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カオスちゃんねる : 氷河期おじ「すべての業種への支援に反対します。つぶれる会社がつぶれるだけ。甘えるな。」 >

税理士事務所事務用品

カオスヘッドライン

2020年05月10日16:00

氷河期おじ「すべての業種への支援に反対します。つぶれる会社がつぶれるだけ。甘えるな。」

1: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:52:52.55 ID:IG1OE/SF0

状況の変化に対応しろ、死ぬ奴は死ぬといわれ続けた第一次就職氷河期世代として、すべての業種への支援に反対します。つぶれる会社がつぶれるだけ。甘えるな。経営者だのオーナーだのが没落していくのが当たり前になるのが危機というもので、備えなかったのが悪い、自己責任。今回はお前らの番だ。
— たいしょう (@taisho__) May 9, 2020

何いまさら環境が悪いとか言っちゃってるの、俺らにさんざん「そういう他人を責めるだけの奴はどこに行ってなにをしてもだめ」と言ってたじゃないの。自責思考に切り替えろと。おめでとうございます、有言実行を皆様も求められる時間になりました。実行してください。それだけです。
— たいしょう (@taisho__) May 9, 2020

2: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:53:06.24 ID:IG1OE/SF0

何も言い返せんかったは……

4: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:53:38.78 ID:IG1OE/SF0

自己責任ってそういうことやんな
棄民世代　政府に見捨てられた氷河期世代が日本を滅ぼす

5: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:53:58.55 ID:dxiqf+HfM

他人の幸せを自分の不幸とする人種
本当に見てて哀れでしかない

6: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:53:59.46 ID:WIR9C2lxd

俺と同じ不幸な目に遭えってことか
可哀想な奴だな

7: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:54:00.58 ID:EN+PDRaL0

そう言う考え方もあるわ

8: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:54:26.32 ID:YFVAsKmuM

散々自己責任自己責任言われ続けて徹底的な差別受けてきた世代だからな

9: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:54:49.38 ID:9ETQYQlc0

一理ある

13: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:55:25.74 ID:pSNOOJ9V0

ほんまやな
リーマンショックの補償１０万払わなあかんで

16: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:56:13.77 ID:E2eebzr40

弱い者たちが夕暮れ

18: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:56:52.17 ID:Mx0WuWd9M

たしかにそうや
支持するわ

21: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:57:37.06 ID:BKjXJlj80

まぁ一理あるんやないの
飲食はしゃーないけど

22: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:58:11.72 ID:Z25dh29N0

因果応報やで

23: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:58:29.73 ID:NtNWFxQKp

過去の不幸を繰り返さないようにするのが人間社会なのに昔不遇だったから今の若者も不遇であれとかそういうメンタリティやから未だに氷河期世代から脱することができないんやろ

25: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:59:06.58 ID:Qz3FT+Sj0

野球部の坊主が無くならない理由と同じだな
自分が受けた苦しみを次世代に味合わせたい
こういう日本独特の思考に名前ないの？

28: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:59:38.71 ID:oNgfpe+g0

>>25
世界共通の感情やから特に名付けられてないんやで

26: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:59:06.79 ID:0HKZggpvd

諸行無常の響きあり

27: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:59:22.64 ID:A4ghQUDsH

心まで氷河期になってて草

41: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:02:36.77 ID:bA5FkHOr0

>>27
順序が逆や

29: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:59:41.32 ID:4W10sgtX0

自己責任世代

30: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 18:59:57.80 ID:sJBVvI2j0

