引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 緑の人 ★ sage ▼ 2020/05/17(日) 18:14:13.15 ID:EBqegKjF9
新型コロナウイルス感染症が拡大していても東京都の全体の死亡数は急増していない。
感染の有無を調べる検査数の少なさが批判される中、この数字は感染症拡大がおおむね制御されているという政府側の主張を補強するものだ。
東京都のデータからは、都内の新型コロナ新規感染者数がピークを付けた４月の数字はまだ確認できないが、
１−３月の死亡数は３万3106人と過去４年の同じ時期の平均を0.4％下回った。
この東京都のデータ(※ソースのグラフ参照、｢超過｣は見られず都内の１−３月の死亡数 出所：東京都)
では死因の詳細は分からないが、日本は新型コロナの流行の中心地となった中国以外で
感染例が早期に見つかった国の一つであるにもかかわらず、感染拡大局面でも死亡数が急激に増えなかったことを明確に示している。
今年３月の死亡数は前年同月よりも428人多いが、２月は1200人少ない。
新型コロナの発生による真の死亡数を把握する手法として超過死亡という指標が広く提唱されている。
この数字には、ウイルス検査を受けずに亡くなった人や、
別の原因で死亡した可能性があるが医療提供体制への負荷が高まり治療を受けることがでなかった人も含まれている。
ある研究によれば、米ニューヨーク市内の死亡数は新型コロナ感染症が流行する中で想定の４倍に達した。
東京の新型コロナ新規感染者数は４月に一時200人を超えたが、政府が緊急事態宣言を発令して以後は減少傾向にある。
12日には28人、13日は10人まで減っており、東京も５月中に緊急事態宣言が解除されるとの期待が高まっている。
日本は他国で見られるような大規模な検査体制を取っていないため、
実際の感染者数は発表される数字よりもはるかに多いのではないかと政府は批判されている。
３月に延期を発表するまで、東京五輪・パラリンピックの開催を実現するため感染者数を隠そうとしたのではないかとの説も取り沙汰された。
変死として取り扱われた事案で死後に新型コロナ感染が確認されたことなども、こうした見方に一定の信ぴょう性を与えた。
新型コロナが原因の国内の死者数は13日時点で687人と、米国の約８万人や英国の３万2000人に比べてはるかに少ない。
日本の感染者数と死者数は主要７カ国（Ｇ７）で最少だ。
日本はクラスター（感染者集団）の特定と、そこからの感染拡大防止に重点を置いている。
政府側は国内感染者の実際の規模は分からないことを認めているが、感染者の捕捉ができてないわけではないとの立場だ。
政府の専門家会議の尾身茂副座長は４日の記者会見で、ＰＣＲ検査数は少ないもののコンピュータ断層撮影（ＣＴ）の活用は進んでおり、
日本の医療制度は「肺炎を起こすような重症な症例を感知できるようなシステム」になっていると説明。
そのような中で「死亡者数はほぼ正確な数を表している」と語った。
リーディー・ガロウド
原題：Tokyo Mortality Data Shows No Jump in Deaths During Pandemic (1)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAAL5SDWRGG201
3 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:16:02.18 ID:wj9sR9Nx0
なぜか国内メディアは失敗だー隠蔽だーと言ってる
32 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:23:55.26 ID:qqEJI+EL0
>>3
人が不幸になると儲かるゴミ
4 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:16:50.15 ID:groGmdUl0
CTってどこにでもあるもんな
日本すごい
5 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:17:18.59 ID:ZFP+9Rxl0
まぁ逆にインフルエンザ少なかったからねぇ今年は。その分で減った量のほうが多かっただけでしょ。
14 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:19:52.87 ID:eopTEVak0
>>5
インフルが激減したってことは コロナも感染拡大してないってことだよ
症状は違っても同じウィルス感染症なんだから
逆に 個人レベルのコロナ対策ができてたからインフルも引きずられて激減したわけで
18 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:21:54.77 ID:jWSttitq0
>>5
インフルエンザが少なかったのも
コロナ対策で国民の意識が高まったからかもしれない
逆にコロナがなければインフルの死者はもっと増えてたかも
26 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:23:09.12 ID:YC/H/ZfI0
>>5
つまり、普通に手洗いうがいやマスクや消毒など、感染対策さえしてれば、普通のインフルエンザ並の致死率以下になってるな
6 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:17:55.74 ID:PJeo9RSZ0
欧米人が死んでアジア人が死なないのは体質のようだね
武漢型とか欧米型は関係ないようだ
29 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:23:38.64 ID:nHb1Jj9U0
>>6
豪州NZは人種的には欧米だがどちらもここまで上手くやってる
35 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:24:38.08 ID:eopTEVak0
>>29
南半球はこれからが本番でしょ
季節逆だから
