兼業ママの不満・愚痴スレ part28
552: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 18:49:13.83 ID:bKo2q5VE
在宅勤務のウェブ会議中に子供3歳が割り込んできちゃって
慌てて謝らせて他の部屋に行かせた
子持ちの男上司は
「可愛いですね。
今お仕事してるからまたあとでお顔見せてね~!」
と朗らかに対応してくれたんだけど
慌てて謝らせて他の部屋に行かせた
子持ちの男上司は
「可愛いですね。
今お仕事してるからまたあとでお顔見せてね~!」
と朗らかに対応してくれたんだけど
子無しの女同僚が
「会議中にお子さんが入ってくるの
いい加減やめていただけませんか。勤務中の自覚をお願いします。
私さん、小さい子供だから皆から可愛がられて許されると
勘違いしてますよね?」
と明らかに私怨挟んだ言い方で当たってきた
子供の割り込みは今日入れて3回目
申し訳ないとは思ってるし、すぐ他の部屋へやったのに
なんで思ってもいない事を
決め付けで言われなきゃいけないんだろう
小さいから皆に可愛がられて許されるなんて
一度も思った事ないのに
いい加減にと言われるほどやらかしてる訳でもないのに
これ以上どうしろって言うんだろう
子無しだから幼児がいる環境がどういうものなのか
想像すらできないんだろうけどさ
男上司の方は昼休みに繋いでくれて
男上司の小学生のお子さんも登場してフォローしてくれたから
まだ救われたけど……子無し社員との温度差が本当に辛い
「会議中にお子さんが入ってくるの
いい加減やめていただけませんか。勤務中の自覚をお願いします。
私さん、小さい子供だから皆から可愛がられて許されると
勘違いしてますよね?」
と明らかに私怨挟んだ言い方で当たってきた
子供の割り込みは今日入れて3回目
申し訳ないとは思ってるし、すぐ他の部屋へやったのに
なんで思ってもいない事を
決め付けで言われなきゃいけないんだろう
小さいから皆に可愛がられて許されるなんて
一度も思った事ないのに
いい加減にと言われるほどやらかしてる訳でもないのに
これ以上どうしろって言うんだろう
子無しだから幼児がいる環境がどういうものなのか
想像すらできないんだろうけどさ
男上司の方は昼休みに繋いでくれて
男上司の小学生のお子さんも登場してフォローしてくれたから
まだ救われたけど……子無し社員との温度差が本当に辛い
554: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:00:29.60 ID:DU6m7fM0
勤務中の自覚とやらを持てば子供は大人しくなるのか…
555: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:07:10.30 ID:O80H8RE/
すぐに他の部屋へ移動するなんて
三歳児にしたら100点の行動だと思うけどね
どっか行くように言ったら泣いたり、
移動してもすぐに戻ってきて
「ママーまだ?」とか話しかけても
三歳ならおかしくないよね
三歳児にしたら100点の行動だと思うけどね
どっか行くように言ったら泣いたり、
移動してもすぐに戻ってきて
「ママーまだ?」とか話しかけても
三歳ならおかしくないよね
559: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:59:34.42 ID:thL2xejN
あからさまな嫉妬だねw
周りもうわぁーと思ってるよ
周りもうわぁーと思ってるよ
553: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 18:57:53.41 ID:N8JsUyKZ
上司がその人じゃなくて今の人で良かったねえ
逆だったらもっとしんどい
子供見るのもつらいって人もいるから、
まあ謝って流すしかないよね
逆だったらもっとしんどい
子供見るのもつらいって人もいるから、
まあ謝って流すしかないよね
558: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:47:44.23 ID:qZKK/n5k
謝らせる、とかが余計なのでは
564: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:12:02.34 ID:O+Wyuso1
>>558
そこはちょっと思った
そこはちょっと思った