同じ悲劇を繰り返さんようにとはならんのか？

36: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:01:16.89 ID:8Rv+LXC7p

>>30
悲劇としてすら扱われてなかったのが問題なんちゃうか？

42: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:02:51.23 ID:4W10sgtX0

>>30
あの時代と違って企業が優しいとは思えないわ
これからの冷え込みすら未曾有なのに

32: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:00:14.83 ID:8Rv+LXC7p

批判が全部企業へのブーメランになってて草

33: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:00:37.82 ID:WNNtF/dm0

便乗して救済求めるくらいなら解るけど
他人の足を引っ張るのは自らを貶めるのに

39: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:02:27.12 ID:Qz3FT+Sj0

>>33
氷河期でも能力あるやつはまともな所に就職してる
今呪いを振りまいてる負け組フリーターはまともじゃない奴
論理的な思考は無理

44: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:03:22.31 ID:bA5FkHOr0

>>39
能力あるやつが就職してるんじゃなくてないやつができてないだけや
そしてそれはいつでも同じ

46: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:04:08.02 ID:GkPeKG3l0

>>44
能力の有無の基準が変わるから氷河期なんやぞ

57: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:06:15.89 ID:/SM3owo/0

>>39
そもそも新卒なんて能力あるかどうかすら分からんやん
余程才能や資格がない限り就活は経済任せ

34: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:00:44.74 ID:0xwYK2IP0

ほならね理論

37: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:01:22.77 ID:O8Szktpfr

全部自分に返ってくるんやで

40: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:02:29.44 ID:SoW8JcCA0

卑屈になったいじめられっこやな

43: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:03:15.11 ID:NtNWFxQKp

20年も前の社会不安の事を引きずった上今の危機に蒸し返してお前らも不幸になれやとか平気でのたまうアラフォーのおっさんとか害悪でしか無いわ

45: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:03:49.72 ID:0HFOO+Ia0

本当に我が身って自覚ないんやな

48: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:04:56.38 ID:X6KMFquo0

氷河期世代で大企業やら公務員になっとるやつってくそ有能なイメージあるわ

51: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:05:17.89 ID:hRN0XupT0

氷河期世代はマジで一律100万支給しろ
この日本で一番悲惨な世代だ

52: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:05:21.42 ID:GDhew6AA0

陰湿な奴らやなぁ
俺が嫌な思いしたから下も嫌な思いしろの悪習から抜け出そうや

61: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:06:48.07 ID:8Rv+LXC7p

>>52
人生壊れた被害者やから言う権利あると思うわ

53: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:05:25.63 ID:narOlW9LM

説得力がある

59: 風吹けば名無し 2020/05/09(土) 19:06:23.28 ID:G7UFPRX70

ワイ氷河期世代うまく就職できなかったから起業したものもコロナで死にそう

棄民世代　政府に見捨てられた氷河期世代が日本を滅ぼす
ロスジェネのすべて―格差、貧困、「戦争論」
ドキュメントしくじり世代: 団塊ジュニア・氷河期中年15人の失敗白書

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1589017972/

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Comment( 324 )

コメント一覧 (324)

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- 201. 名無しカオス
- 2020年05月10日 19:41
- 案の定、体力ない地方から倒産しまくってるみたいだな。
  自己責任だからしゃーない。
  どこも厳しいんだから地方交付金もカットでオッケー。
- 0
- 203. 名無しカオス
- 2020年05月10日 19:45
- 勝手に言わせとけ
  ニートにはなんの影響力もないじゃん
- 0
- 204. 名無しカオス
- 2020年05月10日 19:49
- コロナおじさん
  こどもおじさん
  コリアおじさん
  増えたなぁｗ
  
  ※201
  アレはそもそも国民のための税金を7割東京に集中注入し続けたから再分配しろ憲法違反だぞって裁判から再分配がやっとはじまっただけで、金額があまりに桁違いなんで。
  
  真面目に地方の納税者還元するつもりなら金額倍にして東京崩壊するぐらい地方に払わねーとまず減らない金額なんだよなぁ。人口バランスがそもそも歪になってしまったからな。
- 0
- - 233. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:20
  - >>204
    ＞7割東京に集中注入
    そりゃ人が集まるところに投資されるのは仕方ない。
    人の集まらないところ（投資されないところ）に住んでる自己責任やん。本来。
    地方　vs 東京って構図だと後者が少数派だから、正義が捻じ曲げられるけど。
  - 0
- - 259. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:56
  - >>233
    国民に選ばれた政治家の判断だから民意、までがセット
  - 0
- 209. 名無しカオス
- 2020年05月10日 19:55
- 氷河期とか関係なしに、潰れるとこは潰れていいよ
  無理に救う必要ない
- 0
- 210. 名無しカオス
- 2020年05月10日 19:59
- こんなバカの発言どうでも良いから、政府は反省してちゃんと財政出動しろ
- 0
- - 214. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:03
  - >>210
    お友達企業だって叩くから無理
    政府だって反省するよ
    ゾンビ企業を生かしても、経済界でも邪魔もの腫れ物だろｗ
  - 0
- 211. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:01
- 41歳ワイ、こういうのは思ってても自身が言ったら負けって思ってる。
  他の人に言われて、「まあ嫌な事ばかりでもなかったですから」って強がるんや。その方がうまくいく。仕事とかな。
  そんで、これまでの無理が祟って60くらいで死ねば、そんなに迷惑も掛からんやろ。遺産は区役所と大家で分けてもらったらええわ。
- 0
- 213. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:02
- 苦労してお金貯めて数年前から開業の準備して、やっとめでたく開業した店も自己責任なるんか？
- 0
- - 220. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:06
  - >>213
    もう数年苦労してお金貯めてから開業すりゃよかったな？
  - 0
- - 226. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:11
  - >>213
    なるやろ。開業のリスクを鑑みへんかったんか？サラリーマンのメリットを捨ててまで儲けが欲しかったんやろ？
    
