痛いニュース(ﾉ∀`) : 【アマギフ】ふるさと納税訴訟、泉佐野市勝訴　最高裁

2020年06月30日

【アマギフ】ふるさと納税訴訟、泉佐野市勝訴　最高裁

1 名前：孤高の旅人 ★：2020/06/30(火) 15:45:52.18 ID:uvtETRtB9

ふるさと納税訴訟大阪泉佐野市勝訴市除外を取り消し最高裁

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ふるさと納税で過度な返礼品を贈ったとして制度の対象から除外された大阪・泉佐野市が国を訴えた裁判で、最高裁判所は泉佐野市の訴えを認め、国による除外を取り消す判決が確定しました。

ふるさと納税の返礼品競争が過熱したことを受けて法律が改正され、去年6月から新たな制度となった際、大阪泉佐野市は過度な返礼品を贈るなどして多額の寄付金を集めていたことを理由に対象から除外され、除外の取り消しを求める訴えを起こしました。

大阪高等裁判所では訴えが退けられましたが上告し、最高裁では、国が、法律改正前の寄付金の集め方に問題があったことを理由にして改正後に制度から除外したのは妥当かが、大きな争点となりました。

泉佐野市が「法律の改正前には適法だった集め方を理由に改正後に不利益を課すのは裁量権の乱用で違法だ」と主張した一方、国は、「寄付金の募集を適正なものにするため、過去の集め方も審査の基準に含むべきだ」と主張していました。

最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は判決で、高裁の判決を取り消して泉佐野市の訴えを認め、国による除外を取り消す判決が確定しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489311000.html

2: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:04:58.93 ID:Oxaj7qG90

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

3: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:05:02.48 ID:6pxJOH+D0

キターーーーーー！

7: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:05:11.09 ID:1bA1aHPW0

うおおおおおおおおおお

8: トヨタ田原工場保全課渋谷 2020/06/30(火) 15:05:18.72 ID:5Z5/WKRY0

泉佐野市は正しかったなw

9: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:05:19.54 ID:QqTQfltk0

やったもん勝ち！

10: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:05:21.53 0

当然だろうな

19: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:05:58.99 ID:GKCxtj620

そりゃそうだろ
こんな横暴ゆるされるはずがない法治国家で

35: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:06:43.77 ID:F2/hNa8X0

そらそうやろ。後出しで難癖付けてただけだし

42: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:06:53.99 ID:fba1QKk/0

そりゃそうだ
ヤクザの因縁と変わらん

45: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:07.58 ID:mAbYvNdD0

まあ泉佐野というゴミ都市の名前は永遠に刻まれるんですが

47: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:15.33 ID:qLlWhY6J0

うっはｗｗｗまたピーチポイントで旅行しまくりんぐｗｗｗｗ

58: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:35.60 ID:/9EVn8su0

商品券フィーバー復活？

50: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:18.88 ID:6HzS01+X0

法治国家としては当然の判決だろ

52: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:22.09 ID:uJY1RjVe0

制度そのものが不合理

54: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:28.64 ID:+ItUJ2m70

気持ち悪い最低な市にはかわりない

65: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:47.65 ID:X+MiPutj0

これは高市総務相の辞任不可避だな。
高市の法令違反が認定された

67: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:48.07 ID:si7KWXG/0

さよなら総務省(´・ω・`)

72: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:54.69 ID:6HzS01+X0

道義的にはどうかと思うが、総務省が間抜けだっただけだ

70: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:52.38 ID:fL3BZFP90

アマゾンが調子に乗るぞ
日本じゃ税金払わずに何でも出来るってなｗ

76: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:07:58.49 ID:vfFcbZ1w0

法律改正前は違法じゃなかったことを改正後にさかのぼって適用して泉佐野を除外するのは

無理有るわな

仕方ないわ

79: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:08:08.84 ID:4DThtmDY0

当然後からつくった法律で裁けないよなw
どこの土人国家だよ

83: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:08:21.73 ID:X2LqfM/u0

結局のところ「欠陥制度作った国が悪い」ってことか

88: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:08:34.45 ID:f72XJ4hL0

やったもん勝ちか
もう制度廃止して作り直すしかないな

95: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:08:45.76 ID:GlynHo+c0

総務省大敗北で草
高市の面目丸潰れだな

105: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:09:13.40 ID:mMWkyOor0

後からルール変えて従わないから除外は強引すぎるな

109: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:09:21.89 ID:XukT3/Pm0

>>1
Amazonギフト券復活か！？

113: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:09:31.38 ID:+FcQ8POm0

これは勝訴記念大判振る舞い来るのか！！！？？？

119: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:09:39.11 ID:19KCGhCq0

ふるさと納税はもう無理だろ
縛りきれないよ
この仕組み辞めちゃえよ

124: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:09:56.16 ID:22vulVqq0

総務省の欠陥が大々的に明らかになっちゃったな！

126: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:09:58.72 ID:E4u7ghg/0

泉佐野市のやってることが正しいとは思わないけれど
国のいちゃもんには目も当てられない

136: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:10:15.23 ID:j4pV5JPD0

やったもん勝ちか、こんな制度やめちまえ

145: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:10:30.58 ID:scptLPdf0

これで各自治体が挙ってうちはこれあげます
いやいやうちならこれをとやり始めるわけだな

154: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:10:54.61 ID:rIfO+CnY0

他の都市もこれから真似するからどうせ泉佐野市も終わりだろ

179: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:11:56.55 ID:I5MlseNT0

アホや
じゃあみんな同じ事するわ

198: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:12:46.91 ID:4Ia6G/ab0

>>179
もうできませんよ、法律改正されてますから
泉佐野市は法律には従ってる、総務省の作った「通知」に従わないだけ

282: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:15:42.95 ID:I5MlseNT0

>>198
法の穴を抜ければセーフとかいつからそんな醜いくくなったんやろ
自分さえ良ければでまた同じ事するわ

181: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:11:58.55 ID:BD+wOKb10

最高裁バカだよな
Amazon商品券は魅力だがw

185: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:12:16.85 ID:f0ZKSUp30

100年分の税金集まったんだっけ？
大阪の他の都市からもドン引きされてるし100年間嫌われて良かったなw

189: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:12:33.74 ID:b/CwNYKR0

性善説に頼った制度設計すぎたな
悪用されたからといって遡及して罰するのを最高裁は認めなかったと

196: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:12:40.83 ID:yyrvGFYe0

勝訴しても返礼品の中身に規制かけられるだけだろ

201: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:12:52.40 ID:t4Lzgzv+0

あたり前の話でここまで拗れる方がどうかしてる
法治国家を自称するなら
制度がおかしいのをよくわからん圧力で何とかしようとしてこのざま

208: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:13:06.23 ID:L/xiLG9n0

日本は隣の国みたいに後出しルールが適用されない法治国家だった

212: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:13:22.10 ID:8BBd2Mkk0

まあ最初の段階でふるさと納税した対価の上限や規定を盛り込んでない方が悪いわな

228: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:13:55.36 ID:eed0lD/l0

元からこの制度自体がおかしかった

237: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:14:11.77 ID:xxDSMFWt0

こんな好き勝手が通るならもうふるさと納税無くせよ

260: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:14:54.00 ID:60TIqnDN0

これからは制度設計と法律制定時に通達に従う事を必ず明記しとけって事だな

269: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:15:18.23 ID:XCLWvXp/

凄いな・・・・・
官僚どもの苦虫を噛みつぶしたような顔が浮かぶわw

280: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:15:41.42 ID:9q1vBUYz0

じゃぁもう、どこもかしこもAmazonギフト券にしろよ
最高裁のお墨付きだぞ
アホらし

306: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:16:29.93 ID:BD+wOKb10

Amazonのふるさとが潤うふるさと納税って一体何だよw

314: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:16:46.89 ID:+1XSCXrw0

しかし、商品券が認められるとは思わんかった
やってみるもんだよな。

316: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:16:49.93 ID:h/svfNJ20

だからと言ってまたアマゾンギフトを付けられるわけでもなく
泉佐野市にふるさと納税しようとは思わないわ

327: 不要不急の名無しさん 2020/06/30(火) 15:17:35.75 ID:52NxdiVg0

まあ法的にはこれで正でしょうが　もうふるさと納税なんて止めてしまえ

元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593497091/

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dqnplus at 17:43│Comments(393)| 裁判・訴訟│

