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痛いニュース(ノ∀`) : 【集団免疫】 宮沢孝幸・京大准教授 「老人を隔離し、50歳以下は外に出して感染を早めてもらえば収束する」 - ライブドアブログ
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2020年05月01日

【集団免疫】 宮沢孝幸・京大准教授 「老人を隔離し、50歳以下は外に出して感染を早めてもらえば収束する」

1 名前:影のたけし軍団 ★:2020/05/01(金) 21:12:48.33 ID:SMQUtyxg9
「また炎上しそうだが、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらう」ウイルス学の専門家・宮沢孝幸氏に聞く、収束への戦略
871「また炎上しそうだが…」とした上で、収束を早めるための一つの方向性として「お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうということだ。

だだ、そうすることで50歳以下の人の中で亡くなる人が出てくるので、批判をかなり浴びると思う。 しかし、そこまでしなければ収束しないのであれば、結局トータルの死者数はほぼ同じだと思う。

やはり、“ボタンのかけ違い”があると思う。ウイルスとうものの本質を見誤り、人権の問題や検査技術の進歩もあって、“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。

そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、世界が大混乱している。仮に1万人の死者を許容するのであれば、日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と話した。

https://times.abema.tv/posts/7052332

4: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:13:54.89 ID:uv/lS1zx0
アッフォ

11: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:14:58.77 ID:QErcAC8r0
んなわけないだろう

14: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:15:27.61 ID:CVJUozSO0
で、真っ先に肺炎で死ぬんでしょ?

20: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:15:51.98 ID:MeyKe5DU0
でたな結論、明日から皆んな実行すべし

25: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:16:26.21 ID:blzHWcOA0
まず自分が感染してからこういうことは言うべきだろ。

26: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:16:35.37 ID:ULQFiv7z0
学者にしては珍しくすばらしい提言だ

33: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:17:16.10 ID:sPIsBP4I0
俺は信じて明日から遊びまくる

42: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:18:02.68 ID:BGKm/Slv0
年寄りを外に出さなきゃいいだけなんだよな
じじばばが絶対に言うことを聞かないが

43: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:18:17.68 ID:DcdpzZjG0
その年寄りは誰が面倒見るんだよ

47: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:19:52.65 ID:92DXBiDP0
そもそも免疫つくのか

51: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:20:05.76 ID:aIul5lk60
未知のウィルスに対してよくそんなことが言えるな

57: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:20:46.05 ID:nbEgsNdN0
集団免疫はどの国も失敗しかしていないけど
大丈夫なの?

58: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:20:46.94 ID:HhG5iL1j0
>>1
現実的に隔離させる施設が足りないからこの施策は無理だろ
人権の問題じゃなくてさ

62: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:21:16.93 ID:e9KN5mao0
ご託ご高説はいいから集団免疫論者は率先して感染してこいって
ちゃんと家族や親戚にもうつしてまわれよ

64: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:21:33.88 ID:NqLtysMu0
50歳以下でも脳梗塞の症状が出る人もいるのはどう避けるの?

67: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:21:58.20 ID:yGIj/WYd0
こいつ55位だぞwww
もしそうなったとしたら、僕ちゃん50才以上だから労れ!するつもりで大草原

71: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:22:11.50 ID:KlC5xQ+v0
ブラジルとスウェーデンが人柱として実験してっから、うまく行ったらあと追いすればいい

79: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:23:10.06 ID:KfJcHS7b0
実現できない机上の空論なんかいいから
コロナの研究に戻れよ

98: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:24:36.65 ID:kcra4uuV0
何だかんだ言うても欧米も解除するから世界は宮沢さんの意図の通りに進んでいく
いつまでも自粛は無理さ

101: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:24:58.33 ID:773Dg+k30
反自粛とか言ってる人にやってもらえばいいんじゃね

104: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:25:22.38 ID:EroHkvdv0
治療薬やワクチンが開発される可能性無視してる上、
そもそも免疫がどの程度もつかすら分かってない状況で、
そんな選択したら、ただ死人増えるだけだろ。

110: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:06.76 ID:s7FjYqj00
>>1
スウェーデンに移住したら?

