1: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:25:39.69 ID:bJft7l/vd
いっこく堂 思わずボヤキ 日本人は「腹話術師に対して厳しい」
腹話術師のいっこく堂（57）がが26日放送のテレビ朝日系「ザワつく！金曜日」（金曜後7・00）に出演。海外と日本での反応の違いを明かした。
日本を代表する腹話術師で、米ラスベガスでも大絶賛されるなど、世界進出を果たしている、いっこく堂。それでも「（口元の動きだけでなく、人形の操作もあり）こんがらがってきて、結構、皆さん、腹話術師に対して厳しい」と思わずボヤキ。
さらに「日本のお客さんはですね、今でも、前のほうのお客さんが双眼鏡で僕の口元を見てるんです。いるんですよ」と苦笑。「海外は一言、二言発したら、“ワー”って（拍手される）。最初にラスベガスで（公演を）やった時に、こんなにウケるのかってびっくりした。もうウェルカム」と振り返り、それでも「日本は双眼鏡」とオチを付け、笑わせた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/84ee815e74f80c62fed82a130085112536931ef8
5: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:26:07.20 ID:9jteOHs2d
相席食堂の悲劇
9: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:26:37.84 ID:yBSusG08d
ほなお人形さん片付けるで
13: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:26:59.33 ID:u9c9eFRnd
ちょっと待てえ！
15: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:27:16.74 ID:0Zglwtxq0
一言二言でわぁーもクソやろ
17: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:27:28.85 ID:Ems06tni0
日本でも最初はウケてたじゃん
21: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:27:46.30 ID:UtUY41f7a
わざわざ最前列チケットとって双眼鏡持っていく精神がようわからん
32: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:28:40.96 ID:gwQGblW7d
相席もジジババばかりの町ではなく子供が集まるようなところだったらまだ良かったのかもね
34: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:28:45.16 ID:oAlusHe10
最初は受けてたやろ
ずっと同じ芸してるからみんな飽きるだけで
ずっと同じ芸してるからみんな飽きるだけで
38: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:29:07.24 ID:A/53eiGO0
腹話術て何回見ても面白いもんやないし
39: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:29:12.18 ID:ERfzS/A20
声が遅れて聞こえてくるやつ凄いよね
42: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:29:29.98 ID:PGoZXqDi0
お前がハードル上げすぎたからやろ
なんでパ行発音できてんねん
なんでパ行発音できてんねん
54: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:30:57.41 ID:po8Tt6MCa
>>42
これ
破裂音の腹話術は意味不明やな
これ
破裂音の腹話術は意味不明やな
108: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:35:12.86 ID:omWIgXDIa
>>42
前歯がかけてるからとか説明してた気がする
前歯がかけてるからとか説明してた気がする
44: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:29:41.34 ID:Oxuje9P+M
手品も全く同じらしいな
58: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:31:14.06 ID:206WWQWU0
双眼鏡は草
どんだけ粗捜ししたいねん
どんだけ粗捜ししたいねん
73: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:32:19.95 ID:ODLM6HWw0
わーってなってたやん
75: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:32:30.53 ID:2Gh19HrVa
ネタが面白くない
77: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:32:55.15 ID:uDXBuaCo0
言うて千鳥がいじらなきゃいっこく堂のロケとか地獄以外のなにものでもないから
