2020年05月08日 19:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1587786854/
何を書いても構いませんので@生活板88
- 569 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)09:22:09 ID:xI.a9.L1
- 自粛という名の引きこもるにつれて、色んなトラウマ思い出して辛い。
女同士に馴染めない女は地雷女と言うのを克服したくて、
何度かトライしたけれどやっぱり辛いぞ。
いない人の陰口、同調圧力、マウンティング。
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- 何なんだ、あの女子会の
「◯◯ちゃんって江古田ちゃんに出てくる猛禽女子だよねー!」
「えー?どういう意味ですかぁー?」
という牽制しあう殺伐とした空気。
「あの人のことどう思う?」って聞くからダンディーだと率直な意見返したら
「上手いこと言うねー…」をきっかけに悪口に変わる。
自分に都合が悪いと責任転嫁する開き直り。
単に女友達に恵まれていないだけなのだろうか。
女怖い。
女性同士って普段どんな会話してるんですか。 - 571 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)10:28:21 ID:sM.tx.L1
- >>569
周囲にそんな人しかいない環境じゃ恵まれてないね
だけどじゃあなんで自分はそんな人ばっかりのところにいるのか、
いつまでいるのかって話でもあるでしょう
それとも「女怖い」と書きたいだけの実は男だったりする?
>>571
類が友を呼ぶという言葉に、毎日絶望してる。
自分も少なからず、その程度なんだろうね。 - 572 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)10:50:46 ID:cU.bo.L1
- >>569
私の感覚だとそれは友達とは呼びたくない相手。
対外的には友人ですと言うけど内心では社会的に親しく付き合いがある人、
社交界のお付き合いの人との認識。
自分が好きになれる人との友達関係はまた別に作る。恵まれてないなら探す。
いい人の友達はいい人だから気持ちのいい縁がつながる
>>572
私も所属してる場所が合わなかったら別の場所を探そうと思ってしまうから、救われたよ。
ありがとう。 - 574 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)11:20:30 ID:o5.97.L1
- >>569
分かる。その時はアドレナリン出てるのかなんとかなるけど、
副交感神経優位になった時にめっちゃ胸にドスドスくる
自分は前の職場やめるまではさびしい名残惜しい気持ちになってたけど、
次の環境になったら思い出すわ思い出すわ、
人間関係マジックから解けたら、まったく縁を切っていいやつらやんか、
なに機嫌とろうとしてたんだ自分と思う。必要なかった
人の間に行くと、まやかしの感情与えられるなーと思う - 575 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)11:42:00 ID:xI.a9.L1
- >>574
それを真面目に捉えすぎるって片付けられちゃうんだよね。
そんな一言で済まないほどの大騒ぎなのに。
順応しなきゃって思うのに、どこに行っても難しいw
皆、といっても3人の方、ありがとう。
不安が続く毎日の中、思い出したくもない事に出会すこともあると思うけど、
上手く受け流しながらがんばろうね。 - 576 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)13:04:07 ID:uU.4u.L1
- >>569
女だけど、そんな人間ほぼみたことないや
前でも言われてるけど、いる環境が悪いんだと思う
すごく言い方悪いけど、学校や職場はレベルを変えるといる人間のレベルが本当に変わるから
なんとかして脱出した方がいいと思う - 579 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)14:40:27 ID:mC.xy.L1
- >>575
女友達と同僚に恵まれてないだけだと思うので、環境変えれたら変えてもいいかもしらん
最近の同僚との会話は「自分の家の猫がバッグダメにした」
「好きなアーティストのライブいけなくなって辛い」「漫画読んだら老眼が…」
「マスク作ってみた、ネットで20分って言ってたのに1時間かかった」
毒にも薬にもならない会話って大事だよね - 599 :名無しさん@おーぷん : 20/05/05(火)21:20:58 ID:aF.nq.L1
- >>569
オタク趣味の友達なら「最近◯◯ってゲームにはまってる。特に××ってキャラがやばい。マジ神」
「今△△(ゲーム)のイベントやってるけど、
こんな編成で攻略できたから、二周目は育成中の編成でいってみる」とか
最近流行りのマンガとか、昔流行ったマンガの話題
期間限定で無料配信されてるアニメも増えたから「アメバで何時からだから見て!」みたいな布教活動
おしゃれな友達なら「(ブランド)の新色チークかわいい」とか、雑誌にこんなコーデ載っててドストライク
10万入ったら××の美容液ほしいとか、
どこそこにこんなお店があって映えるからコロナ落ち着いたら行こうねーとか
もうすぐ親戚のばあちゃんの誕生日なんだけど、
甘くないお菓子でお酒のツマミにもなりそうなのでオススメない?とか