115: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:34.57 ID:hbAlujV/0
1万人で済まないから
こんな騒ぎになっとるんだろうが

117: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:45.20 ID:uNTIvgGI0
40歳でも死んだぞ

119: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:47.14 ID:+IcZG2iG0
何を基準に健康的な人と判断するのか?
健康で持病ないよ50歳以下も感染して死んでいるやないか
ワクチンが出たら射って普段通りの生活すルわ

135: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:27:58.72 ID:P0NMXFG20
若くても肺ボロボロになるし再感染するし感染しないにこしたことはない

145: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:28:36.07 ID:tAsO5jvO0
なんかこのオッサン、痛い人かも

宮沢孝幸(京都大学)のFacebook&Twitterが過激でヤバイ! 「いつかはお前もかかる」
https://news.yamachu1013.com/geino/20200330miyazawa/

150: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:29:03.09 ID:Cd4We9Kc0
これは一番納得感あるわ。
60歳に引き上げても良いと思う。年寄りが籠る手助けは若者がすれば良い。

155: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:29:38.69 ID:D1i7RaLH0
コロナなんかが怖くて仕方ないビビりが勝手に引きこもっていればいいのであって
全体が自粛する必要などないんだよね

158: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:29:56.88 ID:u/hQCcLs0
シミュレーションゲームじゃないんだよ
無責任すぎるわ

159: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:29:59.68 ID:KfJcHS7b0
ぶっちゃけ若者だけ感染させたとしても現在の病床はあっというまに埋まるんじゃないか
あと年寄りは生きてるだけで持病やらで病院にかかるから隔離なんてのも無理だろ

192: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:32:49.99 ID:n7t5XYub0
肺や多臓器循環器に深刻なダメージ残る病気にわざわざ罹りたいとは思わん
先生からお先にどうぞ

193: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:32:55.38 ID:D/E/xBgk0
介護施設とかどうするんだろ

196: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:33:04.20 ID:UnOQmnv40
東京、大阪以外は、家族で住んでる家庭沢山あるから
老人だけ隔離なんて無理だし
外で感染した無症状の人が、50代以上の家族を感染させて人殺しになればいいってこと?

203: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:33:39.31 ID:MbRmSHsR0
隔離って言っても、年寄りも50歳以下で健康な感染者と接点持たなきゃ生きていけないだろ

結局コイツは老人全員見殺しにしろって言ってる

209: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:34:03.71 ID:p8A3AMk20
結局人口の60%〜70%感染しないと収束しないからな
早いか遅いかの違いや

218: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:34:36.22 ID:VyZFATPk0
でも自分は感染したくないんでしょ

221: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:34:41.92 ID:kftn6oSS0
大蔵流狂言師の善竹富太郎(ぜんちく・とみたろう、本名茂山富太郎=しげやま・とみたろう)さんが4月30日午後7時54分、新型コロナウイルス感染に伴う敗血症のため東京都渋谷区の病院で死去した。40歳だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000223-spnannex-ent


まず自分から手本を見せてもらおうか

225: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:34:55.40 ID:Peo1lfDM0
若い人も重度の肺炎になったりしてるんだけどさ
死ななければ生死の境を彷徨おうがどうでもいいって考え方なんかね

316: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:40:53.63 ID:7xmv75u80
感染して重症化したら退院まで何日か知らない馬鹿なのかしら。
感染者の総数もわからないのに できるわけ無いだろ アホ

229: 憂国の記者 2020/05/01(金) 21:35:25.78 ID:au9UUwEv0
もちろん死人が出たら宮沢全額賠償するのか?

しないだろ

無責任野郎が

239: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:36:04.64 ID:XVibzuY20
机上の空論だろ
年寄りだけ北海道に大疎開とかできるんならわかるが

254: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:36:46.68 ID:eGIBcLucO
>>1
再感染や免疫不全とかまだまだ未知の疫病なのに
軽々しくなに言ってんのこの馬鹿w

260: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:37:13.28 ID:YcclCHu80
学者は知的好奇心を満たすために
これやってみたらよくね?と言い出す悪いところがある

現実で実験するのはダメ

269: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:37:38.55 ID:CJL+86ww0
スウェーデン式はもともと老人を延命しないって下地があってできたけど
日本でやったら一瞬で医療崩壊して阿鼻叫喚になるんじゃ

270: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:37:41.28 ID:e7IEK36R0
要はロシアンルーレットやろうぜ、って事だろ?
素直にそう言えばいいのに

276: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:38:13.83 ID:Peo1lfDM0
死んでくれればまだいいわ
後遺症のため働けない人間が大量に発生したら経済回すどころじゃなくなるぞ

277: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:38:18.95 ID:VyZFATPk0
″一万人の犠牲を出せば止められる″なんて保証はどこにも無いのに何を言ってんだ

280: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:38:33.46 ID:v/AH9zy40
全員亡くなれば終息する、ということか。
確かにそうだな。

315: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:40:52.78 ID:9eZUdwR00
例えば東京都で実験するのはどうかな

321: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:41:13.03 ID:QztcEg1B0
で、誰に死んで貰うよ