    まあ、コロナを予測しろっていうのは厳しいから運がないなとは思うが。
  - 0
- - 229. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:18
  - >>213
    開業を急いでいざという時のための蓄えを怠った自己責任やね
    
    理不尽だと思った？これを普通に言われたのが氷河期世代やで
  - 0
- 215. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:03
- スレの39アホだな
  まさにこういうやつのかうん
- 0
- 217. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:04
- なんか勘違いしている奴がいるけど氷河期世代の受難は今なお続く問題だから、自分の辛さを他が受けないようにすべきだって言うのはおかしい。
  言っていることは一見立派だけど結局は、お前は助けないけど俺は助けろって言っているようなものだもん。
  助けてあげなかった奴が自分を助けてくれるわけないだろに。
- 0
- 218. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:05
- 退職者の年金没収からはじめようぜ
  財源が無い→年金停止
  
  年金. 12．5兆円. 38．2％. 医療. 12．3兆円. 37．6％. 介護. 3．4兆円
  
  28.2兆円/年　もお金が浮いちゃう
- 0
- 224. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:10
- 自分が地獄を味わったんだから、他の奴らも味わえって気持ちはわかる
- 0
- - 230. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:19
  - >>224
    地獄にいるような目にあってもそれは全部自分の責任って言われてきたんやから
    この世代はこういう風に捉えるのはしかたないんや。許してちょんまげ。
  - 0
- 227. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:12
- マジレスすると今回のコロナでは様々な形で大きな支援がされている
  いくつかあげると最大でコロナ前の9/10の金額まで支援。無利子の融資。
  中小企業200万円、個人事業主100万円の現金給付とかもな。
  小学校等の休校で保護者が仕事を休んだ場合に一日8,330円（上限）の助成金。
  飲食業向け／製造業向け／卸売業向け／小売業向け／宿泊業向け
  旅客運輸業向け／貨物運輸業向け／娯楽業向け／医療関係向けと分かれている。
  
  これほど多くの支援をされているのに潰れたりやっていけない人は流石に自己責任。国と関係無く様々な会社が光熱費とかの支払いを延ばしたりもしている。
  あとテレビ局もそれらの支援を取り上げろよな。なんで支援を受けてない風にいろんな店を取り上げて放送してんだよ。自粛要請とかも金額の殆どを支援してるだろうが。
  