99: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:34:30.16 ID:RDU+oehha
相席食堂のいっこく堂は確かに色々酷かった
105: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:35:00.64 ID:6eNPQK/G0
むしろ凄過ぎて口元どうなってるのか気になるまである
153: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:38:55.11 ID:UEumjCSY0
>>105
までっていうか、そういうことやろ
までっていうか、そういうことやろ
110: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:35:36.96 ID:X+1i//pWd
いっこく堂が凄すぎるんや
あのレベルならどうやってるんやってそら気になる
あのレベルならどうやってるんやってそら気になる
141: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:38:21.81 ID:ERfzS/A20
千鳥何したの？ぶっちゃけ嫌いだから叩ける要素あったら知りたいわ
157: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:39:04.77 ID:9SV4pOzt0
>>141
相席食堂みろ
相席食堂みろ
142: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:38:23.66 ID:/YU+r21m0
あの回そんな傷付いてたんか？
トランプマンとかのがひどいこと言われてたイメージあるけど
あれは珍しく大悟が踏み込んできたからそう思っただけ？
トランプマンとかのがひどいこと言われてたイメージあるけど
あれは珍しく大悟が踏み込んできたからそう思っただけ？
162: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:39:26.30 ID:jyLGCW6p0
>>142
いっこく堂が番組の趣旨理解してなかったんやろ
いっこく堂が番組の趣旨理解してなかったんやろ
185: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:41:26.86 ID:s+DO9oif0
殺人鬼
そう見えたんですね・・・暗かった中学生の頃の自分を
なんとか 明るく変えようと 無理して頑張った高校1年の時の自分を みてるようなVTRでした。（張り切りすぎて空気読めない。笑いのセンス無いくせに）
「相席食堂」
本当に 不評でした。自分のおかしたパワハラに気が付かないなんて、
５６歳としては情けないです。
・・・撮れ高を気にして 強引な人間でした。つまりは自分の事しか考えていない。
ロケーションで、出会った全ての方々に
お詫びいたします。本当に申し訳ありませんでした。
私は 皆さんの心に土足で入り込んでいました。許される行為ではありません。
そして、テレビをご覧の皆さんに 不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
・・・今回の事を反省し 畏敬の念をもって 人に接することができる人間になれるよう努めてまいります。
根本から生き方を変えていきます。
人間失格＝いっこく堂
そう見えたんですね・・・暗かった中学生の頃の自分を
なんとか 明るく変えようと 無理して頑張った高校1年の時の自分を みてるようなVTRでした。（張り切りすぎて空気読めない。笑いのセンス無いくせに）
「相席食堂」
本当に 不評でした。自分のおかしたパワハラに気が付かないなんて、
５６歳としては情けないです。
・・・撮れ高を気にして 強引な人間でした。つまりは自分の事しか考えていない。
ロケーションで、出会った全ての方々に
お詫びいたします。本当に申し訳ありませんでした。
私は 皆さんの心に土足で入り込んでいました。許される行為ではありません。
そして、テレビをご覧の皆さんに 不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
・・・今回の事を反省し 畏敬の念をもって 人に接することができる人間になれるよう努めてまいります。
根本から生き方を変えていきます。
人間失格＝いっこく堂
201: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:42:18.99 ID:AoueBv9ZM
>>185
このオチ含めてクソ面白い
このオチ含めてクソ面白い
210: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:42:58.91 ID:XO23ggIN0
>>185
ほんま草
ほんま草
211: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:42:59.46 ID:/YU+r21m0
>>185
こいつはこいつで繊細すぎやろ
ていうか相席食堂全然知らんかったんか
こいつはこいつで繊細すぎやろ
ていうか相席食堂全然知らんかったんか
219: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:43:24.65 ID:c5a/Gitqd
>>185