556: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:39:05.82 ID:gusIUniI
そういう同僚がいるなら徹底的に対策するしかないわ…
多分あまり関係よくなかったんだろうけど
今までそういう人だって気が付かなかったのかな
会議が1時間程度なら私なら安全確認した上で
鍵付きの部屋にこもってテレカンするかな
3歳だとトイトレ完了してないと辛いかもしれないけど
うちはテレカン3時間とかだから
画面もマイクも極力ミュートだよ
多分あまり関係よくなかったんだろうけど
今までそういう人だって気が付かなかったのかな
会議が1時間程度なら私なら安全確認した上で
鍵付きの部屋にこもってテレカンするかな
3歳だとトイトレ完了してないと辛いかもしれないけど
うちはテレカン3時間とかだから
画面もマイクも極力ミュートだよ
561: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:05:15.44 ID:K8j4q30k
>勤務中の自覚をお願いします
うわぁ、それは辛い
同僚は上司の見えないとこであたってきたのかな
3歳を目の届かないとこにいさせるのは嫌だよね
どうしても回避できない会議なら、
ビデオと音声オフにして参加するとか…
うわぁ、それは辛い
同僚は上司の見えないとこであたってきたのかな
3歳を目の届かないとこにいさせるのは嫌だよね
どうしても回避できない会議なら、
ビデオと音声オフにして参加するとか…
560: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:02:46.78 ID:Vy4gMXIC
おつかれ、1人で見ざるを得ないなら不可抗力だよね
ただ、気分悪く思う人も理解できるし、
3歳児について理解してもらう必要もないから、
自分なら次回は「ご迷惑になるので欠席します」
と言うと思う
そこをどう処理するかは上司に任せる
ただ、気分悪く思う人も理解できるし、
3歳児について理解してもらう必要もないから、
自分なら次回は「ご迷惑になるので欠席します」
と言うと思う
そこをどう処理するかは上司に任せる
562: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:06:00.18 ID:+4Fq+zlC
むかつくね
なんて言えばいいんだろ
ご迷惑おかけしてすみません
会議がある日は朝から時間調整しておもちゃ用意したり
色々試行錯誤して臨むんですが、
ベビーシッターとかいないと難しいみたいで、
私もどうしたら静かになるか知りたいです
想像力ない人には最大限努力してること
伝えてくしかないかな
なんて言えばいいんだろ
ご迷惑おかけしてすみません
会議がある日は朝から時間調整しておもちゃ用意したり
色々試行錯誤して臨むんですが、
ベビーシッターとかいないと難しいみたいで、
私もどうしたら静かになるか知りたいです
想像力ない人には最大限努力してること
伝えてくしかないかな
566: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:17:17.24 ID:mD3ACorT
謝らせる→余計な時間使うな
謝らせない→躾もできてない
どっちでもお好きな方どうぞ
子供と子持ちが嫌いな人って
こっちがどうしようが叩いてくるから考えるだけ無駄
謝らせない→躾もできてない
どっちでもお好きな方どうぞ
子供と子持ちが嫌いな人って
こっちがどうしようが叩いてくるから考えるだけ無駄
563: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:08:50.78 ID:Ixqg4rGZ
なんか性差でいうのもすごく失礼ではあるけど
女の敵は女って最近実感してるかも
うちの職場にも理解しない男性自体はいるけど
面と向かって角が立つ言い方する人って女性の方が多いわ
そうやってケンカ売る必要なくない?って思うけど
諦めてこっちが折れる方が楽だよね
テレワークで電話やメールでのやりとりも
増えてきてるせいもあって
どうでもいい捉え方の部分で結構キレられてて
うんざりする
女の敵は女って最近実感してるかも
うちの職場にも理解しない男性自体はいるけど
面と向かって角が立つ言い方する人って女性の方が多いわ
そうやってケンカ売る必要なくない?って思うけど
諦めてこっちが折れる方が楽だよね
テレワークで電話やメールでのやりとりも
増えてきてるせいもあって
どうでもいい捉え方の部分で結構キレられてて