この記事へのコメント

1. Posted by 2020年06月30日 17:44

当たり前だよなあ？

2. Posted by あたん 2020年06月30日 17:45

>>1
わたしは管理人から見放されたホモです
ホモであることを理由に誹謗中傷を受け何度もメールして管理人に助けを求めましたが反応がありません
わたしのようなホモが一度興奮すると
誰も止めることが出来ません
わたしは興奮するとを荒らしをしたくなります
今後、わたしが大暴れしてコメ欄がめちゃぁくちゃぁくちゃぁのくちゃくちゃくちゃぁぐちゃぐちゃぐちゃぁうほほっにしてあたんが居ないと生きていけない体にすることを予告します

それが嫌ならオイ管理人！ケツ出せや！！

3. Posted by あ 2020年06月30日 17:46

どうすんのこれ？
アマギフOKとか実質行政からの他国企業への税金注入やんけ

4. Posted by 　 2020年06月30日 17:47

まあこれから多種多様な嫌がらせが続発するだろうな
泉佐野市だけいろんな認可が全く降りなくなって都市荒廃

5. Posted by 2020年06月30日 17:47

>>2
あれ？バグった

6. Posted by 2020年06月30日 17:48

勘違いしてるやついるが今はもうアマギフは付けれんからな
後出しで改正してそれより前にやったことをダメだって訴えたんだから負けるのは当然

7. Posted by 　　 2020年06月30日 17:49

勝訴しても泉佐野市がチンピラなイメージは消えませんから

8. Posted by あたん 2020年06月30日 17:49

>>5
痛いニュースメールフォーム
[投稿情報] 2020年06月28日12:53:28 お名前:あたんメール: 私がホモであることを理由に嫌がらせ目的で成り済ましのコメントをする人を発見したので報告します（数日間ここ以外にも荒らしています）

9. Posted by あたん 2020年06月30日 17:49

>>8
勝手な憶測でホモを悪者扱いしたり精神病扱いしたり、毎日、飽きもせずに戯言をコメントしてご苦労様だね
こちらはホモだ、病気だて、おかしなコメントする荒らしのキチガイにコメントしているまで
ホモを悪者扱いして欲しくないから管理人に報告したまで
あんなコメントをしたら、コメントが止むかと思いきゃああ
大量に連投されていてビックリだよ

10. Posted by あたん 2020年06月30日 17:50

>>9
よ、キチガイ荒らし
コメントしなくて良いから病院に行けよ
あたんがホモて気持ち悪いて突然コメントしてきた
だからホモておかしなコメントにコメントを書いたまでです
で、ホモを悪者扱いするのが許せないだけだよ
皆が楽しくレスバトルしたいのにいきなり、何時までもごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごとゃごちゃごほっコメントするだとかコメントしないだとか荒らしてるだとか荒らしてないだとかホモなんだとかホモじゃないんだとかキチガイなんだよだとかキチガイじゃないんだよだとか許せない
そして管理人に通報したまでです

11. Posted by アナリスト 2020年06月30日 17:51

>>9
大変でしたね、心中お察しします。

12. Posted by あ 2020年06月30日 17:51

これでAmazonギフト券は国のお墨付き！
ほかも便乗必至だね。

13. Posted by 2020年06月30日 17:51

結局泉佐野市は罪を濯がないんだな
そういうことなら別件でやるだけよ

14. Posted by 　 2020年06月30日 17:51

地方は頑張って名産品(笑)で張り合え、って軽く出してみたら
がっつり金稼ぎに出るところが現れて
慌てて名産品限定を明示化

制度設計が甘すぎた
馬鹿だろとしか思わん

15. Posted by 2020年06月30日 17:53

ヤりたいことヤッたもん勝ちゴミクズなら♪

16. Posted by 。 2020年06月30日 17:53

Amazonギフト券ならふるさと納税したいです！

17. Posted by 　 2020年06月30日 17:54

抜け駆けした奴が得をするなんて
税金の分配の仕方としては最悪

これを機会にふるさと納税って制度をやめるべきだわな

18. Posted by 2020年06月30日 17:54

これに懲りたら性善説とかやめようね

19. Posted by 2020年06月30日 17:54

そりゃそうだ
現行制度を正統な手続きに則ってやってるのに
意にそぐわないからといって懲罰的な予算削減が
許されるはずなかろうに

20. Posted by あ 2020年06月30日 17:55

Amazonギフト券に勝てる商品ってあるのかな？

21. Posted by 　 2020年06月30日 17:55

事後法なら認められるわけがないだろ

22. Posted by 　 2020年06月30日 17:55

まぁ金汚さに定評のある大阪人のやることだし多少はね

23. Posted by 名無し 2020年06月30日 17:56

国「アマギフ配れないようにルール作ったぞ。違反したらブラックリスト入りね」
泉佐野市「ほーん」
国「泉佐野市はルール作るよりも前にアマギフ配っててムカついたから最初からブラックリスト入りね」
泉佐野市「」

これで意味不明なブラックリスト入りをやめろって内容で勝っただけの当然の話
総務省というか当時の総務大臣が頭おかしい

24. Posted by 2020年06月30日 17:56

まぁ後からだから当然
今後やったら違法だけどな

25. Posted by 、、、 2020年06月30日 17:57

>>17
貧乏人イライラで草

26. Posted by 2020年06月30日 17:57

アマギフが認められたわけではなくて
後から違法にして過去の犯罪を取り締まるのは
ダメだって判決だぞ
過去の罪が許されたわけじゃないよ

27. Posted by ジョナサン☆ジョースター 2020年06月30日 17:57

これってふるさと納税でアマゾンギフト券を返礼品に出来るのは日本全国でも泉佐野市だけの特権って事だなw
総務省は一回既存のふるさと納税制度を廃止して新しく心のふるさと納税制度を作れば良いんじゃね。

28. Posted by 2020年06月30日 17:57

頭の良いアフォが作った穴ぼこ制度を上手く利用しただけw
後出しジャンケンが許されるなら何でも許されるわ

29. Posted by 💩 2020年06月30日 17:58

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ってなんだよ、来てねーよ
法律改正前の国の不備、だろ

30. Posted by 　 2020年06月30日 17:58

制度から除外した事が不当だったって事で改定後のアマギフが使えないままの泉佐野市が制度に残留できても今度はどうやって集めるのか気になる所

そして過去を遡って制裁を加える事は制度の穴をついてきた天下り上級国民たちが黙っちゃいないからぶっちゃけこの裁判を茶番だと思っていたし結果は分かりきってた

31. Posted by 2020年06月30日 17:59

事後法許されたらそれこそとんでもないことになるからな
当然すぎる
逆にこれ違法とか言い出したら、それこそ恐ろしい国家

32. Posted by 　 2020年06月30日 17:59

これで国が勝ってたら韓国笑えねぇわ
法の不遡及なんていう当然のことすら覆すヤバい国じゃねぇか

33. Posted by 　 2020年06月30日 18:00

泉佐野が苦図なのは変わらん。
除外が無効になった以上、ふるさと納税自体がイメージ悪くなった。
もともと見返り目的で他市町村に納税なんて乞食システム、
胸張ってふるさと納税してるなんてヤツの頭疑ってたわ。

34. Posted by (´・ω・`) 2020年06月30日 18:00

ふるさと納税改正の適応ならならアマギフはダメじゃねーか(´・ω・`)
・寄付金の３割以下
・自治体の区域内で生産されたものであること

35. Posted by 　 2020年06月30日 18:00

泉佐野市が巧妙で違法な事したならまだしも
いずれは誰かが思い付く合法な事しただけで
事後法を認めるほど悪質とは言えないわな

36. Posted by 　 2020年06月30日 18:02

当然。
法の不遡及を破ってはいけない。

37. Posted by 2020年06月30日 18:02

むしろ高裁は何を考えて棄却したんだ？

38. Posted by 　 2020年06月30日 18:02

まぁ遡及して罰するのは法治国家ではやったらいかんからこれは妥当
だが税金を海外に横流しして荒稼ぎした売国泉佐野市は万死に値するけど
特産品を使えって書かれてるけど強制はされてないよね＾＾はマジでクソですわ

39. Posted by 　 2020年06月30日 18:02

遅かれ早かれふるさと納税は廃止に向かうだろう
今回の件はそれを早める結果にしかならんと思うわ

40. Posted by 　 2020年06月30日 18:03

国が令和納豆と同じようなことすれば、そりゃ訴えられるわな

41. Posted by 2020年06月30日 18:03

これが通ってたら最早法治国家じゃねぇ・・・
というかなんでこんなの訴えてるんだよ
後から法律作って取り締まることができると政府の上層が思ってるとか怖すぎるわ

42. Posted by 　　　 2020年06月30日 18:03

高い税金納めてるんだからこれくらい許してくれよ

43. Posted by 　 2020年06月30日 18:03

今更勝った所で意味ないんだけどな。

44. Posted by 　 2020年06月30日 18:04

今後はギフト券は無理なんじゃねえの

45. Posted by 2020年06月30日 18:05

泉佐野市はろくでなしだけどそれを理由に
ガバガバ制度作った国の都合で法を捻じ曲げたらアカンよな
なので今後ふるさと納税やめるか合法手段で泉佐野市を締め付ければいいよ

