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大天使里崎、謎の『里崎指数』を生み出す :日刊やきう速報@野球まとめ

    大天使里崎、謎の『里崎指数』を生み出す

    2020/5/17 17:45 データスレ コメント(70) このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 名無しさん 20/05/17(日)08:58:56 ID:VcK
    no title

    no title


    里崎指数=イニング/盗塁企図数=1盗塁企図に要する平均イニング数

    里崎指数が高いほど「そもそも盗塁を企図されないバッテリー」であることを意味する

    https://www.nikkansports.com/baseball/news/202005170000049.html

    4: 名無しさん 20/05/17(日)09:03:14 ID:ygm
    バッテリーの組み合わせによる盗塁阻止率ってことかい?

    7: 名無しさん 20/05/17(日)09:04:22 ID:VcK
    >>4
    阻止率やなくて「そもそも盗塁をさせない能力」の指数

    5: 名無しさん 20/05/17(日)09:03:51 ID:HWS
    サットはずっと盗塁におけるピッチャーの責任を言ってきてたからなぁ

    8: 名無しさん 20/05/17(日)09:04:56 ID:VcK
    阻止力やなくて抑止力を表す指数なんやと思う

    9: 名無しさん 20/05/17(日)09:05:04 ID:ygm
    ほう

    10: 名無しさん 20/05/17(日)09:07:02 ID:VcK
    たぶんクイックとか牽制とかでどこまで抑止できてるかを測りたかったんやと思うで

    11: 名無しさん 20/05/17(日)09:07:11 ID:HWS
    そもそも企画されないバッテリーという指数なんやな
    そうなる要素は何かってのは書いてないんか

    12: 名無しさん 20/05/17(日)09:09:15 ID:VcK
    >>11
    そこは元記事で里崎が語ってるから読んでほしい

    14: 名無しさん 20/05/17(日)09:11:02 ID:iG4
    ここ数年は広島がぶっちぎりなんか
    歴代やと古田やけど

    15: 名無しさん 20/05/17(日)09:14:00 ID:VcK
    >>14
    広島が、というより會澤ちゃうかな

    16: 名無しさん 20/05/17(日)09:14:57 ID:HWS
    会沢って強肩のイメージないけど走られないのは広島のPのクイックモーションがいいからとか間をとったりというコーチング的な要素も見えてくるって感じか

    18: 名無しさん 20/05/17(日)09:19:42 ID:VcK
    >>16
    そうやね
    ただ広島の他のキャッチャーがランクインしないあたり、會澤が投手に走者ケアさせる能力が高いんかもせん

    22: 名無しさん 20/05/17(日)09:27:48 ID:HWS
    阻止率をみて里指数をみると古田のデータめっちゃ異様にみえるな
    投手がよっぽどクイック遅かったのか?

    17: 名無しさん 20/05/17(日)09:15:01 ID:VcK
    一見投手依存の指標に見えるのに逆に會澤の抑止力の高さが見えるのはおもしろいと思う(小並感)

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589673536/






    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 17:48
      • ID:ey9nk8LI0
      • 捕手の送球能力はポップタイムとコントロールだけで測れる定期
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 17:48
      • ID:BMlaYH9y0
      • 広島はノーコン多いから走るより溜めたほうが良いってだけじゃないの
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 17:53
      • ID:tASgdlwt0
      • 被盗塁企図率やな
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 17:54
      • ID:ZsO6uelD0
      • いかにも高卒らしい指標だな
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 17:59
      • ID:r9cBpknm0
      • 會澤とかいう里崎に愛されし男
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:00
      • ID:cqdlLiMT0
      • 面白いやんけ
        名前が気に入らないけど
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:00
      • ID:gYqWPld10
      • >>2
        だったらノーコンの投手が上位にくるはずだろ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:01
      • ID:BS050SXh0
      • 言いたいことはわからなくもないけどそもそもランナー出てないとか盗塁出来る選手が塁に出てないとかチーム方針とか点数状況とかあるのにそれを全部ひっくるめてっての単年指標ってノイズが多すぎて使いものにならんでしょ
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:03
      • ID:l7JVtClx0
      • 大天使指数
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:06
      • ID:KXEp.nN20
      • 自分で何も生み出せないくせに批判するやつばっかやな
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:12
      • ID:vPWvk4FX0
      • 頭いい風キャラでやってるけど実はそこまで頭いいわけじゃない里崎さん