うんざりする
567: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:18:10.50 ID:ib75kRN0
>>563
うちもだよ
なんなら子持ちの女性でバリバリ働いてる人が一番攻撃的
自分ができるからお前もできる論調
でもその人は旦那さんが時短してるんだよね、
全然違う環境なのにどうして同じと思えるのか不思議だわ
うちもだよ
なんなら子持ちの女性でバリバリ働いてる人が一番攻撃的
自分ができるからお前もできる論調
でもその人は旦那さんが時短してるんだよね、
全然違う環境なのにどうして同じと思えるのか不思議だわ
570: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:33:52.69 ID:KiP5/Fz7
>>552
3回目はいい加減と言われるほどでないとか謝らせるとか
明らかにあなたがおかしいと思うよ
私は3歳がいて会議の邪魔されないのはハナから無理だし
他の部屋へやるのもそれはそれで良くないと思う
会議に子どもが乱入するのが許されるのかどうなのか
は上司に確認して、ダメならあなたは会議に出られない
それだけだと思う
申し訳ないと思ってたら、すべて出ない言動ではないかな
3回目はいい加減と言われるほどでないとか謝らせるとか
明らかにあなたがおかしいと思うよ
私は3歳がいて会議の邪魔されないのはハナから無理だし
他の部屋へやるのもそれはそれで良くないと思う
会議に子どもが乱入するのが許されるのかどうなのか
は上司に確認して、ダメならあなたは会議に出られない
それだけだと思う
申し訳ないと思ってたら、すべて出ない言動ではないかな
577: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 21:18:26.20 ID:gkg69Yp1
>>570の言ってる事は社会人として尤もだけど
愚痴スレに石投げにに来なくてもとは思う
うちは大事なミーティングを在宅でやるときは
YouTubeやら録画した映画やら子の鉄板を見せつつ
遠巻きに参加してる
よくないのはわかるけどどうしようもないし、
仕方なしだよ
愚痴スレに石投げにに来なくてもとは思う
うちは大事なミーティングを在宅でやるときは
YouTubeやら録画した映画やら子の鉄板を見せつつ
遠巻きに参加してる
よくないのはわかるけどどうしようもないし、
仕方なしだよ
578: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 22:42:08.17 ID:dsT3vOu7
>>577
つべみせてたら会議邪魔しないわけじゃないので?
子どもが好きなやつなら
かえって「ねえ!ほら!」と呼びにくる
何度見たシーンでも初でも
>>552はどうしたらいいんだろうね
結局はどうしても子どもが邪魔することを謝って
許容してもらうか自分が遠慮するしかなくない?
私は子どもが騒いだらミュートにしていいか聞いて
許してもらえた
つべみせてたら会議邪魔しないわけじゃないので?
子どもが好きなやつなら
かえって「ねえ!ほら!」と呼びにくる
何度見たシーンでも初でも
>>552はどうしたらいいんだろうね
結局はどうしても子どもが邪魔することを謝って
許容してもらうか自分が遠慮するしかなくない?
私は子どもが騒いだらミュートにしていいか聞いて
許してもらえた
580: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 22:58:57.89 ID:/TFhJMOg
まあほんとに3歳児に「カメラに向かってごめんなさい」
させてるなら何だかなあとは思うかな
その同僚女性もそこまで言わなくても…とは思うけどさ
そもそも会議に参加する必要があるのかとか、
ちょっとやり方変えていかなきゃいけないね
させてるなら何だかなあとは思うかな
その同僚女性もそこまで言わなくても…とは思うけどさ
そもそも会議に参加する必要があるのかとか、
ちょっとやり方変えていかなきゃいけないね
582: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 00:24:11.47 ID:88AqIxZw
子無しの理由がもし何か事情あったりとか
男性上司と二人で子供の話してて疎外感感じたで
イライラしてしまったとか?
まあ言い方が大人げないよね
男性上司と二人で子供の話してて疎外感感じたで
イライラしてしまったとか?