7 ：不要不急の名無しさん(東京都) sage ▼ 2020/05/17(日) 18:18:11.12 ID:4cr4gYF10
杜撰な検査やりまくって
自ら検査所クラスターを大量生産した
欧米人とオソロシア 息してますかー
ちゃんと丁寧にクラスターを追跡しましょう 面倒くさがらずにw
8 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:18:20.34 ID:xFu7zUgX0
＞今年３月の死亡数は前年同月よりも428人多いが、
これを超過死亡と言います
w
99 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:37:27.58 ID:UNZzlb9t0
>>8
比較対象が万単位だからなぁ
148 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:51:08.64 ID:kIutTQ790
>>8
それ言い出したら日本はここ20年凄い勢いで超過死亡者が激増してるんだがw
9 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:18:27.84 ID:CLNoXdNi0
へぇー
10 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:18:46.96 ID:XWiQ3sMH0
上手くいってる国の詮索より失敗してる国の原因調査の方が大事
19 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:21:57.13 ID:I0CcSy550
これは上手くいっているとしか言えない
20 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:22:05.66 ID:+E3iKAcK0
アメリカは素直に感染拡大した反省をすべきだな。
冷静に分析して、社会損失を減らす対策を打つべきだ。
22 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:22:45.93 ID:KwZOTRd40
一台何億もするCTがその辺の町医者にも普通にあって
それで肺の検査ができるから人手と時間のかかるPCRをするまでもなく
ある程度の選別ができるのが日本の強み
PCR検査をしてないから感染者がわからないだけ「安倍政権はダメだー」
って印象操作を繰りかえすマスコミが日本に巣くうガン
122 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:44:55.31 ID:Zi4ZYGKy0
>>22
開業医のCTは1000〜2000万円の廉価版が多いのよー。
28 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:23:29.68 ID:FFxe5Ju20
まあダイプリの段階で気づいたよな
この世界は悪意に満ち溢れてると
国内のマスゴミも例外なく
31 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:23:55.12 ID:I8Zm47Kq0
毎年インフルの時期はテレワークで自粛していいんじゃね
33 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:23:59.13 ID:+Xl4HRbo0
シンガポールや中南米のケースがあるから分からんけど多少は気温と湿度が関係してきてるのかな
38 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:25:07.49 ID:5zqmNQ2w0
日本のメディア的には世界最低の対策と結果みたいですよ
40 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:25:32.22 ID:4tCRanfk0
ラサール石井は今の10倍死者がいると言っていたが、ソースをはっきりさせてほしいね
45 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:26:24.07 ID:auhIScQv0
>>40
ソースは「俺の噂」とラサール自身が言ってた
41 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:25:43.50 ID:XveJzss60
対策班が有能すぎて斬新すぎる対処方をしたせいで混乱したが
結果はきちんと出たな
政府に伝える力がもう少しあったらな
53 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:27:58.01 ID:eopTEVak0
>>41
やることなすこと地味すぎたね
少なくともやってることはもっとアピールするべきだった
公式にはちゃんと発表してるのにアベノスクしか取り上げないメディアも酷いけどね
42 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:25:50.82 ID:KM/p/Kww0
生活習慣と、他人への責任感じゃないの
全ての日本人ってわけではないけど、感染するより感染させる方を避けたいと思う民族だから
44 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:26:11.52 ID:/FMDJpjb0
結局、尾身って奴の言う通りやん。
疑っててスマンわ。
46 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:26:31.96 ID:5zqmNQ2w0
きょうはドラッグストア三点で手指消毒が売ってたが
どれもジェルなんだよな
外出先で使いたいからジェルじゃダメなんだよジェルじゃ
50 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:27:32.80 ID:CHan0rIE0