46. Posted by 2020年06月30日 18:05

過去のを判断してだめってことだけなので新しく出すふるさと納税の商品にはギフト券とか無いと思うよ

47. Posted by 2020年06月30日 18:05

最高裁「今、コロナで経済ガタガタだからふるさと納税インフレ起こして活性化したろ！」
　　
　

48. Posted by 　 2020年06月30日 18:05

正直食い物ばっかりで選ぶものなくなったな

49. Posted by 名無し 2020年06月30日 18:06

これは裁判官によって判決は違うだろうな、俺にはどちらが正しいのか甲乙付けがたい難しい問題に思える

50. Posted by 　 2020年06月30日 18:07

>>33
そういう事は、見返り無しで寄付してこそ
胸張って主張できるものだと思います！
まあ見返り無しで寄付するようなお方は、他人の在り様についてごちゃごちゃ言ったりしないでしょうけど

51. Posted by ん 2020年06月30日 18:07

これからもうダメって事じゃね
何でコレが通ったからOKみたいに思ってる奴がこんなに居るんだ

52. Posted by 2020年06月30日 18:07

これは当たり前だけど、別にこれからもやっていいって話とは別だからな
今後やったら許されない、勘違いするなよ

53. Posted by 　 2020年06月30日 18:07

ふるさと関係ないから廃止したほうがいいよ
そもそも納税なのに返礼品があるのがおかしい

54. Posted by ららら 2020年06月30日 18:07

法律改正すればいいさ

55. Posted by 名無し 2020年06月30日 18:08

なお大阪では負けたもよう

56. Posted by 2020年06月30日 18:08

>>49
いやいや、法の不遡及なんて全ての大前提だろ
これ認めたら国が気に入らんやつ全部死刑にできるわ

57. Posted by ？ 2020年06月30日 18:08

これからもマナーを無視してルールになるいたちごっこが続くだけだ。

58. Posted by 東京太郎 2020年06月30日 18:09

本当に東京のこと、日本のことを思うなら、東京都知事は後藤輝樹かスーパークレンジング君しかいない
彼らは超真面目で一番東京のことを考えてます

59. Posted by 　 2020年06月30日 18:09

後出しが駄目なら仕切り直せば良い

というか、既に仕切り直されてるはずだから次はないよ

60. Posted by 　 2020年06月30日 18:10

>>3
争点は今回の扱いが事後法に当たるかどうかや。今後泉佐野がアマギフやろうもんなら容赦無く外される。
泉佐野も他の自治体と同じ土俵に立ったってレベルや。無茶は出来んよ。

61. Posted by 2020年06月30日 18:10

>>49
いや、なに言ってんだ
これ認めたらもう完全に独裁政権行きでしょｗ
邪魔な奴全員消せるわ

62. Posted by 　 2020年06月30日 18:10

ならば廃止としよう

63. Posted by 2020年06月30日 18:11

てか法の不遡及していい案件かどうか
当然できるわけないってだけなのにな

64. Posted by 　 2020年06月30日 18:11

質に流せないようなルールを作って食べ物以外を増やしてくれないかな

65. Posted by 　 2020年06月30日 18:12

>>49
法の不遡及は法治国家の大原則も大原則だぞ。
これが認められたら、今日屁をしたとして、明日放屁したやつ死刑って法律作られて殺されるってことだよ。

まぁ泉佐野市はクズ。それは事実。

66. Posted by 　　　 2020年06月30日 18:12

泉佐野市を誹謗中傷していたひとたちは開示請求の上訴えられるべき
発言には責任をもたないと恥ずかしいよ

法に触れてもいないのに犯罪者扱いした責任は重い

67. Posted by 　 2020年06月30日 18:13

泉佐野が参加してくるなら廃止もやむを得ないね

68. Posted by 2020年06月30日 18:13

今後もできると思ってるバカが少なからずいるのが気になるな
何が争点になってたのか書いてあっても理解できてないのだろうけど

69. Posted by 　 2020年06月30日 18:14

>>26
というか罪じゃないからな
許すも許さないもない
気に食わないと批判する人もいるってだけ

70. Posted by 2020年06月30日 18:14

>>54
法改正は終わっている
法改正前の出来事を新しい法で取り締まることはできないってだけ
法治国家として当たり前のことであって事後法とか遡及法とかで裁くのは韓国じゃないんだからやってはいけないことなんだよ
ただ今後同じ事やったら法改正は終わっているから問答無用で外される

71. Posted by 2020年06月30日 18:14

遡及ができないというだけの判決
こういう制度の趣旨を理解しないで悪用しまくる中国人みたいな自治体がいるとみんなが迷惑するんだよ
いずれにしろ泉佐野市は今後同様のことはできないし悪評が全国に轟いたなざまぁ

72. Posted by 　 2020年06月30日 18:15

※12
何でこういうばかが湧くんだろ
タイトルだけみてソースどころか本スレも読まないっていう

法改正されたつってんだろうが

73. Posted by 　 2020年06月30日 18:15

お金持ちが脱税するために作ったルールなのに、貧乏人まで広まったせいで旨味無くなったから、総務省としてはもう辞めて新しい脱税に移行したいわやろな

74. Posted by 　 2020年06月30日 18:15

どうせ自治体なんて国が通知すれば従うだろと甘く見てた馬鹿官僚ｗ
地方自治体の財政難を甘く見たな。
今回のコロナで官僚は机上の空論ばっかで現場では使えない無能集団ってことが明らかになったし、これからますます自治体は国の言うことなんて従わなくなるだろうね

75. Posted by 　 2020年06月30日 18:15

泉佐野がおｋならいらない制度だね廃止しろ

76. Posted by 　 2020年06月30日 18:15

官僚みたいなお勉強できる奴らが、法の不遡及も知らんという日本の闇

77. Posted by あ 2020年06月30日 18:16

そりゃ仮にも法治国家ならそうやろ。NHK改革完遂するぐらいじゃないと総務省のこの大ヘマは取り返せんな

78. Posted by 　 2020年06月30日 18:16

>>7
俺は泉佐野でふるさと納税するけどな。国の無策を全部いち中核市に押し付けて、財政再建団体直前まで追い込んでて知らん振りする国が、泉佐野から反旗を翻されて大騒ぎしたんが今回の構図や。
裁判抜きにして、どっちの方が同情できるか考えたら、俺は泉佐野の方が道理が通ってると思う。

79. Posted by 2020年06月30日 18:16

あらま

80. Posted by 　 2020年06月30日 18:16

>>71
これ政府雇われの火消しコメ？
泉佐野は還元してくれたヒーローなんだが

なんかこう言うコメが多い
怪しい

81. Posted by 　 2020年06月30日 18:17

？？？「これで韓国産品を返礼品に使える」

82. Posted by 　 2020年06月30日 18:17

泉佐野市は当時の現行法に乗っ取ってやってだけだからな
何の落ち度もない。まぁ100年分稼いだから今度は無理しなくても、改正後の現行法にあわせてやってけばいいだけ。

83. Posted by 　 2020年06月30日 18:18

法治国家である以上、気に入らないことをした連中相手でも、法の不遡及を守る義務がある
中国韓国は当たり前のように破ってるけどね

84. Posted by 　 2020年06月30日 18:18

>>80
これ大阪民国の工作コメ？

85. Posted by 2020年06月30日 18:18

文章の読めない頭の悪い奴多すぎない？

86. Posted by 　 2020年06月30日 18:18

制度そのものを廃止されて終わるだけだろｗ

87. Posted by 　 2020年06月30日 18:18

まぁとはいえこれでどこも金券使えないから公平に勝負しましょう＾－＾とか泉佐野が宣言しても
海外に税金横流しして確か数十年分の税金は稼いだんでしょ？公平もクソもないよな
まぁこれが残ってる間は泉佐野市民は左団扇で良い生活できるかもしれんけどそれが無くなった時が地獄の始まりよな
まぁ市民自身がそれを理解してるだろうから自分達の子供には将来確実に泉佐野は滅びるから他所に逃げる事を考えておけと言いそうだけど