        何イニングに1回盗塁を狙われてるのかって指標だけど企図数の母数が少なすぎて1回で数字が大きくブレるから指標としては信頼できない
        それにせめてランナーがいる状況かつ先の塁が埋まってない状況(=盗塁される可能性のある状況)に限るとかしないと

        ランナー1塁に限定して捕手の投手ごとのイニング-被盗塁企図数と投手の捕手ごとのイニング-被盗塁企図数を並べて相関を見た方がまだいいんじゃないか
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:12
      • ID:7mmXYHxF0
      • どんな指標にも何かしら欠陥あるからねぇ
        こんなん無駄と切り捨てるか
        他の指標と比べたりするかは
        見ている人次第
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:13
      • ID:ZdjIArj.0
      • この理屈だと平均値が11弱とかになるらしい(雑に全チームの守備イニングと被盗塁企図数で計算すればだが)

        面白い指標だとは思うが、ある程度投手捕手の起用が固まってないと全然データとして出てこないというのは困りもんだな
        DeNAが全然おらんのはそういうことだし(去年は伊藤光のケガや根本的に1年もった先発がほぼおらんとかいろいろ理由があるが)
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:15
      • ID:EiYgSwjX0
      • 小松聖に憧れた男
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:17
      • ID:6zcEoZLN0
      • たしか横山竜が牽制クイックの鬼だったんじゃなかったか
        その影響が最近の広島投手陣に出てるというか
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:18
      • ID:OPGJhPYn0
      • 面白い指標だとは思うがね
        欠陥はあるかもしれないが、もっとデータ増やしていけば何か見えてくるんじゃないか
        こういう指標を最初に生み出すのが一番難しいんだし
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:19
      • ID:yazkVGFq0
      • これって會澤がすごいんじゃなくて
        カープの選手がアホみたいに走る(その割に失敗する)から他の球団の捕手が広島とくらべて企図数多くなるだけやで
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:21
      • ID:1BahOIlI0
      • データとしては正直弱いけど、考え方としては面白いよね
        うまく工夫すればある程度の参考値になる指標も作れるんじゃね?
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:25
      • ID:C238Eyky0
      • 主な日本一の年の捕手で里崎は唯一2桁試合でイニングも少ないのに出す必要あるか?
        もっと他におるやろ

      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:28
      • ID:bPG.KrKq0
      • >>17
        それだとパリーグのバッテリーの数値の説明にはならないと思うんだが
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:29
      • ID:Y9c4o3th0
      • ランナーがいなけりゃ盗塁企図も何もないんだから、それが指数に反映されるのはおかしい
        試合展開には目を瞑るとしてもランナーの有無(特に1塁)は考慮しないとダメでしょ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:31
      • ID:gYqWPld10
      • >>8
        それ言い出したらキリなくね
        盗塁阻止率だって状況が全然違う状況を全部ひっくるめてる訳で
        広島の選手なんか失敗するの分かってても走ってくるし
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:31
      • ID:GlhB.UEb0
      • 痩せろ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:33
      • ID:JcFem5gk0
      • 古田は走らせてさしてるかんじもする
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:34
      • ID:fSowMDZL0
      • はっきり言って被盗塁を気にしすぎてピッチャーに牽制やクイック分の負担強いるキャッチャーは無能