子持ち既婚の友達なら「いい天気が続くから外干し捗るわー、
カーテンとか普段洗わないのガンガン洗えるわー」とか
「このレシピマジで白米消える、マジでやばい」とか、「乾物しばりで何日生き残れた」とか
子供でもできる筋トレやストレッチ等のツイートの共有とか、
「ここぞとばかりに昔(自分たち世代)のアニメ見せてるw」「(子供は)ハマったの?ハマったの?w」とか
他愛ないと言ってしまえば切り捨ててしまうことになるけど、相手との共通の話題で話を広げてる
あなたのレスを読む限りでは、相手の性格クソ悪いからできるだけ距離置いたほうがいいよ
コメント
そういう地獄みたいな人間関係しか周囲にないのが既に地雷な気がする
女同士でそんなにギスギスマウンティングし合うとか、どんな環境なんだろう……職場なのかサークルとかなのかはわからんが、環境そのものがあんまり良くないんじゃないか?今まであんまり環境の良くない集まりでも、女性同士だとトラブル起こしたくなくて当たり障りのない表面的な付き合いで済ます人が多かったような気がするな…
そりゃ口と性格の悪い女もいるけど、周囲が本当にそんな人ばかりなんだったら環境そのものが報告者の人に会ってないんじゃないかなと思わなくもない
陰口、マウンティングって実際そんなないけどな
身を置いてる環境が殺伐としすぎだよ
同調圧力というか、話し合わせとくのが楽~、って時はまああるけど、女同士でいるときに漫画(凪のお暇の序盤的な)みたいなやりとり、殆どしたことない
女友達と馴染めない、上手くいかないって言う人って本人が性格悪いケースより、
性格悪い人の集まりを選んで飛び込んでいくケースが多いと思う
普通なら近づかないような底意地悪い人達選んで、その集まりに尽くしてすり減っていって離れて、
元気になったらまた同じような人達と付き合って、また被害者になって逃げだして……を繰り返してる
あれ何でだろうと思う
陰口が辛い人が5chのこういうスレに出入りするのは辛くないんだろうか
自分は別?
※5
別だと思ってるんでしょ
陰口とか言って馴染めとは言わないけどたぶん馴染めないのはこの人も何かしら原因あると思うわ
個別に付き合う方がええんでないかね
女子会とかでなくて
女子会の中にもこの人みたいに乗れねえなーって思ってる人おるかもしれんし
悪口言ってる人も個別になんか別の話してみたら面白いとこあるかもしれんじゃろ
どれだけ地雷源に住んでるのと思わざるを得ない
そんな絵に描いたようなマウント女子なんて、ある程度の年齢や一般常識持った集団にいけばそうそうぶち当たらないと思うよ…
気のせいかなんというか"女同士に馴染めない女は地雷女"という自分に少しばかり鼻にかけてるというか、"私は普通とちがう"というのを、自分の魅力か個性かみたいにしているの文面から感じてしまうな
それに3人の答えてくれた人に、"がんばろうね"という呼び掛けに、何か疑問符でるわ
自称「女同士の付き合いに馴染めない私」オンナは
大人の中で大事にされてた子供が学校で友達付き合いできない
ってのと同類だと思ってる
男連中のなかに女が入れば、どうしたって
男たちは遠慮が出るし、その女に遠慮したり譲歩したり
多少はお客様待遇になって男と同等な扱いには絶対にならないからな
そのお客様待遇の居心地良さが同性内では味わえないから
「私って女同士はー」になってるだけ
他の人が例に挙げてるオタク的な話題やアイドルとかの話題で
平和にキャーキャー楽しくしてる人たちを無意識かもしれないけど
内心見下してるんじゃないかと思った
そして意識高い系()のグループに行ってしまうみたいな
地雷と思われようが気にしなくていいじゃん
気の合わないグループと無理してつるむ方がストレス
自分も幼馴染や学生時代の友達で仲良い子が3人いるだけでそれ以外は薄い付き合いだよ
>>4
性格悪い人のほうがアクティブで気後れを知らないからじゃないかな
知らない人にもどんどん声をかけて「友達になろうよ!一緒に行動しよう!」ぐいぐい来る
人の悪口言いあわないような人たちはそれに比べりゃおとなしめで遠慮を知ってる
ぐいぐい来てくれる人についていって仲間になったけど悪口言われて疎外され
また別のぐいぐい来る人に…てパターンかなと
現実でもここでもズケズケ言われててワロタ
マジで運もあるから気長に行けばいいよ
前に勤めてた会社で1回そういうのに遭ったことあるわ
先輩が2人いて、この2人がとにかく合わない
一方は片方の悪口言いっぱなし
もう一方は自分は直接聞かなかったけど、周囲の反応からそっちの人には言ってんだろうなって感じ
結局胃が痛くなって辞めた
だからそういうところはあるにはあるんだとわかるけど、そんな頻繁に遭遇するもんでもなかったな
結構友達は多い方だと思うけど
そんな変な人周りに1人もいないんだが
もちろんクラスメイトに意地悪な女子っていう存在はいたし
社会に出てもいないわけではないだろうけど
クラスメイトのほとんどがいじめに参加する女子でないのと同じように
そんなめちゃくちゃ多いわけでもないと思う
バイト先でこういうのに遭遇した事あるよ
悪口蔭口って、自分がいない時には自分の悪口言われてるんだろうなって解るし
自分も基本馴染めない人間で、今はそういう交流も無いから楽
猛禽女子だよねー!的な会話、リアリティ恋愛ショーとか漫画でしか見た事ないよw
バチェラーとか出てそうな麻布女子みたいな女としか付き合いないんだろうかw
女同士でも579みたいな普通の会話してるわ
この人、よほど付き合ってるのがキツイ集団なのか
意識しすぎて会話全部を(これは陰口!?マウント!?)って悪く捉えてるんじゃないかな
そこ、友達いない人達が寄せ集まってるだけで友達の集まりじゃない
そこに入っても友達出来た事にならんぞw
報告者は自分が悪口言ってるの意識もしないの?