まあ国民の力だよ。衛生面もそうだが危機に対する自主的な対策が政府の愚策をカバーする程だったという事
決して政府のおかげでは無い。
51 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:27:54.59 ID:fQcguWN80
３月までは少なかったと思う
問題は４，５月
収束してからの死亡者数がぜんぜん収まらない
64 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:30:17.83 ID:SWf4TCwt0
ピークであろう3〜5月分を見てから言え
66 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:30:28.94 ID:1frvphh70
でも油断してませんから
67 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:30:45.01 ID:uonMe5Bl0
これからだからねえ
今安心して外にいるバカどもが数字を伸ばしてくれるよ
72 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:32:22.33 ID:2EqDSBs20
>>67
それずっと言ってるよね？
75 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:33:39.42 ID:ZbAPOySS0
>>72
GWの結果がまだ出切ってないからな
多分大丈夫だと思うけど
69 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:31:57.60 ID:gRcmVeCu0
むしろ感染防止策のせいでインフルやただの肺炎で死ぬ老人が減って迷惑なんだがな。
71 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:32:18.39 ID:C0Oda/aS0
ピークは4月だろうな
ただ平均すれば超過死亡は起きてない
むしろ去年だったら死んでるだろう老人達がコロナ騒ぎによってマスク手洗いうがい、病院に行かない、外に出ない、の徹底で「超過生存」が起きてる状態
それが今の日本の実態
79 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:34:06.80 ID:Zr4G9qoV0
武漢との往来が群を抜いて多かった日本がここまで抑え込んだのは素晴らしい
武漢との往来が殆どなかったのにまだ感染被害最悪を走る韓国はかわいそうだな
80 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:34:11.24 ID:IPZsCun50
コロナで亡くなる人の多数は高齢者や基礎疾患を持った人で
健康な人が突然死するような病気じゃないからこういう数字には表れないだろ
高齢者や持病のある人にコロナがとどめをさしても
検査をしなければ老衰や持病など他の死因で処理される
92 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:36:12.19 ID:C0Oda/aS0
>>80
お前は頭悪すぎる
そういう死因名の差で判断しないように、超過死を測定してんだろうが
頭悪くて理解出来ないなら書き込むな
95 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:37:08.96 ID:aV2NYXl70
>>80
若者は体力が「比較的」体力があるから1回の罹患で死なない「場合が多いってだけで、
一度罹患したら治った様に思えても循環器系等の多臓器にダメージが残ったままで、
免疫も怪しく、複数回の罹患で亡くなる例も出ている。
海外だと基礎疾患無しの若者がそれなりに亡くなってるよ。
82 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:34:13.14 ID:fllm2PB10
でもなんか結果オーライなんだよな
綿密な対策がずばりと当たったとかじゃなくて
98 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:37:27.59 ID:hhevyUyM0
>>82
初めての事態だったし、結果オーライで十分
しっかり分析して反省点を戦訓として国家制度の中に残して、次こそ上手くやってくれればいい
83 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:34:17.67 ID:eXTTUQP50
日本のコロナ死者数も半分以上は外国人だと言われてる
BCGの効果も判明するし厚労省がきちんと正確な数字を公表すべきだね
86 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:34:40.53 ID:T+tWRrt70
>>83
それガセネタだぞｗ
91 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:36:09.71 ID:fDtEgK570
日本はPCR検査する体制が整ってなくて全然できなかったんだよな。意図的に抑えたんじゃなくて能力が無かった。最高の結果になったけども
93 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:36:35.52 ID:TjDJIaL40
歴史上日本に来た外人の見聞録には、日本の衛生観念の素晴らしさが必ず記述されている。他の部分ではボロクソ言ったりしてるけど
108 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:39:41.55 ID:O6PW/NnY0
重症化や死亡は少ないが、予後はどうなんだろうな
4月上旬に日本で蔓延していた欧州型からの回復者の報告があまりないのは気のせいか