        企画されないのが能力とか言ってないで、普通に走られても強肩で刺せや
        くっそ意味ないわこんなん
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:35
      • ID:wWxOgzkC0
      • 阻止率高いなら走られた数多い方がお得じゃね?
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:37
      • ID:fSowMDZL0
      • 逆にアウトカウント稼げないキャッチャー指数になってるやろ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:39
      • ID:8o.WHzj.0
      • 毎試合2、3点取れそうなピッチャーが一番走られんやろ
        ほぼ4点以上取られる投手か1点取れたら御の字の投手に対して盗塁は有効な手段やと思うで
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:43
      • ID:cGnpVkvc0
      • 後のSATOZAKI Indexだな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:50
      • ID:zbXdDACH0
      • >>4
        そりゃ指数って専門家の高学歴が作り出したもんやし...
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:53
      • ID:OAbMxeuP0
      • 里崎チャンネルの登録者数って袴田さんが牽引してるとこあるよな
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:55
      • ID:JwXlyPVQ0
      • 阿部内海バッテリーすごそう。年間盗塁企図1の年あったし
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:55
      • ID:xab68vY70
      • >>2
        強いチームほど13塁で盗塁しやすい環境とか作りやすいだけやと思うけどね。

        17.18年の実際上位チームが上位来てるわけやし。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 18:56
      • ID:buJ5ZnsX0
      • 企図7で6回刺して1回盗まれた千賀甲斐の方が
        企図2で1回刺して1回盗まれた床田會澤より良くね?
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:03
      • ID:zbXdDACH0
      • >>1
        だいたい、ノーアウト1.3塁の状態作れるチームの方がこの指数爆上がりするやろしなww
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:04
      • ID:lzR.cnzD0
      • >>8
        それ思った
        良い投手はそもそもランナー出にくいからそれに比例して盗塁企図数も当然減るだろうし、そういうバッテリーは抑止力とはまた違うような気がする
        だから最優秀バッテリーを選出する時に使ったら面白いかも
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:12
      • ID:.UbbbjE60
      • 139イニングで2回しか走られないって冷静に考えるとすげーな
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:12
      • ID:ts.iBQh50
      • 鈴木誠也なんかも強肩だからライト前ヒットでも二塁ランナーは三塁で自重するもんな。本当の守備力ってのはチャレンジさせないってことだな
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:13
      • ID:JF5fnDyu0
      • 面白い数字だが、投手が打席に立つセリーグが圧倒的に有利になる指標でセとパ分けるべきやな
        あと、出塁率と防御率も大事だろうそこ組み合わせてくれないと
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:15
      • ID:UPOHpBbF0
      • 公的なメディアだと難しいだろうけど、指数が低いバッテリーを見た方が面白くなる気がする
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:17
      • ID:0NybXj.k0
      • バッテリーで盗塁抑止力を評価させたいのはわかった
        ただバッテリー防御率でよくないか?
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:18
      • ID:rWxiInky0
      • >>21
        キャッチャーの指標というよりバッテリーの指標って感じで見れば、ランナーがいない(=ランナーを出さない)っていうのもそのバッテリーを評価する上でありな気がする
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:19
      • ID:gfrlvzPN0
      • 會澤の数値はあほみたいに走る広島を相手にしてないからと言えるのか
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:21
      • ID:OtzAJ3Xk0
      • 会沢の有能さはともかく、セがパに比べて走ってこないだけなんじゃないか?
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:23
      • ID:ts.iBQh50
      • 會澤は地味に良いキャッチャーだな。パ・リーグのピッチャーや谷重なんかもリードを評価していたし
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:25
      • ID:mNaNtT3s0
      • 投手の影響ってわかりにくいし、現役選手に「盗塁しにくい投手」ってアンケやってみてほしいな。
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:25
      • ID:XHK2rQUK0
      • 統計データのサンプルが少なすぎるんじゃないのかなぁ。
        どんな先発でも年間多くて三十試合くらいしか投げないし年間盗塁自体しないバッターもたくさんいるから。
        ただ安仁屋算よりは信憑性ありそう。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:28
      • ID:U4tgiIu.0
      • >>6
        面白い指標なのにネーミングが悪いわね
        有能になりそこなった
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:29
      • ID:U4tgiIu.0
      • >>8
        ノイズ以前にサンプル少なすぎる
        得点圏打率とおんなじで統計データとして信頼に足らないって思うわ