  どんな支援がされているかは「政府コロナ支援」で検索な
  氷河期支援が1としたなら今回100の支援はしてる。これで支援されていないとか馬鹿かと思うわ。
  ちなみに氷河期の支援はやっと始まったが氷河期世代を雇った会社に金を給付するというものとかだからな。元々他の世代にはこれが適用されていて氷河期だけが抜け落ちていたようなもので氷河期自体には何の支援もしてないも同然。
- 0
- 231. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:19
- 気持ちは分かるが不況の影響を一番受けるのは氷河期世代やぞ
- 0
- 232. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:20
- 国民全員に10万円配るって言っているのに
  企業はさらに二重取りを俺のところによこせ言うのが
  お前んところに働いている人には行き届いているんだよ。
  さらに企業にもよこせって、コネで優遇しろってごね得をして誰がその金を払うの？国民全員が払った税金だろうが。
  企業じゃなくここの国民に金が行き渡るんだよ。お前だけなんで二重にもらおうって魂胆でよからぬたくらみ企てるんじゃねえ
- 0
- 235. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:22
- たった数か月苦しんだだけで、支援を要求するなんてさすがだな
  もっと苦しめばいい。氷河期世代は２０年苦しんでる
  生きるか死ぬか、そういうギリギリのメンタルの状態で長年過ごしてほしい
  そういう風に生きなきゃならないことが、どんなことか、みんな少しは思い知ればいいのに
  コロナで増税になるだろうし、また自分たちよりも恵まれている人たちに税金という形で間接的に搾取される
  本当に老人が嫌い。氷河期を馬鹿にする若者も嫌い、みんな苦しめばいい
- 0
- - 243. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:39
  - >>235
    ＞氷河期を馬鹿にする若者も嫌い
    氷河期より下の若者は、
    氷河期のパパやママが氷河期を生かすためにした借金を償還するために、
    産まれた時点から消費税5%払ってるんやで。
  - 0
- - 246. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:45
  - >>243
    正直氷河期も消費税も大半は団塊の都合やと思うんですけど
    次はコロナ世代を生かすために増税されるのかと思うと鬱だわ
  - 0
- - 253. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:51
  - >>246
    ＞コロナ世代を生かすために増税される
    そんな日がくればいいね。就職氷河期支援ですでに1300億円が計上されてるけど。
  - 0
- 236. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:27
- ちなみに新型コロナ経済対策費の総額は4月に発表されたもので108兆円
  わかり易く書くと1億円の1080000倍。100万円を1億人には配れる額。
- 0
- - 238. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:29
  - >>236
    言っている内容が間違っているので、すまんな
    意味もわからない
  - 0
- - 242. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:35
  - >>238
    間違っていると指摘するならその間違ってる部分を挙げるのが知能がある人だぞ。
    1億円の1万倍が1兆円はわかるな？そうしたら108兆円は1億円の108万倍だとわかるな？1億人に100万配ったら100兆円だ。
  - 0
- - 258. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:56
  - >>238
    ただの計算できない人だったのか？
    間違ってる部分を訂正するために待ってるんだからはよしてくれ
  - 0
- 237. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:28
- 例の御仁の「皆様には貧しくなる自由があります！」発言とか、経営者が散々「選ばなければ仕事はある」「薄給の仕事しかないのはお前の選択と怠惰の結果」「ロクな就業経験のない氷河期世代を雇用するメリットはない」とか散々言ってきた経験を思い出し中。
- 0
- 239. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:30
- 負け組が言ってるなら、コロナで就職出来ない奴も負け組なんだから助けないで良いだろ。
  今回助けない理由は俺らは助けてくれなかったが今回の奴等を助けるのに俺らの税金を使う事に納得がいかないんだよ。
  なら、若い者も俺らに金くれよ。お互い様なんだろ？
- 0
- 240. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:30
- 自己責任で切り捨てられた人間が納めた税金で助けてやる必要は無いわな
- 0
- 241. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:32
- 氷河期世代です
  
