1: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:15:29.26 0
最初からそう思ってました
320px-Umayado_Miko


2: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:19:25.51 0
古代の事なんていくら考えても分からんよね
史料が少なすぎて



3: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:21:44.91 0
歴史なんか都合のいいように改変されるからな



7: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:23:20.69 0
天武天皇は蘇我入鹿の息子説があるな



10: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:24:14.73 0
新一＝



12: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:24:35.99 0
まあ架空の人物でしょ
何かを隠したくて架空の人物をでっち上げたんだよ



21: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:28:30.83 0
>>12
厩戸の皇子は実在するよ
架空の人物じゃ無い
業績が馬子のものがくっつけられてるだけで



13: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:25:08.12 0
>>1
馬子じゃないの？
年代が合わないよ



14: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:25:08.43 0
今春が来て君は綺麗になった



151: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:46:04.61 0
>>14
伊勢正三がオリジナル
イルカはそのカバーで売れただけ



15: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:25:29.51 0
イエス・キリスト→太子・聖徳

聖徳太子のできあがり



26: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:31:33.69 0
>>15
逆かな
イエス→聖徳
キリスト→太子



16: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:25:52.22 0
日本史もキリスト教とか三国志からパクッたな、みたいなエピソード結構あるよな



17: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:26:14.88 0
入鹿は中臣鎌足とかに殺されたやつだろ



18: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:26:38.16 0
日本神話なんてどう考えてギリシャ神話のパクリだもん
絶対偶然の一致じゃないよ
そのまますぎるもん



22: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:28:46.15 0
>>18
たとえば？



27: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:32:28.78 0
3人描いてある有名な絵あるけどあれどうみても父と子と聖霊の三位一体だもん



45: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:38:28.97 0
>>27
どこがどう見てもなのかね



47: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:39:02.33 0
>>45
三位一体のイコン見ればわかる



52: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:40:50.80 0
>>47
全然違うじゃん
童子なんだけど



57: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:43:19.34 0
>>52
日本の肖像画であんなふうに3人描くとかありえんのよ



62: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:45:44.30 0
>>57
そりゃあれは外交使節の様子を描いてるだけだし聖徳太子とは無関係だよ



34: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:35:27.36 0
三位一体が正当とされた第1ニカイア公会議が325年
仁徳天皇の時代



38: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:36:56.92 0
>>34
余裕で日本に伝わるやん



39: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:37:00.47 0
聖徳太子とキリストが一緒というのは作家が勝手にでっち上げた話

キリスト＝家畜小屋で生まれた（馬とは限らない）
聖徳太子＝母さんが馬小屋の前で産気づいた（出産は別の場所）

なんでこの↑２つをゴッチャにするかね？
まともに読んでるのか？



46: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:38:37.48 0
>>39
じゃあ聖徳太子っていう変な名前はなんなんだよ



42: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:37:39.05 0
まず聖徳太子本人が中国経由のキリスト教である景教を学んでいる
いろいろ学んだ結果キリスト教は取り入れなかった
入れたのは仏教と儒教
それに合わせて日本古来のものを神道として神儒仏3つの柱を建てている



44: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:38:03.81 0
蘇我氏が有能で忠臣で先進的な政治を行っていたという事実に「これじゃ俺たちバカな悪者じゃん」と困った藤原不比等が日本書紀を書き換えて馬子の業績の良かった所を廐戸皇子に割り当てた



48: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:39:43.55 0
>>1
義経＝ジンギスハーン



50: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:40:26.47 0
天皇号を使いはじめたのも日本という国号も神道を整備したのも
古事記や日本書紀で神話とまとめたのも
ぜーんぶ天武天皇が自分のクーデーターを正当化するためのもの



54: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:41:55.95 0
>>50
じゃなくて継体辺りがフィクサーだと思うわ
倭の五王は後付で無理矢理皇族にされたと思われる



60: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:45:06.66 0
>>54
継体天皇が律令制の元になる施策はやってる
磐井の乱とか鎮圧したあと直轄にしてるから



56: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:43:16.58 0
>>50
そんなこと出来るなんてそれこそ聖徳太子を超えるスーパー大天才だな
聖徳太子の天才は認めなくても天武天皇がありえない天才なことは認めるんだ
変なの



58: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:43:44.79 0
>>56
聖徳太子と違って詳細に史料が残ってるからな



51: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:40:47.78 0
蘇我馬子の外交は素晴らしいよ
隋に朝貢を止めて対等な関係を認めさせたのは馬子の業績



55: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:42:12.93 0
律令制も天武天皇だし
ほぼ一代でその後の日本的なものを全部作ってしまった



68: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:52:06.15 0
十人の話を同時に聞けたのではなく十の言語がわかった
聖徳太子は大陸人