88. Posted by 2020年06月30日 18:19

そら後から嫌がらせルール付け足して
遡及してアウトなんてのが認められるわけがない
泉佐野市のやってることはクソでも
元はといえば曖昧なまま見切り発車したのが悪いだけ

89. Posted by 　 2020年06月30日 18:19

まぁ後出しルールじゃしゃーないで

90. Posted by 2020年06月30日 18:19

道義的には間違っていたが、法的には適法だからな。
今後はガチガチの不自由な法が作られるだろうよ。
法律の歴史なんてそんなものだけど。

91. Posted by 　 2020年06月30日 18:20

節操が無い奴が参加すると制度の規制が厳しくなる、最後には廃止になるだけなんだけどね。

92. Posted by 　　　 2020年06月30日 18:20

当然の判決だわ
賭け麻雀がバレても安倍のトモダチなら逮捕されない国だがこのくらいはね

93. Posted by 　 2020年06月30日 18:21

泉佐野が参加なら廃止でいいよ

94. Posted by 2020年06月30日 18:22

そらそうよ
泉佐野はやりすぎたかもしれんが法の不遡及は許されない
これで国が勝っていたら韓国を笑えなかったわ

95. Posted by 　 2020年06月30日 18:23

まあ今すぐでは無いにしても
2～3年後には制度自体が廃止になるな
あおり食らった自治体は納得しないだろうし

96. Posted by 　 2020年06月30日 18:23

性善説でしか機能しないルール作るほうが悪いだろ
駄目なものは駄目って明文化しなきゃ論外だわ

97. Posted by 　 2020年06月30日 18:23

泉佐野の勝利に韓国人が大爆笑ｗ

98. Posted by 名無し 2020年06月30日 18:24

勘違いしてるコメントばかり抜粋してるのはどういう意図？

99. Posted by 2020年06月30日 18:24

高橋洋一先生が解説してた。

100. Posted by 　 2020年06月30日 18:24

節操がない泉佐野のせいで制度自体が廃止になるって事ですね

101. Posted by 2020年06月30日 18:25

>>95
ルールを作る側である金持ちほど得するんだから廃止するわけないんだよなぁ
まぁ廃止というか別手段にしてくるのはあるかもしれないけど

102. Posted by 名無し 2020年06月30日 18:25

規制される前にやったから泉佐野市の勝ち
今は規制されてるからギフト券はどこもできない

103. Posted by 　 2020年06月30日 18:25

>>20
そうや、魔法のカード(市町村名義のクレジットカード)でどや？

104. Posted by 　 2020年06月30日 18:25

廃止がいいね

105. Posted by 　　　 2020年06月30日 18:26

国は国民を黙って従う奴隷とでも思ってる節がある
でないとこんな無茶苦茶な訴えは恥ずかしくて起こせない

106. Posted by 2020年06月30日 18:26

この件で一番誰が得をするかっていえば財務省なのかな
泉佐野市は100年分の税金を懐に収められたわけだからその分を
交付税交付金の減免で処理すれば帳尻合わせできる

総務省の裁量権の範囲で処理できればよかったんだろうけど
財務省に手柄を取られてしまって残念だろうなあ

107. Posted by 2020年06月30日 18:27

ならもうふるさと納税制度廃止しかないな

108. Posted by 　 2020年06月30日 18:27

>>106
世田谷の住民税が泉佐野に移っただけやろ

109. Posted by 　 2020年06月30日 18:28

廃止だな

110. Posted by 2020年06月30日 18:29

外資はずのアマゾンは泉佐野がふるさとだそうです。節税で泉佐野に寄付し、返礼を利用して外資を儲けさせ地元への納税を減らしましょう。本来の意図や倫理、法の抜け穴なんて関係ありません。やったもの勝ちです最高裁が認めました。

111. Posted by 　　 2020年06月30日 18:30

外された直後はここのコメントも泉佐野市ざまぁあ的な意見が多かったのに手のひらくるっくるやん

112. Posted by 2020年06月30日 18:30

そもそも泉佐野以外にも以前からアマギフ取り扱ってたって知らんやつ多すぎない？

113. Posted by 　 2020年06月30日 18:31

>>111
大阪民国って嫌われてるんだな

114. Posted by 　 2020年06月30日 18:31

まともに日本のために政治をやってる自治体に税金を納めたいんだけどさ、今の日本にどこかある？

115. Posted by JUN 2020年06月30日 18:32

国側の代理人の能力が低かったんでしょうね。
そもそも、ふるさと納税の趣旨を無視して行政指導も無視した結果、泉佐野市が指定から外れただけの話であり、事後法が争点になるような案件ではない。
こんな判決が出た以上、ふるさと納税は無くすべきでしょうね。
泉佐野市は、ふるさと納税の体で、商売をしたのと何ら変わりが無いのであるから、収益金に所得税をかけるべきだと思いますがねぇ。

116. Posted by 　 2020年06月30日 18:33

>>114
とりあえず、大阪民国以外でおｋ

117. Posted by 　 2020年06月30日 18:33

だから他の市区町村もやりゃ良かったんだよ
大して努力もせず入ってくる税金で公務員やってたんだろ？
出来る限りの企業努力を制度内でやる、民間はなんでもやってんだよ。
営業は売ったもん勝ち。あとから難癖つけんなってことだ。

118. Posted by 　 2020年06月30日 18:33

まあ遡及したらアカンのでこれは妥当
泉佐野市が外道なことも改めて浮き彫りになったけど

119. Posted by 2020年06月30日 18:35

>>1
国は遡及法って単語すら知らんのかて呆れるわ
マナーが悪いからとルール破って報復するなんて横暴が通るわけ無いやん
マナーよりルールの方が重いんやから

電車で通話してキレた奴が殺人起こすのと
やってること変わらん
通るわけ無い

120. Posted by 2020年06月30日 18:36

法改正時に「過去の行いが悪かったところは適用外とする」って法案に書いておけばよかったんだよ

121. Posted by 2020年06月30日 18:36

>>115
これが事後法争点にならないと思う時点で頭どうかしてる
ガバガバの法律と要請だけでこれが認められるなら、今のコロナで自粛しなかった店は軒並み国に粛清されかねんわ

122. Posted by 市民 2020年06月30日 18:36

泉佐野に関しては元々関空の負債を国が押し付けた形だから
国が財源確保に難癖つけるのは筋違いだわ

123. Posted by ななし 2020年06月30日 18:37

>>3
まず初めに総務省は泉佐野ほか規制を受けた市町村から損害賠償請求を受けます。
アマギフは新ルールでアウト。新ルールが今後はすべて

124. Posted by 　 2020年06月30日 18:37

>>3
法律改正前の寄付金の集め方に問題があったことを理由に
法律改正後に制度から除外したのは妥当では無いと判断されただけ
今度アマギフによる高額返礼やったら確実に制度から除外される
そんな危ない橋を渡る自治体なんてどこにも無いから安心しろ

125. Posted by 　 2020年06月30日 18:37

泉佐野の悪名が全国に轟いたからもうどうでもいいわ

126. Posted by 穴だらけの法と制度 2020年06月30日 18:37

制度廃止でええやろ
誰がどんな得してるねん「ふるさと納税」て
地域に根差した返礼品とか癒着しかないやん
国が一部業者と地方自治体の癒着を督励なんてアホなハナシやで

127. Posted by 2020年06月30日 18:37

大阪らしさ全開ですね＾＾

128. Posted by 2020年06月30日 18:37

まあ泉佐野市と市長の印象は何となく悪くなかったけどどうでもいいよ
しつこいなぁと思ってたけど勝訴できて良かったですねw

129. Posted by 2020年06月30日 18:37

国の税金が泉佐野市に流れただけなんだよな
その分国の予算が減って他の事業が縮小されると

130. Posted by ななし 2020年06月30日 18:37

>>4
そんなわけないやろ(笑)
アホなん自分

131. Posted by 　 2020年06月30日 18:38

そりゃ法令に従ってるのに恣意的な差異があれば、合理的な解釈がない限り採用権の乱用と言われても仕方ない。

132. Posted by 名無し 2020年06月30日 18:38

>>15
ゴミクズは総務省だぞ

133. Posted by 　 2020年06月30日 18:39

>>128
悪くなかったじゃねぇ
悪くなっただ
本当にしつこかったからな

134. Posted by 　 2020年06月30日 18:40

泉佐野のイメージは今後もふるさと納税で制度悪用したところでしょ？で固定されたからなぁ……法律で勝ってもな。

135. Posted by 　 2020年06月30日 18:40

あーあ、泉佐野市の恥知らずのせいで制度が死ぬね
最低限のモラルがある前提でやってたからここまで自分勝手で頭の悪いところがあるとどうしようもない
まともにやってた自治体は泣いてるだろうな