  本当に辛かったよ。悔しさもあった
  
  自己責任とかでなくどうしようもなかった
  耐えられるのか楽しみにしてる
  
  ニヤニヤですよ
  
  あざーす
- 0
- - 245. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:41
  - >>241
    コロナの前の人手不足倒産も楽しかったよな
    もっとそっちが続いてもよかった
  - 0
- 244. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:39
- SARSが話題になったときにもしかしたらスペイン風邪みたいのが今後流行ったらって危険予知は出来ただろうから自己責任よな。ただ今の学生に自分達と同じ氷河期より酷いのは体験して欲しくないから援助はせんとあかん
- 0
- - 247. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:46
  - >>244
    そういう意味で
    どんな支援がされているかは「政府コロナ支援」で検索な
    と書いたんだよ
    様々な援助されているのにその制度を学生や必要に迫られた子供を持つ家庭は利用しないとな
  - 0
- 249. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:47
- 氷河期から何度も売り手市場あっただろ
  甘えんなボケ
- 0
- - 252. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:51
  - >>249
    どこがどう甘えてんの？w
    氷河期世代が保証やら支援やら要求したことは一度も無いぞ
  - 0
- - 254. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:52
  - >>249
    氷河期から何度も好景気あっただろ
    内部留保吐き出せゾンビ企業
  - 0
- - 255. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:53
  - >>249
    それは自分が一度会社を退職してから履歴書に経歴の記載無しで資格等とかだけ記載、コネ無しで再度別会社に雇用されたような人だけが発言していい言葉だぞ
  - 0
- - 284. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:35
  - >>249
    新卒カード持ってる時に売り手市場来ないと意味ないんすよこの国
    そうじゃなきゃ第二新卒なんて意味不明な概念生まれねーよ
  - 0
- - 312. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 23:14
  - >>284
    第二新卒は法定されてねーべ。
    実質は、氷河期も参入できる高離職率ブラックだけ。
  - 0
- 251. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:51
- 気持ちはわかる、自己責任論の行き着く先も、
  かつて氷河期世代に省みず酷いことを言った人は反省すべきだろう。
  ただこのコロナ氷河は皆に等しく訪れる。
  かつての氷河期世代も再びこれの影響から無縁ではいられないんじゃなかろうか。
- 0
- - 256. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:55
  - >>251
    史上最大規模の企業収益や純利益を毎年更新していたところが
    いまさら補償をしろって言っててもなぁ。。。
    何次受けまでさせる気だ大企業ってところに、いまさら補償？
  - 0
- 257. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:55
- 氷河期の被害者意識はすごいよな。
  けど、お前らの世代だけが苦しんでいたわけじゃないってことをいいかげん理解しろ。
  団塊周辺だってコ〇ドーム付け忘れたこと後悔しまくってるだろ。
- 0
- - 262. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 20:58
  - >>257
    天網恢恢祖にしてもらさず
    国民全員が十万円の給付を受けるんだ
    お前の企業だけ特別にくれてやる義理立てなんてするつもりは、一切義理も情も湧かない
    お前の業種って人気がなかったんだなってくらいで、薄情だけど関係ないもの
  - 0
- - 268. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:08
  - >>257
    きっしょ
  - 0
- - 274. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:14
  - >>268
    団塊ワイからしたら、失敗作のおまえがきしょい。
    仕事がなかったら起業の一つでもしてみろよ。そんな度胸もなかったウジ虫くんなんだろ。
  - 0
- - 276. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:18
  - >>274
    いまから起業しても補償は受けられませんよ
    あなたのところも、あなた個人には補償が行っても
    それ以上は納税者として許しがたい
  - 0
- - 320. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 23:40
  - >>257
    団塊の世代が特別多く子供を作ったみたいに書くな。
    団塊の世代：年間出生数270万人
    団塊ジュニア：年間出生数210万人
    だから。(ちなみに現在は年間出生数90万人割れ)
  - 0
- - 322. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 23:53
  - >>320
    バカ丁寧に「団塊周辺」って書いてあるでしょ。
    日本語も読めないの？
  - 0
- 260. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:57
- 実際氷河期やリーマンショック世代の採用担当クッソ調子に乗ってたからな。
  トンボ鉛筆佐藤みたいなのがウジャウジャ
- 0
- - 309. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 22:51
  - >>260
    まあこれ。リーマンだけど、
    出先に官庁訪問したとき、こっちが志望動機必死に述べてる最中、
    机の下で、面接官が靴下脱ぎはじめ、もう片方の脚の脛（スネ）をかいてたのはいい思い出。
    靴下脱いで脛をかきながら、
    「○○県の国民に対して○○行政に対して、あなたができることはなんですか」
    って、舐めてんのか、てめー。
    「今すぐおめーの後頭部ひっぱたいて、国民の前で土下座させること、ですかねぇ」
    って言いそうになったわ。
  - 0
- 261. 名無しカオス
- 2020年05月10日 20:58
- ※251
  上手く立ち回る奴が社会的地位をゲットするのが氷河期に向けられた「自己責任論」ならば
  全世代等しく降り注ぐ厄災はむしろ望んでるんじゃねーの。
  そこで上に行く連中なら下の世代でも氷河期世代も認めざるをえない。
  