他人の話一切なしで
自分の好きなもののことを好き勝手に語る女子会もあるよね
そんな会話、漫画の中でしか見た事ないや
多分その人ら友達でもなんでもない
女友達いなかったから、普通は避けるべき厄介なコミュニティに鼻がきかないんだと思う
悪口に乗ると同類と思われる
悪口を聞いても「良く分かんないです」って言えば相手もつまらなくて消えてくれる
すると優しい真面目な人と友達になれるよ
そんな地獄みたいな女子会みたことないわ、なに繋がりの集まりだよ。
>>4
自分はこの人たちみたいに醜い人間じゃない、特別で、でも可哀相な悲劇のヒロインになれるから
自分の回りのいくつかの集団に溶け込めなかったからって
バカみたいに主語でかくして女にとか言わなくても。
溶け込めない自分に酔ってんの?
女の人って自分が悪者になりたくない意識が強いから陰口にしてもマウンティングにしても陰険に聞こえるわ
特にマウンティングとか自慢とかあえてさりげなくするのがね
私も友達は少ないけどそれが相手の性別のせいだとか性格のせいだとかはどうしても思えない
人間関係上手くいかない経験を繰り返して、どこにいっても結局自分はコミュ障なんだなぁって
数少ない友人は珍しく相性が良いか、とてつもなく優しいコミュ強で、大事にしなきゃと思う
進学や就職したら急に気の合う人がいなくなることあるな
部活やサークルや趣味の繋がりなんかで大体は解決するけど
女に馴染めない女な地雷女って言い方がもうさあ
会話に現実味が無いんだけど本当に女?
※29
「私って無駄に身長でかくてぇ~!」とか「胸が大きくて邪魔でぇ~!」ってかわいこぶりっこして男プレイヤーの気を引く姫プレイヤーは見たことある
女は怖い、女の敵は女
これを言う人間にろくなやつはいない
性別でしか人を判断できないってどういう人生歩んできたんだろうね
所属すべき群れを間違えてるのに居座り続けるのはボッチあるある
気が弱い子だとここからパシリやイジメに発展するけど
まぁこの報告者は他人見下してるタイプだからそこは大丈夫かな
地雷女になりたくない地雷女に見られたくないから女友達を作るって変な気がする
友達ってそんなふうに作らないでしょ
他人を利用するような感じだから変な人しか集まらないじゃない?
地雷なのは「私女同士だと馴染めなくて友達いないんですー」と自称しながら男のコミュニティでチヤホヤされるのを狙う女だよ。
こんな人たちそうそう存在しないし
これが女特有とかやめてくれーと思ったら
コメ欄もそういう意見が多くて安心した
女社会、女職場だとそうなりがちだよね
理系など男性に囲まれてる女の人だと、普段優しくされてるから同性にも優しいよ
そりゃ、陰口大好き・マウント女子もいるけどさ、そういう人とは距離を置けばいいだけだよ
いい人だってたくさんいる
分かる人には分かると思うけど、共学の女子のノリと女子校の女子のノリの差って言うか、そういう場に集まる人種の雰囲気の違いってあるよね。
女になじめないなら男に媚びればいいじゃない
なんか男にも需要なさそうだけど
なんで男には陰口マウンティング同調圧力がないと思ってんだこいつ
同僚との飲み会なんて上司の陰口だらけだし、陽キャ→陰キャへのマウンティングなんていくらでも見るし、運動部なんて同調圧力なんてもんじゃねーよ、上に絶対服従
男の世界なめんな
日々戦いだ
何となく波ちゃん思い出した
波ちゃん今頃どうしてるんだろうな
本誌に戻れたのかな
これネカマだろ
男がからっからな脳味噌転がしてようよう考えた女の園(笑)って感じ
同調圧力とか使う女あんま見ないし
深い付き合いの友達とは仕事や趣味の話題がほとんどだし、浅い付き合いの人とは食べ物の話(お店orレシピ)とか軽い話題がメイン。親友の愚痴は聞くけど、お互いを愚痴のゴミ箱にしないのが鉄則。他人の噂話や陰口は大人になってからしなくなった。後から嫌な気持ちになるから。
ていうか、そもそも友達って「この人面白いな」「気が合うな」「趣味や考え方が似てるな」「もっと話して仲良くなりたいな」と思って関わってるうちに自然になるもので、「女友達がいないと地雷だから」って「作る」もんじゃないと思う。
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