322: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:41:14.41 ID:PkHm+4a70
まずこの専門家のおっさんが感染してもらおうか
話はそれからだ


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588335168/



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dqnplus at 23:48│Comments(55)社会




この記事へのコメント

1. Posted by    2020年05月01日 23:49
>>1
専門家によって言うことが違うからなぁ
2. Posted by    2020年05月01日 23:49
>>1
経済を回しながら、感染拡大も防止しないとね
3. Posted by    2020年05月01日 23:51
>>2
みんな言うことがバラバラだから、安倍総理と、安倍政権が選任した専門家の話以外は信用しない
4. Posted by    2020年05月01日 23:51
まずは自分で試せや、自分は55だから出ませんとか言うなよ?
5. Posted by    2020年05月01日 23:52
あくまでも、いいか悪いかではなく早く収束するってだけなら間違ってはいないと思う
6. Posted by     2020年05月01日 23:53
死にとうないんじゃ―!
7. Posted by    2020年05月01日 23:53
>>3
どっちみち方針を決定するのは安倍政権なんだから、ひとりの専門家が発言したことを尊重する必要はないよね
8. Posted by     2020年05月01日 23:53
死ににくいってだけでなんともないわけじゃないんだが
かかれば治るとしても1か月はかかるぞ
9. Posted by ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔   2020年05月01日 23:53
>>7
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
10. Posted by ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔   2020年05月01日 23:53
>>9
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
11. Posted by ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔   2020年05月01日 23:53
>>4
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
12. Posted by     2020年05月01日 23:54
終生免疫できる可能性ほぼゼロなのにこんなこと言ってる奴が、京大のウイルス専門家だって?
世も末だな
13. Posted by チャーハン仙人   2020年05月01日 23:54
いかにも、ワシがチャーハン仙人じゃ!
14. Posted by     2020年05月01日 23:55
スウェーデン見る限り免疫付くか怪しい
15. Posted by    2020年05月01日 23:55
>>9
集団免疫をつけようと積極的に感染を拡大させて失敗した国があったな
イギリスだっけ?
16. Posted by 名無し   2020年05月01日 23:56
収入が減らない、選挙に行く、年金老人が多数の社会では
経済で亡くなる人を出してもいいから
肺炎で亡くなる人を無くせが
政治の方向性になる。
17. Posted by チャーハン仙人   2020年05月01日 23:56
>>6
喝!チャーハンを侮るでないわ、たわけが!
18. Posted by    2020年05月01日 23:56
>>10
集団免疫ができれば感染拡大は止まるけど、医療崩壊するから危険だよね
19. Posted by      2020年05月01日 23:56
>>12
ほぼゼロかは知らないけどその通りだよな
それこそウイルスという言葉に囚われているのはこの人自身じゃないか
ウイルスだから1度かかれば免疫できて終わり
あとは大丈夫
って決めつけているが
それが違かったら終わることを理解してんのかな
20. Posted by 名無し   2020年05月01日 23:56
失敗しか想像できないわ
今、上手く行ってんだからこのまま自粛続けて行けばいいんだよ
タダの実験の為にムリして死人を増やす必要は無い
21. Posted by     2020年05月01日 23:57
確証が無い。
未だに集団免疫を獲得してる国は無い。
スウェーデンはコンコルド効果に陥ってて引くに引けないのと、もう半ば自暴自棄になりかけてる。
日本のコロナ死亡者数はまだ1000人行ってないのに、集団免疫と言う幻想の為に1万に犠牲にするのはリスクの方がでかすぎる。
22. Posted by     2020年05月01日 23:57
これで60歳以上は隔離とか言えばまだ説得力があった
なんで50歳以上なんて中途半端な年から隔離なんだよ
自分の意見に殉じる覚悟も無いなら
覚悟の上の意見みたいに格好つけんなよ
23. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年05月01日 23:57
イタリアとか免疫つくまえに何人死んでるんだよって話
こういう馬鹿も駆逐されればいいのにと思う
24. Posted by     2020年05月01日 23:57
そもそもコロナって免疫つきにくいウィルスじゃん。免疫つくまで軽症で永延と身体がダルい状態が続いて、ガチャのSSR排出より多い確率で重症か死ぬわけじゃん。集団免疫ってコロナに至っては不正解過ぎだよね。
25. Posted by     2020年05月01日 23:57
後遺症残るかもしれんし、何より家族や知り合いに移す可能性があるので嫌です
26. Posted by チャーハン仙人   2020年05月01日 23:57
>>11
ばかものめ!チャーハンで白飯を食うでない!
27. Posted by          2020年05月01日 23:58
くじ引きだな
全員外に出てきてくださーい
運悪い人は死んでもらいまーす
28. Posted by    2020年05月01日 23:58
健康増進の為運動しましょうってときは誰一人外にいなかったが行動自粛しましょうってときは大勢外にいる高齢者が言うことを聞くとは思えない
29. Posted by 名無し   2020年05月01日 23:59
年齢制限やめて全員で罹患すればいいじゃない
老人が減れば年金問題も財務改善も片が付く
自分は助かろうとして50歳までとか恥ずかしいのもほどがある
30. Posted by い   2020年05月01日 23:59
自分の命かけたくはないわ
31. Posted by      2020年05月02日 00:00
てかコロナ関連であぶり出されてる怪しい奴は経歴詐称とかから疑った方がいい。