  むしろ氷河期世代にとっては世界が少し正しくなったと思ってるよたぶん。
- 0
- 263. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:01
- いまさらだが氷河期世代ってなんや？
- 0
- - 264. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:04
  - >>263
    戦後ベビーブーマーのその子供たちの世代
    良くも悪くも団塊の世代に一番影響受けた人たち。
  - 0
- - 266. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:07
  - >>264
    おおきに、勉強なったわ
  - 0
- - 265. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:06
  - >>263
    就職先が無くて「就職氷河期」っていう時代があった
    その世代
  - 0
- - 267. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:07
  - >>265
    おおきに、おおきに
  - 0
- - 270. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:08
  - >>263
    高校卒業の数年～1年前にバブルがはじけたってタイミングの世代
    そっから大学に行っても院卒しても、その時代で固定されていたタイミング
  - 0
- - 282. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:28
  - >>263
    完全失業率5%で有効求人倍率0.5だった時代だな
    ちなみに去年は完全失業率2.5%で有効求人倍率1.5
    要するに失業者が今の倍で求人が今の1/3
  - 0
- 269. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:08
- 団塊からブラック当たり前、自己責任論言われて受け入れたのが氷河期世代、それに抗ったのがゆとり世代
- 0
- - 271. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:11
  - >>269
    マジでゆとりって笑われながらも立場を安売りして労働賃金を下げなかった、正しい意味でのゆとりある真っ当な評価に勤めてくれたゆとり世代の主張していることって、頼りになるし頼もしかったわ
  - 0
- - 277. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:19
  - >>271
    あっしは哀れなゆとりピエロで御座い。
    義務教育もまともに受けられなかった哀れなピエロで御座い。
    哀れなゆとりピエロをどうか笑ってやってください。
  - 0
- - 279. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:20
  - >>277
    ファンです！これからもがんばってください！
  - 0
- 272. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:11
- 悲しいなぁ
  これが人生終わってる奴の思考かぁ
- 0
- - 273. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:13
  - >>272
    さあね？ここがこれからのスタート地点なんだが。
  - 0
- 275. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:15
- あの当時、誰も助けてくれなかった。国も社会も。
  そして、自己責任だろって言われ続けた20年。
  なんで同じ状況なのに、今回は助けるの？人も企業も。
  なんで当時は助けてくれなかったの？
  当時助けなかったんだから、今回も助けなくていいだろ。って話。
  だって、自己責任なんだろ。潰れるのも生き残るのもすべて。
  そう言い続けてきた社会と国なんだから、今更誰も助けなくていいよ。
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- 280. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:25
- でも実際に努力してる企業より何もしていない企業の方が
  手厚い支援を受けられるのは資本主義としておかしいからねぇ
- 0
- 281. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:28
- 潰れそうで潰れない替えがいくらでも効くような会社は潰れりゃいい
- 0
- 283. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:34
- 氷河期だけど、若手の頃はバブル崩壊で廃業した先輩方のリアルな生き様沢山見てきた。
  自分と言うよりその人達から見たら今の経営者甘いな。と思う。
- 0
- - 292. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:53
  - >>283
    住宅ローンとか、まったく個人に容赦がなかったよな
    サブプライムローン問題が話題になった時、なんだ外国は日本より遅れているなと思った。
  - 0
- 285. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:35
- 自分はリーマン、姉が氷河期で苦労してたからわかるけど氷河期は言う権利あると思うよ
  実力があれば正社員になれたはずって言うけど
  実力・運・縁（コネ含む）のどれか２つ以上持ってないとダメだった印象
  若干名の募集だけど実は縁故でほぼ決まってる状態で採用試験とかの無理ゲー状態とか
  本人に負わせるには酷なほどの自己責任の時代だったんだよ
- 0
- - 287. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:40
  - >>285
    集団企業面接会で普通に商材を売りつけて会員になりませんか的な社が並んでいたからな
  - 0
- - 291. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:51
  - >>285
    なんでこんな優秀な奴がこんな会社受けてんのってパターン多かったからな
  - 0
- 286. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:39
- コロナ世代イライラで草
  自己責任やぞ
- 0
- 289. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:47
- ゆとりのパイセンだけど、
  コロナ世代も特徴出来てよかったやん。
  氷河期（ガキ）のパイセン見習って個性活かしてこ。個性。
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- - 290. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:50
  - >>289
    ちっす退職金積み立ててないっすね
    しゃーなしですわな
  - 0
- 293. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:54
- 不遇な氷河期世代を一括りにするのがまずおかしい。
  一所懸命あがいて資格やスキル取得など自分を磨いてきた人間と
  ずっとなんとかしろと言ってきただけの人間が
  同じ扱いであっていいわけがない。双方にその報いがあるべきだ
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- - 294. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:56
  - >>293
    自分磨きとか藁にもすがる思いで、藁だったけどな
  - 0
- - 296. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 21:58
  - >>294
    それでも努力できる人間として認められて報われるべきだ
  - 0
- - 300. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 22:03
  - >>296
    だから努力しただけで対価が藁だった
  - 0
- - 303. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 22:15
  - >>293
    ＞資格やスキル取得
    電験は原発事故（H23）以前と以後で別資格の難易度になったけどな。
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- - 308. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 22:50
  - >>293
    資格がとか言ってる時点で氷河期の恐ろしさがわかってない。
    大企業すら下手すりゃ数人の採用でそれが縁故だったりする。
    資格とか能力なんてレベルじゃなくてバブルで人をとりすぎてるから、能力や資格があってもそもそも人手あまってる時代だったんだよ。
    完全に運と言ってもいいぐらいの就職状況だった。
  - 0
- 297. 名無しカオス
- 2020年05月10日 21:58
- 氷河期世代は確かに可愛そうだ、自分も氷河期世代ど真ん中でフリーターだった。　
  