まあ言い方が大人げないよね
584: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 02:39:03.25 ID:huMOKwlo
小梨時代の私だったら会議中に子供が騒いで中断されたら
イライラしちゃうかも……
直接、文句言ったりは絶対しないけどね
嫉妬とかじゃなく本当に他人の子供可愛いと思えなかったし
身近に子供もいなかったから
3歳がどんな生き物なのかも想像すらできなかったと思う
子供がいない時は言葉が通じるなら躾できるだろ
くらいの認識しかなかった
イライラしちゃうかも……
直接、文句言ったりは絶対しないけどね
嫉妬とかじゃなく本当に他人の子供可愛いと思えなかったし
身近に子供もいなかったから
3歳がどんな生き物なのかも想像すらできなかったと思う
子供がいない時は言葉が通じるなら躾できるだろ
くらいの認識しかなかった
585: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 02:51:40.95 ID:BC0nvm3B
>>584
私もこれだなー全文同意
仕事なのに子どもたびたび乱入とかありえない
ちゃんと躾してんの?くらいは思っただろうな心の中で
面と向かって言うのは無理w
私もこれだなー全文同意
仕事なのに子どもたびたび乱入とかありえない
ちゃんと躾してんの?くらいは思っただろうな心の中で
面と向かって言うのは無理w
612: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:50:57.84 ID:huMOKwlo
>>585
産んだ今となっては
3歳見ながらテレワーク大変だよな、うんうん
て感じなんだけどねw
自分もそうだったからだけど子供に興味なかったり
子供苦手な小梨とはどうしたって分かり合えないよね…
産んだ今となっては
3歳見ながらテレワーク大変だよな、うんうん
て感じなんだけどねw
自分もそうだったからだけど子供に興味なかったり
子供苦手な小梨とはどうしたって分かり合えないよね…
591: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 07:58:42.10 ID:fHvudo/7
事情があったら人を傷つけていいわけじゃないでしょ
ここでも小梨の頃はそんなに理解ない人多いんだね
普通に小梨の頃から子供うるさくてもお母さん大変だなー
くらいしか思わなかったわ
ここでも小梨の頃はそんなに理解ない人多いんだね
普通に小梨の頃から子供うるさくてもお母さん大変だなー
くらいしか思わなかったわ
600: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:10:16.70 ID:AnCxd43Q
迷惑かける側が子どもだからしょうがないとか
開き直りの姿勢なのはこのシチュエーションに限らず
嫌われるのでは
迷惑かけておいてお互い様でしょとか
客の立場でお客様は神様とか言っちゃうのと
同じにおいがする
開き直りの姿勢なのはこのシチュエーションに限らず
嫌われるのでは
迷惑かけておいてお互い様でしょとか
客の立場でお客様は神様とか言っちゃうのと
同じにおいがする
594: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 08:17:14.91 ID:K0Uj9iHU
自宅介護の認知症親類が乱入しても同じこと言うのかな
595: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 08:35:14.32 ID:fHvudo/7
>>594
本当だよね
性格悪すぎて引くわ
本当だよね
性格悪すぎて引くわ
588: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 06:48:50.30 ID:HSvzTIx0
上司が552の方をフォローするくらいだから
周りから見ると異常だったのは同僚側なんでしょうね
としか
子供乱入も邪魔だけど会議内容に関係ない嫌味を
長々と入れてくる方が迷惑度高く感じる
すぐ別室へ追いやってるみたいなのに
会議の時間を更に割いて雰囲気悪くする必要ない
子供はわざとじゃないけど
同僚は自分の意思で嫌味言ってるんだから悪質よ
周りから見ると異常だったのは同僚側なんでしょうね
としか
子供乱入も邪魔だけど会議内容に関係ない嫌味を
長々と入れてくる方が迷惑度高く感じる
すぐ別室へ追いやってるみたいなのに
会議の時間を更に割いて雰囲気悪くする必要ない
子供はわざとじゃないけど
同僚は自分の意思で嫌味言ってるんだから悪質よ
592: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 08:11:45.60 ID:DS4CKwp7
子供かなり嫌いに近い苦手な方だったけど、
会議中乱入はウゼーとは思っても直接会議中には言わないな
真面目に議事進行に差し支えるなら上司に言うし、
メンバーや開催方法の再考
(ブレスト系ならslackとかの文章に変える、
報告系ならメールベースにするとか)を考える
その人は無駄に攻撃的だし、今回の件以外でも
敵を作りやすいタイプだと思う
会議中乱入はウゼーとは思っても直接会議中には言わないな
真面目に議事進行に差し支えるなら上司に言うし、
メンバーや開催方法の再考
(ブレスト系ならslackとかの文章に変える、
報告系ならメールベースにするとか)を考える
その人は無駄に攻撃的だし、今回の件以外でも
敵を作りやすいタイプだと思う