こういうの見て大吾は反省しちゃいそうだけどノブはケタケタ笑ってそうで嫌い
こういうの見て大吾は反省しちゃいそうだけどノブはケタケタ笑ってそうで嫌い
226: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:44:19.46 ID:ERfzS/A20
>>185
殺人鬼呼ばわりも頭おかしいけどいっこく堂もナイーブすぎるやろ
殺人鬼呼ばわりも頭おかしいけどいっこく堂もナイーブすぎるやろ
252: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:47:48.85 ID:mP+nZ8GUd
>>226
実は殺人鬼よばわりはしてないんやで
一般人をいっこく堂のつまらん絡みの被害者呼ばわりした
んでいっこく堂から逃げて逃げて〜って大悟がふざけたのをノブが殺人鬼がきたみたいにいうなと突っ込んだだけ
実は殺人鬼よばわりはしてないんやで
一般人をいっこく堂のつまらん絡みの被害者呼ばわりした
んでいっこく堂から逃げて逃げて〜って大悟がふざけたのをノブが殺人鬼がきたみたいにいうなと突っ込んだだけ
234: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:45:23.71 ID:eYNrXq/L0
>>185
なんでこれ草生やされまくってんねん
普通にかわいそうやわ
なんでこれ草生やされまくってんねん
普通にかわいそうやわ
245: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:46:59.73 ID:4VkbM11u0
>>234
かわいそうやけど文章のセンスあって笑ってしまうわ
書き物やってほしい
かわいそうやけど文章のセンスあって笑ってしまうわ
書き物やってほしい
188: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:41:33.05 ID:dBsC0iTr0
口が動かずに声色変えて喋るのは凄いのに
ある程度離れたら口元も見えずただの人形劇になる芸に問題あるのでは？
ある程度離れたら口元も見えずただの人形劇になる芸に問題あるのでは？
212: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:42:59.93 ID:QNyScONvp
>>188
これやな
口元見えないと凄さがわからん
これやな
口元見えないと凄さがわからん
258: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:48:07.13 ID:tICaCNRN0
山内よりは面白かったのでセーフ
259: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:48:38.93 ID:ukUrnyC10
こいつ以外に腹話術師知らんし
278: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:50:36.53 ID:u48XtGspM
いっこく堂は凄すぎて面白いとかより驚きの方が上回るタイプだからしゃーない
280: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:50:42.15 ID:enR9tB3L0
海外だと馴染みがないってだけの話やないのか
299: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:52:58.85 ID:OcFnxOFg0
>>280
少なくともアメリカでは日本より馴染みはあるぞ
そもそも日本発祥の芸ちゃうし
少なくともアメリカでは日本より馴染みはあるぞ
そもそも日本発祥の芸ちゃうし
284: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:51:03.90 ID:7mBvJ7RD0
芸SSSメンタルZの男
300: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:53:02.40 ID:4aKRCtNyr
同じことしかせんからやろ
言うていっこく堂は凄いと言うことで流行った方やろ
言うていっこく堂は凄いと言うことで流行った方やろ
308: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:53:37.17 ID:k0B3jSgVM
言うてこの人地味に相当儲けてるやろ
何年腹話術トップやってるねん
何年腹話術トップやってるねん
321: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:54:53.12 ID:1TQy3BWK0
340: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:56:42.68 ID:h49hSPA10
>>321
タネを知りたいって気持ちは理解できるけど
リアタイでそればっか注視してんのは楽しさ半減すると思うわ
素直に驚いたり楽しんだ上でどうやってんやろなあ？ってなってほしい
タネを知りたいって気持ちは理解できるけど
リアタイでそればっか注視してんのは楽しさ半減すると思うわ
素直に驚いたり楽しんだ上でどうやってんやろなあ？ってなってほしい
354: 風吹けば名無し 2020/06/27(土) 13:58:46.45 ID:h4vRIs3V0
>>321
たしかに
たしかに