岡村風俗騒動の原因になった左翼も、自称客員准教授だったが大学のサイトに名前がなかった。
32. Posted by 名無し   2020年05月02日 00:00
シチューで白飯なんか食えるかボケ!
33. Posted by チャーハン仙人   2020年05月02日 00:00
馳走じゃ!チャーハンは馳走なんじゃ!
34. Posted by    2020年05月02日 00:00
障碍者施設で殺しまわった阿保と同じだろコイツ
絶対に取れないし取らない極論叫んでイキってるだけだぞ
35. Posted by 名無し中将   2020年05月02日 00:01
“1万人の犠牲を出せば止められる”ってコンセンサス自体が間違い。
もう少し正解に近づけるなら“1万人の感染者を出せば止められる”だな。
そして、同じ感染者数で行けば、医療崩壊を食い止めた方が死者は減る。
36. Posted by       2020年05月02日 00:02
>>29
そうだよな
それならいっそ国民総コロナで行こうや
で老人には申し訳ないがリスクを若者より背負ってもらうと
若者にだって死ぬ確率はあるのに老人は無しにしようってのはダメだろ
37. Posted by      2020年05月02日 00:02
よーし、この人にはスウェーデンに移住してもらおうか
向こうでどうぞ
38. Posted by    2020年05月02日 00:02
このおっさん肺じゃなく脳にコロナ感染したんか
39. Posted by     2020年05月02日 00:02
キンペーがまた新しいウイルスばらまくだけだろ
40. Posted by     2020年05月02日 00:03
数だけ合わせて乗り切ったところでその後の社会は誰が支えんだ
41. Posted by     2020年05月02日 00:03
その通り。全日本国民が仕事休んでるわけじゃないのにこの死亡率の低さ
42. Posted by チャーハン仙人   2020年05月02日 00:03
>>32
貴様、よもやチャーハンにシチューをかけようなどと よからぬことを企んでおらぬだろうな?
43. Posted by あんあん   2020年05月02日 00:03
この案はみんな一瞬は頭をよぎったはず。だが最終手段だ。
44. Posted by     2020年05月02日 00:03
志村けんとか岡江久美子とか、国民が個別の事例を考えるから無理だね。
ああしていれば助かったはずだとか、そんなことしか言わないからね。
誰が死のうが、数字の上では1.3億人のうちの1人に過ぎないのだけれど。
45. Posted by .   2020年05月02日 00:03
いくらでも犠牲者は出して良いです
ガンガン殺しましょう
46. Posted by    2020年05月02日 00:03
感染を早めるって何だ?
47. Posted by      2020年05月02日 00:04
>>19
ほぼゼロだよ
コロナウイルスって今回の以外にも複数あるけど、いずれも終生免疫なんかできないから
48. Posted by     2020年05月02日 00:04
Amazonリンク先
俺妹の桐乃が表紙になってるけど許可は得てるのだろうか
49. Posted by チャーハン仙人   2020年05月02日 00:04
>>3
何?!パラパラのチャーハンとな?
50. Posted by あ   2020年05月02日 00:05
一億円持ってんだから1万円くらいケチるなよ
どうせならドーンと100万超え目指そうぜ
51. Posted by     2020年05月02日 00:05
批判している奴らはバカウヨ中共ネット工作員
52. Posted by     2020年05月02日 00:05
何が怖いって、自分は専門家よりも詳しいと思ってる人間がこんなにいること
マジで感染者0人にできるとか思ってんの? 永遠に引きこもるつもり?
その間に一体何万人の人間がコロナ以外で犠牲になればいいんだ
53. Posted by あ   2020年05月02日 00:05
逝ってよし
54. Posted by い   2020年05月02日 00:06
55歳で准教授。この肩書きだけで、学内での評判の悪さと無能さがはっきりと理解できる。
55. Posted by チャーハン仙人   2020年05月02日 00:06
>>39
チャーハンを食せよ、さすれば世界これ平和なり

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