね。まぁ、そういう人って「これは力作！」って
自信満々で出してくるんだろうから第三者から読まれたら絶賛の嵐とでも思ってたんだろ。
そんなわけないのにね。
傷ついたってうるせーわって感じだわ。
プロになりたいのか趣味だけなのか知らんけれど無理だって言ってんのに感想よこせって
無理やり読ませたくせに何言ってんだか。
ほんと、感想が無いのが感想だよね。
本文にない解説をはじめちゃうとな
だからそれちゃんと分かるように本文で表現しとけよって話にしかならんわけで
荘苑とかの難易度高い雑誌の森ガール系モデルって
長身、肩広、そばかすのイメージ。
創作者が鬱陶しいのはわかるが否定的なコメを書く人間にはファンレターとか書いて欲しくないな。子供がいてその子供が書くファンレターにも口を出して欲しくない。相手が素人だろうとプロだろうとファンレターには批判だけでなく良い点についても詳細を書かないのが優しさだよ。
指摘してあげるのが優しさとか曰う奴がいるけどそのせいで悪くなることだって十分ある。善意だと思うから作者も必要以上に気にして萎縮しちゃうのよ。
もう書かないとかいってる時点で相手を傷つけてやろうって魂胆ありありだし別に気にすることない
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