136. Posted by 2020年06月30日 18:40

ふるさと納税やってみるか

137. Posted by 　 2020年06月30日 18:41

全然アマギフじゃないやんけ。
まぁ、それでも節税にはなるからやるけど

138. Posted by 2020年06月30日 18:41

といってもアマギフはもう使えないわけで
地元の地場産業を見捨てた市は何を出す気？

139. Posted by 　 2020年06月30日 18:41

事後法が有効なわけあるか、ここは日本やぞ

140. Posted by 　 2020年06月30日 18:42

でもこれ法改正されて終わりじゃないの？

141. Posted by 　 2020年06月30日 18:42

>>37
法の不遡及が決め手のように言ってる人が多いけど、法の不遡及は当然の前提で、そもそも改正前の条文に照らしても違法、不当だったかどうかで見解が分かれていたのよ
高裁の判断は、「（泉佐野市のしたことは）制度の本来の趣旨を超えていた」と、不当だったことを指摘し、「返礼品競争という制度の悪循環や弊害の発生に照らせば、（総務省に）付与された裁量権の行使に逸脱や濫用はない」とした
まあこの判断の弱いところは、「制度の悪循環や弊害の発生」を是正する必要はあるとしても、是正のために泉佐野市を除外する必要はないだろうということだ
そんな嫌がらせみたいな見せしめしなくても、返礼品競争を仕掛けることはもうないだろう

142. Posted by 2020年06月30日 18:43

これに限らずもう性善説で成り立つ時代じゃないのよね

143. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年06月30日 18:43

後付けルールでペナルティは頭おかしいからな
韓国と同レベルになるところだったが裁判所がまともでよかった
仕切り直ししたときに、「金券はルール違反。罰則は～。」って明文化すればいいだけなのに怠った国の落ち度だわ

144. Posted by 2020年06月30日 18:44

乞食納税
やってる自治体も納税している奴も乞食だよね

145. Posted by 名無し 2020年06月30日 18:44

そもそも「ふるさと納税」という名前なのに、住んだことも働いたこともない市町村に納税できるのがおかしい

146. Posted by 　 2020年06月30日 18:44

法律では国の負け。だが泉佐野は勝ったが恩恵を受けれなかった納税者と他自治体、国を敵に回した。

147. Posted by 　 2020年06月30日 18:45

もう廃止でよくね？

148. Posted by 2020年06月30日 18:45

>>7
国はマヌケだった
泉佐野市はクズだった

違法でなければ何しても良いって訳じゃないからな

149. Posted by 　 2020年06月30日 18:46

そりゃそうだな
「法律は適当につくるけど、おまえら忖度しろよ」って言って責任放棄してるもんな
泉佐野おめ

150. Posted by 　 2020年06月30日 18:46

>>132
ゴミクズは大阪民国だぞ

151. Posted by ななし 2020年06月30日 18:46

>>140
もう法改正は終わってんだよ
これは法改正前のマナー違反に対して、法改正後のルール違反時の罰則を適用するのは良いのか悪いのかっていう争い
当然そんな罰則適用は許されないっていう判決が出ただけ

152. Posted by 　 2020年06月30日 18:47

廃止だな

153. Posted by 2020年06月30日 18:47

総務省「泉佐野みたいな所の大量発生が見込まれるので、ふるさと納税制度廃止します。」

154. Posted by 　 2020年06月30日 18:48

泉佐野のA5和牛脂身だらけでペラッペラのゴミが送られてくるけどな

155. Posted by 　 2020年06月30日 18:48

ふるさと納税制度が終了するだけだろうなｗ

156. Posted by 　 2020年06月30日 18:49

コロナで営業自粛要請されても営業続けたパチンコ屋と泉佐野は同類なんだよな。

157. Posted by 　 2020年06月30日 18:49

>>115
>ふるさと納税の趣旨を無視
であればふるさと納税の趣旨が記載された条文を指して、この条文に違反しているから泉佐野市を制度から除外するのは適法だ。という論法で戦えばよかっただけの話。
泉佐野市からしたら、当時は合法だったことをしたことにより制度から除外されたってなれば、そこを争点にするのは当たり前だよ。
決まり事は事前に明示して初めて意味を成す。法治国家では当たり前だよ。

158. Posted by 　 2020年06月30日 18:49

一人勝ちはアカンな

廃止の方向で

159. Posted by 2020年06月30日 18:49

泉佐野のやり方はほめられたものじゃないけど、毎度のことながら国がユルユルのアホだな

160. Posted by 　 2020年06月30日 18:50

>>6
いくらなんでも遡行したらアウトだよな。
しかしこの制度、返礼品に釣られてる奴は自分の自治体の収入減らしてること気付いてるんかな？
地元のバスの路線が減ったり、窓口バイトが減ってまた時間が増えたりしても文句言えなくなるってことなんだが。

161. Posted by 　 2020年06月30日 18:51

法の不遡及は憲法にも記されてるからな
総務省は憲法違反なんだよ

162. Posted by ｆｇｈ 2020年06月30日 18:51

はじめから寄付？の2割までといれとけばよかったんだよ

163. Posted by 　 2020年06月30日 18:51

性善説が通用しない自治体なんて高学歴官僚からしたら意外過ぎるだろうな…

164. Posted by 　 2020年06月30日 18:51

>>120
遡及やめろって言ってんだよ
結局同じ判決でそんな懲罰的な法は無効になるわ

165. Posted by 2020年06月30日 18:52

アマ券買って税金を有利にしよう！

166. Posted by 泉佐野が得るものは何もない 2020年06月30日 18:52

遡及することはできないけども、これは法治国家である以上当然の判決。
しかし泉佐野はもともと地場産品がないからアマギフにしたわけで、、制度が変わった以上、泉佐野を除外できなくても泉佐野はふるさと納税に出品して税金集める地場産品がないから、除外されなくても泉佐野はどうしようもないだろw

こんなことでふるさと納税の縮小や廃止の議論になる原因を作っている泉佐野はふるさと納税愛好家からしても迷惑だし敵そのもの。

167. Posted by 2020年06月30日 18:52

100年分の税金ワロタ

168. Posted by 　 2020年06月30日 18:52

泉佐野が参加するなら、ふるさと納税制度イラネ

169. Posted by 2020年06月30日 18:53

>>1
そりゃそうだ。
法律の遡行適用って、韓国政府かと思ったわ。

170. Posted by 名無しさん 2020年06月30日 18:54

事後法の適応の是非なんだから当たり前の結果やの

171. Posted by 2020年06月30日 18:54

本来なら、中央と地方の違いはあれど、どちらも行政側。中央からすれば、地方は行政仲間だと思っていた。
ふるさと納税制度の理念を考えたら、返礼品にアマゾンギフトなんて制度に唾吐くようなもの。仲間がそんな事をするはず無いと思ってたから、法的に隙だらけだった。その隙を突かれた。
中央はマヌケだった。そして泉佐野市はゲスだった。合法的に悪事を働くコツを知ってる真性のゲス。

172. Posted by 　 2020年06月30日 18:54

廃止だな

173. Posted by 2020年06月30日 18:56

>>3
どうもせんよ。
最高裁は法律の遡行適用は駄目って言っただけ。
法改正にケチを付けた訳じゃないぞ？

174. Posted by 　 2020年06月30日 18:57

>>1
これじゃあ転売屋の同類じゃん

175. Posted by 　 2020年06月30日 18:57

>>166
組織には面子ってものがあるからな。
意味もなくそこを刺激しちゃいかんよ。
＞泉佐野はふるさと納税に出品して税金集める地場産品がないから、除外されなくても泉佐野はどうしようもない
のであれば、国は制度を変えたら何もせず放置しとけばよかったんだよ。そうすれば無駄な裁判費用(血税)をかけることもなかった。