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1593231939/
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人の良い所を褒めるんじゃなくて悪いところを突く
もちろん口を動かさないやつね
嫌なら他の国のヌルい現場からまたハードル上げて行ったらええ
パペット・マペットみたいなのならもっと売れてただろうな
叩いてる奴らが日本語を使ってるからって、日本人とは限らないんだけどな
千鳥にだいぶ助けられてたが
ネットにもいるじゃん何でも嘘扱いする人
不況続きなのもあってネタをネタとして楽しめる心の余裕がある人が減ってきてる
マジメに高度な芸を磨いた人を評価しない土壌が出来上がったのは先人の責任。
おかげでいっこく堂がまた話題になってるじゃん
見慣れてきたらネットでも小町話法みたいなのがわかってきちゃって、その後をどうするかは今後の課題やろな
何らかの真実みがないと厳しい時代になってきたんちゃうか。なんでもウケるブルーオーシャンで無くなったのを嘆いても元には戻らないし
そういうとこやぞｗ
マジックの基本原則で同じネタはやらないってのがあるんだけど
それは種がバレやすいのと、どんなにすごいマジックでも何度も同じことをされると感動や驚きがなくなるからってのがある。
だから一流のマジシャンは新作を常に作り続けて飽きさせない努力をしてる
腹話術の口が動いてるのを確認したいやつは理解できない
スレにも書いてあるけど、｢パ｣行とか無理だからな
でも今更中クラスの腹話術師見せられてもいっこく堂の格が上がるわけでもないのが難しいとこだな
とんでもないことしてても、とんでもないことするやつしか見たことなければ分からんわ
マ行とパ行できるいっこく堂さんはすごいけど。
面白いってのがほんど感じなかったな
性犯罪者が男とは限らないニチャアみたいな理屈だな
確かに一理あるんだけど、そればかり言ってるからお前は嫌われるんだよ
最前列にいるやつが双眼鏡つかわないと見えないってよっぽどやぞ。
腹話術で松山千春と井上陽水と大友康平はできる。
でもパ行とマ行は無理や。
お？日本人か？
日本人の捻くれっぷりを自ら証明していくスタイル
そのくらい評価されてるんだが、それ以上を望むのはちょっと図に乗りすぎ。
で、さくらももこはどっちだ？
日本人じゃないのか変なのか
それでもいっこく堂は見破ろうとか思わず「へぇ〜すげぇ〜なんかもう人形意味なくない？」てレベルになる凄い人だけど
技術に感嘆するのは初見の時だけだからな
オラが村が世界の全てみたいなド田舎が散らばっている国じゃ飽きられるスピードが違うのは当たり前
アメリカは一芸あればどさ回りで一生食っていけると昔から言われる国
寄席や小劇場があるといっても、これらは主流とは言い難く、そもそも固定客層が技術や演出に興味なく「応援してる自分」が好きなのばかり。
これじゃ居場所は無い。
だから大道芸やマジックの類はＴＶ局の連中の好きな「侮辱する」「あざ笑う」演出が付きまとう。
やるならアミューズメント施設で全体の演出と一体化するのが正解。
ＩＲも何時できるかも分からない現状、個別に見せるに都合の良い場所なんて無いのだから。
なんか日本だけな風潮にしたいのとか、一部を全体のように語るのが居すぎだがさ
あれ録音再生だったとしても舞台上じゃ客から区別付かないよね。
ほんま技術はすごいけどネタはめちゃくちゃおもろないからなあ。
首にスカーフ巻いて喉の動き隠したら不気味すぎたから巻くのやめたって話好き
芸能人としてもう少しリスペクトしてくれや
ミルクボーイが漫才で腹話術は誰でも20%は出来るって言ってたけどその通りやな
なんかもう2度と同じのに興味出なさそう
見るほうがそればっかりで飽きただけや
してるならしらん
ナニ人でも良い悪いあるわ
欧米のパーティ系のエロ動画見てればわかる
そっと抜きながら発声するとそれっぽい
音が出るよね
話芸のネタの完成度次第でしょ
絵が上手いだけのマンガに価値が無いのと一緒
いっこく堂はすごいけど面白くはない
海外の腹話術芸見てそう思った
解る。もっとファンシーなキャラの方がウケる。
ミスターマリックの事か？
マジレスするけど、あの人は普通にかなり上手い部類に入るよ。あの人が昔出てた手品教本のビデオニコ動にあったけど、同じようにやろうとしても全然出来なかったし、仕掛けそのものは簡単でも客の注意のそらせ方とか、見せ方がマジで上手い。
一度実際に奇術の練習をして、プロの演技も何人か見て、初めてマリックがかなり上手かったというのが解るよ。
そう。TVで腹話術の教本が出てきたけと、腹話術の教本には、「パ行は出来るだけ使わず、やむおえない場合は、早口で近い発音に置き換えてて発声して誤魔化しましょう」って書いてあるとの事だった。
で、最近になって、いっこく堂がやり方を公開したせいで、今ではパ行を発音できる腹話術師が他にも数人居るとかやってた。
日本ではそうらしいけど、Wikipediaによると海外にもパ行出せる腹話術師がだいぶ前から何人か居たらしいから、海外の人に関しては独自で編み出したんじゃないの？
日本で何人かパ行ができる腹話術師が居て、それはいっこく堂がやり方を公開してかららしいね。
初見のアメリカ人と比べられてもな
凄すぎて客がひいてたな
でもあっちは日本人がスタンダップコメディやったらめっちゃ厳しいやろ
最初はつられて笑って楽しいが、次第に中の構造が気になって袋を開けてしまうのと一緒
別に粗を探してる訳でなく好奇心が勝るだけ。自分もその傾向があるから演者さんには申し訳ないわ
見事なブーメランやな
こいつ以下って他の国のトップとかだろ