601: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:13:08.95 ID:LMPokk3S
女性同僚も相当性格悪いけど、
カメラに向かってごめんなさいで
スイッチ入っちゃったんだろうね
「可愛がられて許される」
はそのへんからきた言葉だろうなと思う
カメラに向かってごめんなさいで
スイッチ入っちゃったんだろうね
「可愛がられて許される」
はそのへんからきた言葉だろうなと思う
603: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:49:36.62 ID:w2FEtStf
今回が初めてじゃないとのことだし
その人が会議中に強気で発言したってことは
本人に直接言わないまでも、眉をひそめて
陰で多数にひそひそされてる可能性はあるのかもね
みんな不満に思ってるって雰囲気というか
土壌があるからこその強気発言だろうし
上司も、きつい発言した方には
「みんなの気持ちを代弁させちゃってごめん、
憎まれ役をかってでてくれてありがとう、
彼女には後で注意しといたから」
的なフォローをいれてそう
その人が会議中に強気で発言したってことは
本人に直接言わないまでも、眉をひそめて
陰で多数にひそひそされてる可能性はあるのかもね
みんな不満に思ってるって雰囲気というか
土壌があるからこその強気発言だろうし
上司も、きつい発言した方には
「みんなの気持ちを代弁させちゃってごめん、
憎まれ役をかってでてくれてありがとう、
彼女には後で注意しといたから」
的なフォローをいれてそう
606: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:09:58.10 ID:HSvzTIx0
上司が自分の子を出してまでフォローしてる時点で
キチ認定されてるのはどっちか明白でしょうよ
注意されてたら注意されたって書くだろうけど
フォローとしか書いてない
普段からリモートワークなら
仕事に専念できる環境整えられるけど
今回は緊急事態宣言出てるのに
その性悪同僚こそ
イレギュラーな緊急事態だって意識が無いんじゃないの
キチ認定されてるのはどっちか明白でしょうよ
注意されてたら注意されたって書くだろうけど
フォローとしか書いてない
普段からリモートワークなら
仕事に専念できる環境整えられるけど
今回は緊急事態宣言出てるのに
その性悪同僚こそ
イレギュラーな緊急事態だって意識が無いんじゃないの
605: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:58:40.35 ID:GfuudTzt
>>603
こういう発言見ると子供嫌いの小梨が
育児板に混じって憂さ晴らししてるんだろうなと思う
ほとんどの会社では
3歳児がちょっとミーティングに乱入しても
微笑ましい光景としか見なされなくて
嫌味言ってる方が引かれてるよ
上司が子持ちなら特にね
こういう発言見ると子供嫌いの小梨が
育児板に混じって憂さ晴らししてるんだろうなと思う
ほとんどの会社では
3歳児がちょっとミーティングに乱入しても
微笑ましい光景としか見なされなくて
嫌味言ってる方が引かれてるよ
上司が子持ちなら特にね
618: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 11:27:15.94 ID:huMOKwlo
乱入3回目ってのもポイントなのかね
552の立場なら
3歳児どうやって静かにさせたらいいんだよ…
って気持ちも分かるし
同じ子持ち同士なら理解しあえるんだけど
小梨だと3歳なら言えば分かるでしょって
思っちゃう人もいそうだからな
1、2回目はイラッとしつつ我慢してたけど
3回目で限界だったのかな
でも、上司が話分かる人で本当に良かったね
これが小梨や専業持ちで
育児経験ほぼない男上司だったら最悪だったよね
552の立場なら
3歳児どうやって静かにさせたらいいんだよ…
って気持ちも分かるし
同じ子持ち同士なら理解しあえるんだけど
小梨だと3歳なら言えば分かるでしょって
思っちゃう人もいそうだからな
1、2回目はイラッとしつつ我慢してたけど
3回目で限界だったのかな
でも、上司が話分かる人で本当に良かったね
これが小梨や専業持ちで
育児経験ほぼない男上司だったら最悪だったよね
599: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:05:35.16 ID:ckF5RH9i
在宅仕事なんてそんなもんじゃんか
相手の生活が垣間見えて面白いなぐらいに
ならないもんかねえ
相手の生活が垣間見えて面白いなぐらいに
ならないもんかねえ
607: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:26:35.57 ID:o41v/0MQ
>>599
あなたいい人ねw
どうせ非常事態なんだし、
皆がそれくらい大らかな心をもてれば
働きやすくなりそう
あなたいい人ねw
どうせ非常事態なんだし、
皆がそれくらい大らかな心をもてれば
働きやすくなりそう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587809817/
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http://kijosoku.com/archives/56021193.html
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