        それはそれとして、着眼点は面白いしワイはすこ
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:35
      • ID:c2ieCiPb0
      • >>12
        価値がありそうだったら、専門家がこっからさらに洗練していくやろし、まだまだ評価できんわな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:43
      • ID:c2ieCiPb0
      • シーズン(リーグ)の合計盗塁数÷当該バッテリーの許盗塁数÷当該バッテリーのイニング数の方がほかと比較しやすそう
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:46
      • ID:Z8lah9JO0
      • キャッチャーの肩能力はポップタイムで計測可能やし
        キャッチャーの発言力で投手に警戒させる力ならあるかも知れん
        警戒してればバンデンハークでも走れないクイックが可能らしいからな
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 19:50
      • ID:iWNmKlyr0
      • 甲斐キャノンがあんまり指数高くないのは意外やな
        まぁ3番目に入ってるし会沢が高すぎるからそう見えるだけな気もするが
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 20:00
      • ID:siJLT2eA0
      • 會澤と言うよりはカープじゃないの?
        昔から牽制上手いの多いし
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 20:10
      • ID:JzsEz.8Q0
      • 會澤だけなんかあるなってのがわかるぐらい突出してるな
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 20:11
      • ID:..15iJDz0
      • >>10
        所詮「5位」よ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 20:19
      • ID:73EMLFDQ0
      • 盗塁阻止の方面で会澤に凄いイメージは無いわ
        投げるまでが遅い上に3盗も度々あったし盗塁が失敗するイメージは全くない
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 20:28
      • ID:Pmo9rSPs0
      • 考え方の是非はともかく、
        伊東さん、谷繁、城島、阿部より俺の方が指数的に上だ!って言いたいだけのように見えて気持ち悪い
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 20:32
      • ID:ts.iBQh50
      • 會澤が高い壁過ぎて坂倉が万年トッププロスペクトになりそうだな
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 21:01
      • ID:NXiQA.Rr0
      • ※15
        横山は去年まで解説者だからこの数字には関与してないで
        そもそもカープは横山に限らずうまい選手が多いから単にチームの方針
        今村とかマエケンも上手いしナックルおじさんのフェルナンデスが上手くてその直後に何らかのノウハウもらったのか元からうまい奴がさらに上手くなってた
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 21:11
      • ID:B4XIewbs0
      • 里崎「野球じゃなくて勉強本気でやってたら東大行けた」
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 21:25
      • ID:Rj3JRfc10
      • >>56
        何もわかってないだろ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 21:28
      • ID:W.5Bzsrj0
      • 會澤が凄い派と広島が凄い派がいるな。
        そもそも広島には他に100イニング以上バッテリーはいくつあったんだろう。石原ジョンソンだけランクインしてるけど。
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 21:35
      • ID:sBTmkDVZ0
      • >>53
        バッテリー組んでる千賀がフォークPやから走りやすいってのはあるやろうな
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 21:56
      • ID:t50Dhu2j0
      • >>28
        金子・伊藤の企図数が多いのはそれが理由な気がするよな。
        1点を取るために、ワンチャン盗塁出来たらラッキーだからチャレンジするみたいな。
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 22:03
      • ID:HdXVZtM20
      • 阻止率低い自分を持ち上げるためだけに作ったもの
        底が知れるな
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 22:13
      • ID:1Gsnf5Z.0
      • >>48
        エンジェル係数とかにすればよかったのに
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 22:23
      • ID:MEWpdnCt0
      • 何がしたいのか分からん
        投手のクイックの速度と捕手の2塁スローイングの到達速度で十分だと思うが…
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 22:27
      • ID:MEWpdnCt0
      • しかも全盛期でもなければ通算成績でもなく「優勝年の里崎指数」なのが更に意味不明
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年05月17日 23:39
      • ID:.0C1dpnD0
      • そのまんますぎて草。

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    大天使里崎、謎の『里崎指数』を生み出す にコメントする
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