75: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:59:23.71 0
>>68
の発言を見て　方言って現代ですら　わかりづらいし
言語が全国共通だったかわからないんだから
十の方言がわかったんじゃねーかなーと　新説を唱えてみる



78: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:02:03.35 0
>>75
方言が違ってたのはそうなんだろうけどそれは民間人の話であって支配者層は共通の言語持ってたと思われるからやっぱ外国語だと思う
今だって津軽弁や沖縄弁話せても役に立たん



74: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:58:19.29 0
せいぜい出雲の国作りとか神武東征くらいでしょ日本由来なのは
イザナギやらなんやらは明らかに人為的に作ってるよ



76: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 20:59:33.97 0
日本なんて三国志の時代に卑弥呼さまーとかやってたわけだろ
稲作導入するの遅すぎ



79: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:02:07.65 0
日本人は農耕民族だって言うけど実際は稲作導入するのめっちゃ遅いからね
中国やヨーロッパが大帝国築いてる時代に狩猟採取の縄文人時代



89: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:09:05.19 0
>>79
縄文時代は食料がとても豊富で
稲作の必要ないからな
稲作は食料が無いところで盛んに行われたけど、



81: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:02:51.49 0
稲の導入の前に畑で栽培して交易してたんだけど



86: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:06:25.32 0
>>81
稲作やってても鉄器が来る前は発展はずっと緩やかだったと思う
当然政治体制とか勢力図も



83: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:05:03.21 0
稲が早くにあるのがいいとはならないだろ
その地域に自生しているものを採取したり育てたりして食うのが当たり前



85: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:06:02.66 0
縄文人はけっして食物を場当たり的に採集していたわけではありません。
集落のそばには里山や畑が形成され、雑穀、豆類、野菜、きのこ類、栗、
クルミなどを栽培して、豊かな食生活を送っていたのです。

貝塚というと、貝を食べた後の貝殻を捨てるゴミ集積場のように思われてきましたが、
実際は食品の加工・保存施設の役割りを持っていたのです。

全国の貝塚から、４～５０００年前の祖先は、雑穀類、キャベツ・にんじん・大根などの野菜、
野草・山菜、梅・りんご・柑橘類などの果物、栗・クルミ・ドングリなどの堅果類、
鮭や牡蠣・ハマグリなどの魚介類を食べていたことが分かります。



93: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:11:37.22 0
だから縄文でも交易もしてたっつーの
お前の地元の遺跡の歴史でも見てみろ
数十キロ離れた他の集落と特産物の交換をしてたことがわかっている



118: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:21:27.33 0
日本の古代史の見直しができないのは蘇我氏の功績をいまの天皇の先祖が奪ったからなんだよなｗ
正統性に問題が生じちゃうから



130: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:30:33.72 0
>>118
どういうこと？



119: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:21:41.98 0
縄文時代は争いのない平和な時代だった



123: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:25:14.51 0
縄文人の起源、2～4万年前か　国立科学博物館がゲノム解析
縄文人が大陸の集団からわかれた時期が今から約2万～4万年前とみられることがわかった
縄文人は日本列島に約1万6000年前から3000年前まで暮らしていたと考えられている。
3000年前以降は大陸から新たに弥生人が渡来し、日本列島に住む人々の多くで縄文人と弥生人以降の
ゲノムが交わったことがこれまで知られていた。
東京でサンプルを取った本州の人々では縄文人のゲノムを約10%受け継ぐ一方、
北海道のアイヌの人たちでは割合が約7割、沖縄県の人たちで約3割だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44722870T10C19A5CR8000/

本州に住む人のゲノムは9割がた大陸
　
我々の祖国は大陸だと言っていいだろ



126: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:27:29.40 0
>>123
一口に大陸と言っても
女真と越人の血が濃いんだぜ



125: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:26:43.06 0
クーデターで焼失した国史の再編纂のため天武天皇が命じて作らせた古事記は天地開闢～推古天皇まで
つまりそれ以降は周知の歴史(というか事実)であり改変しようがなかったということ
だからクーデターの当事者である入鹿と推古天皇の摂政であった聖徳太子はイコールで結べない



131: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:30:52.38 0
オープンな学問がある時代じゃないんだから
歴史なんていくらでも改ざんできるよ
周知の歴史だったとしてもね



133: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:31:23.88 0
>>131
天武天皇がそれ以前の歴史書を焼き払ってるからな



152: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:46:19.47 0
>>131
生き証人がいるということね
馬子の時代は改竄できても蝦夷の時代はまだ覚えてる人がいるから無理ってこと



136: 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 21:33:52.55 0
天武以前の資料見たかった


転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1588418129/
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