176. Posted by あ 2020年06月30日 18:57

総務省はどういうつもりだったんだ？
税金使ってこんな馬鹿な裁判するなんて頭おかしいだろ

177. Posted by 　　 2020年06月30日 18:57

クソアベざまあ。
これで堂々とアマギフがふるさと納税で売れる訳だ。

178. Posted by 2020年06月30日 18:57

>>12
お前、どんだけ頭悪いんだよw

179. Posted by 2020年06月30日 18:59

>>13
法に触れた訳じゃないのに罪とな？
じゃあその罪か否かは誰が判断するんだ？

180. Posted by 　 2020年06月30日 19:00

泉佐野せいでふるさと納税制度が廃止になるんだな

181. Posted by 　 2020年06月30日 19:00

こんなもん法治国家として当たり前だ

分かってないバカウヨみたいな連中がウジャウジャいるのが笑えねえわ
お前らは人治国家の朝鮮の方がすごしやすいだろうね

182. Posted by 2020年06月30日 19:00

>>26
適法なのに犯罪って頭大丈夫？

183. Posted by 名無し 2020年06月30日 19:01

>>160
うちは在日ヤッホイ市なんで、むしろ住んでる市に払うくらいならふるさと納税するわ

184. Posted by 2020年06月30日 19:01

>>27
お前が馬鹿だと言うことは分かったw

185. Posted by 　 2020年06月30日 19:01

よし廃止だ！

186. Posted by 2020年06月30日 19:02

でもこれ、アマゾンに税金納めるようなもんだろ？

187. Posted by 　 2020年06月30日 19:02

アマギフがどうこ言ってるアホ多すぎて

188. Posted by 2020年06月30日 19:02

勝っても
クソな市として一生名が残るだけ

189. Posted by 　 2020年06月30日 19:02

>>155
多分そうなると思う。廃止じゃなくても還元率は大幅に下がるだろうね。
地方格差是正と地方自治を理念にした制度だったが、
どこの自治体もやり過ぎて、ふるさと納税に応じる収入が高い都市生活者の控除が増えて、都市部の税収が落ち込んでしまった。
その一方で田舎に似つかわしくない過剰な短期的税収が無計画な予算消化で有効活用されていない。
しかも、ふるさと納税すらできない低所得者の福祉に繋がらないので税制度として欠陥が大きい。公共性が低い。これじゃ長続きしない。

190. Posted by 　 2020年06月30日 19:02

やったもん勝ちは分かるけど、佐野市を応援してる人がいる事にドン引き

191. Posted by 　 2020年06月30日 19:03

泉佐野市は韓国料理屋が異常に多い

192. Posted by 　 2020年06月30日 19:03

>>171
ただの見解の相違。結果的には損失が発生しても短期的に一定のキャッシュを集めなきゃならない場合もあるからな。

193. Posted by 2020年06月30日 19:03

>>34
だから？
改正後の話なんて誰もしてないだろ？

194. Posted by 2020年06月30日 19:04

貧乏人が廃止廃止とキャッキャしてるけど、もう返礼品ルールは変わってるんだから泉佐野市が戻ろうが戻るまいが関係ないぞ
そもそもルール整備する連中がふるさと納税で得する強者側の時点で廃止は…

195. Posted by 　 2020年06月30日 19:04

後出しのルール変更なんだから当然。しかも事前に総務省に確認もしてる。流石にこれは国が滅茶苦茶。

196. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年06月30日 19:05

ふるさと納税やめちまえ
そして泉佐野は永遠に恨まれろ

197. Posted by JUN 2020年06月30日 19:07

事後法とは、新たな法律ができる前の行為を遡って否定する事を禁止している法理ですよ。つまり、新たな法律ができる前の納税が無効になるような場合には事後法が問題となるわけですね。
泉佐野市は、ふるさと納税の趣旨を無視し、行政指導も無視し、挙げ句の果てに指導に従わない場合には、ふるさと納税の指定から外すと警告された後、100億円還元キャンペーンを行うという暴挙に出た以上、指定から外されるのは行政権の範囲内。
ちなみに、私が主張した、泉佐野市に対して所得税をかけるべきとの主張に対しては、事後法が争点になるでしょうね。

198. Posted by 名無し 2020年06月30日 19:07

全員悪人だな
さっさとこの制度を廃止にすべき
純粋に寄付するクラファンもあるんだし必要ない、自民党らしい利権の温床

199. Posted by 　 2020年06月30日 19:08

>>188
かつて破綻した夕張市に比べればマシ。

200. Posted by 　 2020年06月30日 19:08

泉佐野市は日本の恥じ

201. Posted by 　 2020年06月30日 19:12

>>191
嘘乙
人口比率見ても店舗数は大阪市のほうがよっぽど多い。

202. Posted by 　 2020年06月30日 19:12

>>150
総務省がゴミクズかは知らんが、少なくとも国は相当ゴミクズや。
関西国際空港で地元の調整失敗して漁民に意味分からん金バラ撒くわ、そもそもの用地選定間違って工事費用積み上げるわ、その結果として関空の発着料釣り上がって大赤字。

そんなもんいきなり放り投げられて、あわや財政再建団体直前まで追い込んどいて、知らん振り。

個人で例えて言うなら泉佐野市って奴が国に勝手にハンコ使われて連帯保証人にさせられて、事業失敗した後に借金だけ残して逃げたようなもん。
普通はキレる。実際キレた。
この件に関しては国は間違いなくドクズや。

203. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年06月30日 19:14

今更参加したところでアマギフの無い泉佐野なんかに納税する奴はおらんだろうがな。

204. Posted by 　 2020年06月30日 19:14

泉佐野市何も悪くない、納税を集める方策を取るだけ、駄目なものがあるなら最初から制限しておけ。要請ベースで法治が回るわけないだろ。だったら憲法改正も不要だわ。

205. Posted by 名無し 2020年06月30日 19:16

総務省は日本のガンすな
これだけ批判されてもこの制度を続けるのは、ソフトバンクや楽天などにポータルサイトで中抜きさせるためだろうな
キャッシュレスもそうだし、このまま放置してると本当にアメリカみたいな超格差社会にされるぞ

206. Posted by 2020年06月30日 19:17

>>135
とっくにふるさと納税の法制度は変わったのに何言ってるんだ

207. Posted by 　 2020年06月30日 19:20

パヨクみたいな気違い乞食が群がってきた結果

208. Posted by 2020年06月30日 19:20

>>197
頭大丈夫？
それを判断するのは裁判所だろうが。
最高裁判決が出た後で「行政権の範囲内」と断言出来る論拠は？
お前は神様かなんかか？
一度、公衆の面前で「私は神だ！」って叫んでみたらどうだ？

209. Posted by 　 2020年06月30日 19:22

元スレ馬鹿ばっかりで草
だから、もう改正されたから出来ないっつーの

210. Posted by 2020年06月30日 19:22

これから国の嫌がらせが始まるだけの話だろ
泉佐野だけ除外されるような条件でｗ

211. Posted by 　 2020年06月30日 19:22

遡及しないだけで、これからやったらダメなのでは？

212. Posted by 2020年06月30日 19:23

これって除外されたのが覆されただけで
現在の新ルール、還元率３０％以下で地場産品に限るってのには従わないといけないからアマギフ復活するわけではない認識でいいんかしら

213. Posted by 　 2020年06月30日 19:25

返礼品乞食が必死過ぎで大爆笑ｗ
泉佐野市がやり過ぎたから制限かけられたんだろｗ
それに対しての罰が違法ってされてただけじゃんｗ
別に今回の件で前と同じ返礼品に戻るわけじゃねえからw
バカだよなｗ返礼品乞食ってｗ

214. Posted by 2020年06月30日 19:26

>>203
泉佐野って関空があるからふるさと納税でpeachポイント還元出来るから飛行機利用者さらは元々人気あったんだぞ
今はコロナ禍で厳しいが元に戻れば使う人は普通にいる

215. Posted by 　 2020年06月30日 19:26

まぁまさにやったもん勝ちだったな、国が動くのが遅すぎたんだよ
穴だらけの制度、企業とズブズブだった地方自治体
性善説でくそみたいな法律作ったのが失敗だったのに、官僚も認めないまま時間だけが過ぎた

216. Posted by 　 2020年06月30日 19:27

NHKもふるさと納税も裏から金をよこしてくるNHKや大都市に配慮して弱者をいじめる総務省は猛省し、高市は辞任したほうがいい

217. Posted by 　 2020年06月30日 19:27

最初からきちんとした法を作れって話だよな。
運用する側がしっかりすればいいとか言って、いつも立法を疎かにしすぎなんだよ。

218. Posted by 　 2020年06月30日 19:28

>>55
高裁のは、「明記しなくても、アマゾンギフトとかダメに決まってんだろ」って形の判決だから、すこし違う

219. Posted by 2020年06月30日 19:28

授業の道徳すらまともにやらんのだからもう性善説で法律作るほうが悪い

220. Posted by 　 2020年06月30日 19:28

>>130
見る人が見れば立派な売国行為やらかしたからな
隙があれば嫌がらせされてもおかしくないわ

221. Posted by 　 2020年06月30日 19:30

>>214
そんなストロングポイントあったのにアマギフドーピングなんかに手だしたんか泉佐野は……ますます極悪じゃねえか

222. Posted by 　 2020年06月30日 19:30

遡及法しようとしたからそれは違法って判決
これからもアマゾンギフト券配っていいですよって判決じゃないぞ？

223. Posted by 2020年06月30日 19:31

※欄をざっとみた限り、法改正に反対してる奴も、泉佐野市が道徳的に間違っている事を否定してる奴もいない様だ。
にも関わらず、ここでゴネている連中って、要するに泉佐野市が気に食わないから法律を遡行適用してでも処罰したい。
屁理屈を捏ねて、法律の遡行適用に当たらない事にしたいってだけだろ。