112 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:42:08.41 ID:6tx8E46W0
病院の状況見りゃ分かるだろうに
117 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:43:45.59 ID:1k2O/wKc0
前年度と比べたら、東京は月、30人程度は死者が多いらしいけど、どこも報道しないよな。
週刊誌だけが問題提起してる。
125 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 18:45:41.31 ID:s+vJyBod0
>>117
韓国の2月の死者数が前年同月比10.9%(約2500人)増加しているから
超過死亡の話題は日本のマスコミは報道できない
151 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:52:41.46 ID:u4Idh7Tw0
昨日、市民病院の救急外来に行ってきたけど、破綻はしていなかった。
152 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:54:24.52 ID:z9PuysaQ0
綺麗好きを舐めんなよ
153 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 18:56:27.64 ID:rReKQf+H0
今年のインフルエンザは実はめちゃめちゃ感染力強かったぞ
うちの施設では利用者だけじゃなく職員もバタバタと倒れて崩壊寸前だった
165 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:03:02.23 ID:tBZVhdjH0
４日間ルール→雑ルール。
ただ、これのおかげでパニック老人の病院押し寄せを抑えれた面もあり。まあ、謝罪するべき
ザル検疫→大罪。３月頭の時点で専門家会議のデブが切れまくってただろ。
早期に自衛隊入れとけば緊急事態いらんかったわ
171 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:08:00.52 ID:QHjVeQEW0
>>165 ザル検疫は今も変わらん。未だに海外渡航者からの感染が発表されてる…ここで油断すると、また感染爆発すると思う
173 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 19:09:50.66 ID:I3DV2YWD0
今ぬくい時期だから少ないだけなんじゃないの？
175 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:14:18.04 ID:QHjVeQEW0
>>173 3月の増加はコロナだろ。でも欧米と比べれば、、増加していなかったと言っても良いぐらいのレベルということ
174 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 19:13:41.32 ID:+6TIua3F0
水際対策がいまだにザルなのは本当にどうにかしないと。
2週間の強制隔離ができるように法整備してくれ。
178 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:17:15.36 ID:QHjVeQEW0
>>174 強制隔離は憲法違反って言う人がいるけど、そこを解釈で何とかするのが国会議員の仕事だと思うよね。
187 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:35:26.26 ID:QJ4i0bEbO
CTだってそう簡単には撮ってもらえないけどな
今のところ死者が少ないのは事実
190 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:38:14.16 ID:l2ts9mmn0
検査待ちの大量感染が日本は無かったから
そこが大きなアドバンテージ
イタリアやスペインは無防備で検査しまくり
医師や医療関係者大量感染
そんな医師が検査やっていたら陰性の人も軒並み感染 大量クラスター
フランスやドイツも追従しイギリスお前もか状態で今はロシアまじか？コロナだで〜
196 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:48:20.44 ID:5KP+RLE30
膨大なCTと、先進国で1位の人口当たり病床数を前提に、
死者数の最小化を重視する戦略で戦ってるのが日本
ここまでは良いけど、
数年後にどう転ぶかはまだ分からない
199 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 19:51:25.71 ID:IshujX8V0
今回のコロナで、クラスター発生箇所のほとんどは病院だったんだから、「極力病院に来させない」っていう方法は合ってたっていうことだよ。
次回の対策はpcr検査の数を増やすことでなく、クラスター感染を減らすのを最優先するべきだよ。
200 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 19:51:31.39 ID:nS4njQij0
一応5月半ばまで死者数の急増がないか監視してたんだな
236 ：不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/17(日) 20:46:35.91 ID:yJ5/1ww60
インフルにとって代わって
プラマイゼロってか
怖さの質は違うけれど
自粛してなきゃ倍増してただろうし
最悪ではなかったぐらいじゃね
237 ：不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/17(日) 20:47:06.99 ID:C8753oMK0
2週間後のNYはどこ行っちゃったんでしょうね
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
たまにはほかのソースもってこい