  ベースも低いし、出世も中途半端。
  だから自分で会社作って経営している。　
  
  氷河期世代だからこそもっとやってやるって人は一緒に仕事したいですけどね。　　
  氷河期世代ファイト！
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- - 301. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 22:06
  - >>297
    妙にコンビニ（雇われ）オーナーになりませんかって声が掛かったことを思い出した
    そして立身出世を夢見てオーナーになってその後までニュースでみた
    見送った判断は正しかったと思った
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- 299. 名無しカオス
- 2020年05月10日 22:00
- 人間は親の欲によって生まれ周囲の環境によって限られた情報で学ぶ
  遺伝子や環境すら自分ではきめられずその選択すらも他者や遺伝子をふくめた環境によって選択する
  
  自分というものが本当はなく選択はなるべくしておこりうる
  
  人生の限界のなかで悪く言おうとよく言おうと頑張るにせよ怠けるにせよその人間の全力で生きている
  その選択がそれならそれも全て運命だ
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- - 302. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 22:07
  - >>299
    ディスティニイ・ノヴァ教授みたいなことを言うんだな
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- 305. 名無しカオス
- 2020年05月10日 22:24
- みんなが失業者になれば平等な社会になる！
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- 307. 名無しカオス
- 2020年05月10日 22:44
- 生きながらに世を呪う怨霊と化したらもう救いは無いよ
  本人にとってね
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- 310. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:02
- 人間必ずこういう風に思うから試練とか善行とかで天国行けるって
  宗教で教育するんやろ
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- 311. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:12
- ただの一従業員と何十人何百人も雇用抱えてる事業者を同列で語るようなアホだから就職出来なかったんだぞ
  環境のせいにするな
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- 313. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:15
- こいつ、政府が何も対策せず日本が破綻してハイパーインフレとかしてあらゆる企業が潰れこの土地が中国領になり人権が剥奪され自分にも被害が及んできたら、そんときは何て言うんだろうな
  それを見越して備えなかった奴が悪いとか言うのかねぇ
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- - 315. 名無しカオス
  - 2020年05月10日 23:20
  - >>313
    団塊周辺が〇んだあとは、
    氷河期が多数派だから氷河期が救われて当然　って言うだろうね。
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- 314. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:19
- いや各種補償なり融資なり大抵の奴は受けるんだから
  氷河期の言い分は通らないだろ
  というか氷河期世代で括られる奴が一番ダメな理由は
  自分で解決できる方法を模索すらしなかっただけでしょ
  その世代の9割が未就業で未だに非正規とかっていうなら同情もするけど
  はっきり言ってただの無能が少ない椅子取り合戦に負けた挙句にウダウダ世間に文句言い続けて定職に就こうとしないだけでは？
  今回のコロナと氷河期とじゃ責任の所在が全然違うんだよなぁ
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- 317. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:32
- まあ政府は氷河期世代を公務員で採用する枠とか作ってたんだよ最近
  一応景気良くなったんで支援する流れだったけど
  コロナで潰れたのかもな
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- 318. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:34
- 東大、慶応、早稲田が飲食受ける時代だし何も言えねえ
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- 319. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:37
- 何より不景気の原因は中小の生産性の悪さだろ
  変に支援するから新陳代謝が起こらないんだよ
  この際つぶれるところにはつぶれてもらったほうがいい
  どうせちょっと困ったら会社を守るためとか言って人を食い物にするんだから
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- 321. 名無しカオス
- 2020年05月10日 23:48
- 呪詛を吐く氷河期世代はまだ無害な方で
  本当に怖いのはアレをおかしいと思わずに
  出世して社会を動かす側に回った氷河期世代だ
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- 324. 名無しカオス
- 2020年05月11日 00:07
- まだ国がなんとかしてくれると思ってる奴等がいっぱいで笑えるな
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