224. Posted by 　 2020年06月30日 19:32

ふるさと脱税自体がバカバカしい制度だったからな

225. Posted by 　　　 2020年06月30日 19:33

裁判はそうなるだろうと思ったけれど
もうふるさと納税のシステム廃止するしかないなこれ

226. Posted by 　 2020年06月30日 19:33

これでAmazonが調子に乗るとかやりたい放題だとか言っているアホはなんなんだろうね

227. Posted by 　　 2020年06月30日 19:33

商品券復活とかいってる奴いくらなんでもエアプすぎない？
どう言う訴訟だったかも知らなそう

228. Posted by 2020年06月30日 19:34

>>213
低脳君チッスw
気に食わない相手だろうと、法律の遡行適用は駄目って言っても理解出来ないんだろうなぁ…
法の下の平等って聞いたことある？

229. Posted by 2020年06月30日 19:35

元々が官僚のザル方式のせいだしな
コロナのときもアホなことやってもナアナアで済まされる官僚と違って地方は生活かかってるし

230. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年06月30日 19:36

仕方ないから今回の参加はＯＫにして
「ファイナルセール」みたいな謳い文句が虚偽広告として前回のふるさと納税が無効裁判を東京からが仕掛けよう！
勝ったらコロナ対策にすればいい

231. Posted by 　 2020年06月30日 19:39

廃止でおｋ

232. Posted by 　 2020年06月30日 19:39

>>228
213は別に間違ったこと言ってなくない？
ちゃんと「それに対しての罰が違法ってされてた」って言っててるし、今後について「前と同じ返礼品に戻るわけじゃねえ」って主張して、商品券復活すると思ってる人を馬鹿にしてるだけだろ。

233. Posted by 　　 2020年06月30日 19:39

>>210
もう嫌がらせは始まっとるで？泉佐野だけ。
災害対策費用が５億くらい貰えるはずが９割カットの５千万に減額。
こういう費用まで嫌がらせで減額するアベは民主党と同等やでｗ
市民を殺す気満々やけど報道しない自由であんまり話題にならんかった。

234. Posted by 　 2020年06月30日 19:40

>>179
積極的には法に触れていないが
返金率、返礼品の指導は国から何度かしていた
泉佐野が行きすぎたから
法改正の必要に至った。

235. Posted by 　 2020年06月30日 19:40

これで高市の人気取りに出来るのはNHK解体しかなくなったな

236. Posted by 2020年06月30日 19:42

>>225
別に新ルールに則ってやってれば別に問題ないんじゃない？
最初のルールがガバガバだったのはまあもうしょうがない
判決でちゃったし

237. Posted by 　 2020年06月30日 19:42

まぁ、なんであろうと俺は個人的に泉佐野市内の商店ではすべて完全に不買を続けるけどな。

238. Posted by 　 2020年06月30日 19:46

事後法で裁けるわけないのになんで最高裁までいったのか
穴だらけの法律作った国が悪い

239. Posted by 名無しさん 2020年06月30日 19:47

まあふるさと納税自体を潰すだろうなコレ

240. Posted by 　 2020年06月30日 19:47

※138
今はふるさと納税受け付けてない

泉佐野市ふるさと納税特設サイト「さのちょく」ホームページより
泉佐野市へのふるさと納税の寄附受付は令和元年5月31日22時44分をもって終了しております。
また、キャンペーンサイトの公開も令和2年4月16日をもって終了しております。
皆さまのたくさんのご支援ありがとうございました。

241. Posted by 2020年06月30日 19:48

>>229
ルールを厳密にしすぎると牧場は地元だが加工所が別だから
地元名のついた畜産品であっても返礼品にできない
だから緩めにしてたのであってそれをザルというのは大馬鹿も大馬鹿

242. Posted by 　 2020年06月30日 19:48

>>23
省令くらいは作っていないのか？
省令違反ならそれもありだと思うが

243. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2020年06月30日 19:48

何で返礼品にアマギフ復活みたいな流れになっての？
文盲ばかりか

244. Posted by 2020年06月30日 19:52

>>241
自己アピールは別にいいんだぜ？無能さんｗ
おまえらがバカなのは反省すらできないところさ

245. Posted by 名無し 2020年06月30日 19:52

>>60
だよな、どうしたらアマギフが復活すると思えるのかw

246. Posted by 2020年06月30日 19:53

>>193
これからまた泉佐野がアマギフ出すって勘違いしてる人もいるみたいだから…

247. Posted by 　 2020年06月30日 19:54

泉佐野はこれに勝ったからって得はしないんだよな、無理筋のマイナスが無くなっただけ
それでも法の不備を利用して金儲けしたって事実は無くならないから
今後目に見えない形で不利益被る可能性はある訳だが

248. Posted by 2020年06月30日 19:54

そりゃそうだ、想定していなかった制度が悪い。
性善説でやるから泉佐野市みたいに悪用する奴が出て来るんや。

やりたいことがあるなら最初から設計に入れとけや。

249. Posted by 　 2020年06月30日 19:54

そもそもふるさと納税は税収が足りない地方に国がお金出したくなくて競争させたんだよ
はじめから地方に十分なお金出していればよかったのにこんなやり方じゃ対立煽るし管理もろくにできない

250. Posted by あ 2020年06月30日 19:57

後から法律作って遡って何でもありとかなったらガチで韓国のやってる事と変わらんで。煽りでも何でもなく事実として。
泉佐野市が節操がないのは確かだが法治国家である以上妥当な判決と言わざるを得ない。

251. Posted by 　 2020年06月30日 19:59

当たり前だ
悪いのは糞法を作ったバカどもだ
責任を取らせろよ

252. Posted by 2020年06月30日 20:00

>>78
なにいってんだこいつ。
制度の穴につけこむようなことするくそみたいな泉佐野のどこに同情すんの？

253. Posted by あ 2020年06月30日 20:04

全国の市町村の中でなぜ泉佐野市だけがこういうビジネス感覚を持てたんだろう？

254. Posted by 　 2020年06月30日 20:05

廃止でおｋ

255. Posted by 　 2020年06月30日 20:06

>>253
大阪民国人はがめついから

256. Posted by 2020年06月30日 20:09

罰則が無かった時に罰するのは違法だが
一般人と違って地方公共団体には違法じゃないからおｋじゃなくてもう一段上のモラルが求められるだろ

泉佐野市がクソな事にはなんも変わりねーよ

257. Posted by 名無し 2020年06月30日 20:10

除外措置によるこれまでの不利益とか特別交付税の減額とかをネタに国を訴えたりしたら面白くなるんだけど

258. Posted by 名無し 2020年06月30日 20:10

除外措置によるこれまでの不利益とか、特別交付税の減額とかをネタに国を訴えたりしたら面白くなるんだけど

259. Posted by 　 2020年06月30日 20:11

次はもちろんやらかした総務省の処罰だよなぁ
何人くらいクビにすんの？ｗ

260. Posted by 2020年06月30日 20:13

>>196
多分廃止の方向に動くだろう
無ければ揉めないんだし

261. Posted by 　 2020年06月30日 20:14

「法の不遡及」が要点

262. Posted by 憲法９条を守ろう！ 2020年06月30日 20:15

>>10
憲法９条には「戦力を保持しない」と書かれている！
自衛隊は明らかに戦力である！
つまりアベは憲法違反をしていることになる！
アベと自衛隊を日本から排除して憲法９条を守ろう！

263. Posted by 2020年06月30日 20:15

>>78
クズはクズの肩を持つ

264. Posted by 　 2020年06月30日 20:19

泉佐野よくがんばった！
今年の納税枠使わずに判決待ってたぞ！
去年はさのちょくで世話になった。
今年は何出すのか知らんが、必ず泉佐野にふるさと納税するぞ！

265. Posted by 　 2020年06月30日 20:20

安倍政権になってから法律が軽視され続けてるからな

266. Posted by 　 2020年06月30日 20:20

>>262
ちゃんと読めよ
とある目的を達するための戦力を保持しないと言ってるだけ。自衛のための戦力は当てはまってない。
国軍が存在しないはずなのに党の私兵が事実上の国軍になってる中国の方が問題

267. Posted by 　 2020年06月30日 20:24

最初にガバガバなルールを作った総務省が悪い
泉佐野市は『現状でのルール』ではルールを守った範囲で全力だっただけでしょ。ルール改正後は返礼品を変えたようだし
オリンピックとかで後からルールを変えて、過去のメダリストを改正後のルールだと違反だからメダル剥奪とかしてるか？って話

268. Posted by 　 2020年06月30日 20:31

自分達も裏で抜け穴利用して美味い汁すってるんだから当然　

269. Posted by ななし 2020年06月30日 20:31

この判決自体は当然なんだが…
今後自治体に大幅に委ねるような法案なんて出さんだろうな
ふるさと納税もガッチガチに規制されて旨味減るか最悪廃止だわ
やってくれたな泉佐野市

270. Posted by 　 2020年06月30日 20:31

ガバガバだった制度もどうかとは思うが、牛丼屋で紅ショウガ山盛りにする奴と同レベルのしょうもない事をまさか自治体がするとは思わなかったのだろう

271. Posted by 　 2020年06月30日 20:32

廃止廃止　欠陥制度　廃止

272. Posted by 2020年06月30日 20:34

制度を作ったタコを降格処分にして見せしめにするしかないな
誰でもこうなるって分かるのに

273. Posted by 名無し 2020年06月30日 20:39

>>150
コロナン東京民国w

274. Posted by 　 2020年06月30日 20:39

デジタル課税に発展して結局泉佐野市がフルボッコに遭うまでがテンプレ

275. Posted by 　 2020年06月30日 20:40

泉佐野市も流石にどうかと思うけど、
それより遥かに下劣な政府が正義ヅラしてんのが違和感凄いわ
集めた税金も結局、経〇省と電〇の多重委託みたいに溶かされるなら全く意味がないしな
正におまいう

276. Posted by これは 2020年06月30日 20:42

糞市糞判事糞擁護の糞③従士

277. Posted by 　 2020年06月30日 20:42

法の遡行はNGはわかるが
泉佐野が国に属する自治体である以上
適法だから好き勝手にやっていいよねー
とかいうのは反逆行為にしか見えない

278. Posted by 2020年06月30日 20:44

ふるさと納税で100億だか集めたんだっけ?
で50%近く、つまり50億をアマゾンに納めたと。
裁判の争点は法の不遡及だけど、現実での問題点は法の不備を突いた税金の海外横流しなわけで。
そりゃ国からしたらお前のところは税金かっぱいだんだから国からの支給はいらないよなってなる。

279. Posted by 　　　 2020年06月30日 20:47

あと贈答品でギフト券もらった奴はそれ雑収入扱いで税金の対象だから
結局余分に税金払わされることに気が付いていないんだろうなぁ

280. Posted by 名無し 2020年06月30日 20:47

>>255
東京民国人コロナで大変だねw

281. Posted by 　 2020年06月30日 20:49

高市ざまあねえな

282. Posted by 　 2020年06月30日 20:49

やめちまえよこんな制度

283. Posted by 　 2020年06月30日 20:49

>>199
底辺の決り文句「何何よりはマシ！」いただきました

284. Posted by 　 2020年06月30日 20:50

>>270
大阪が日本にあること忘れてたんだろうな

285. Posted by 　 2020年06月30日 20:51

え？
お前ら泉佐野叩いてなかった？

286. Posted by 2020年06月30日 20:52

法的にはって論点にする時点でおかしい
国の法に抜け道があったらそれを指摘する為に存在してるのが地方自治体だろ
それを利用し儲けて国家の利益に損失与えるとか、自らの存在の否定

287. Posted by 2020年06月30日 20:54

ふるさと納税終了か

288. Posted by 2020年06月30日 20:57

>>285
ネットコメ欄なんて毎度毎度尋常じゃないバイアスの塊でしかないからな
今日は後知恵バイアス特盛でやってまいります

289. Posted by 名無し 2020年06月30日 20:58

>>1
市民からすればお得な方がいいよ。

総務省は愚かな自分を恨め。

290. Posted by 　 2020年06月30日 20:58

政府の甘々な運用も糞だし、
そこにつけこんで自分さえよければの精神で私服を肥やした泉佐野も糞だし、
糞同士の争いではあるけどさ
ふるさと納税なんてやめちまえ

291. Posted by 名無し 2020年06月30日 21:00

>>3
アマギフの是非での訴訟じゃありません。
判旨読め

292. Posted by 2020年06月30日 21:02

はいじゃあふるさと納税廃止で。

293. Posted by あ 2020年06月30日 21:03

勘違いしてる奴いるけどあくまで制度改定前の行為が合法と認められただけで
これから好き勝手できるかはまた別の話だからな

294. Posted by 2020年06月30日 21:04

泉佐野市の行政はゴミカス池沼ってイメージ

295. Posted by 2020年06月30日 21:06

そういえば泉佐野って、市の名前をネーミングライツしてなかった？
だれか、泉佐野amazon市って命名してやれよ。

296. Posted by 　 2020年06月30日 21:08

政治家は都会の金を搾り取って地方にばら撒く事ばかり考えてるから
こういう欠陥制度ができるんだよ

297. Posted by 　 2020年06月30日 21:09

道義的におかしいし
制度として規制されたからもう出来ないし
市に対してのイメージ悪くなるだけなのに何で最高裁まで持ってったん

298. Posted by 　　 2020年06月30日 21:10

廃止だな

299. Posted by 　 2020年06月30日 21:16

泉佐野市には一生納税しない

300. Posted by 　 2020年06月30日 21:17

あとから難癖つけて法的根拠もなくハブにするとか明らかに国の横暴だったからなぁ

301. Posted by 　 2020年06月30日 21:17

制度がスタートした当初からこうなるの目に見えてたやん

制度を作った奴が馬鹿なだけ
　

302. Posted by 　 2020年06月30日 21:19

結果論として、金の絡む、それも税金みたいな超デリケートな事柄で、縛りの緩い法律を作った国がマヌケだった訳だ
わざわざこういう制度にした思惑はあったんだろうが、その分すぐに踏めるブレーキは着けておくべきだったな
それはそれとして商品券で荒稼ぎした自治体はクズ

303. Posted by ななし 2020年06月30日 21:19

>>220
法律違反を適法に指摘して、それが認められたことが売国行為？頭大丈夫か？

304. Posted by あ 2020年06月30日 21:19

文盲多すぎ
amazonギフトはもう法律で規制された
問題は制定日より前のことに対し適用したことだろ
嫌なら最初から地元の品って明記しろよ

305. Posted by ななし 2020年06月30日 21:21

>>252
最高裁の判決が出た今、総務省の肩を持つ方がどうかと思うわ。泉佐野は得られるはずであった税収がなくなったわけだろ。そら同情だろ

306. Posted by ななし 2020年06月30日 21:23

>>234
だから、それがそもそも法律違反なんだろ。

307. Posted by ななし 2020年06月30日 21:24

>>150
負け犬の遠吠えかな？

308. Posted by 2020年06月30日 21:29

首が回らない自治体の首長としては当然の対応でしょ。
ゼロサムゲームなんだからこれぐらい必死になって歳入集めろや、って思ってる市民町民村民はそれなりにいると思う。

309. Posted by 　 2020年06月30日 21:30

この裁判長は首だ弾劾だ

310. Posted by 2020年06月30日 21:31

※297
金なくて近隣自治体並の行政サービスもままならないのに、なりふり構ってられっか(要約)、って市長自ら言ってる。

311. Posted by 　 2020年06月30日 21:40

いつからやったらだめだからねって言われてそのぎりぎり前日までやってただけだから褒められたことではないけど訴えは認めて当然かと

312. Posted by 名無しクオリティ 2020年06月30日 21:41

やりたいこと　やったもん勝ち　寄付金なら♪

313. Posted by 2020年06月30日 21:41

国のやってることがCFで10k発酵豆食べ放題やってたところと大体同じだしな。

314. Posted by 2020年06月30日 21:42

ふるさと納税は糞、最初から言われ続けてた事。
下々ですらわかる事を無視して制度作った国がバカ。

315. Posted by 名無しさん 2020年06月30日 21:43

最高裁はアメポチか

Amazonからいくら賄賂もらったんだろ

316. Posted by 　 2020年06月30日 21:43

泉佐野市がやってた頃は違法でもなければルールで制限があったわけでもない。
それを問題視して国が制限や法改正した後は、それに沿って止めてたんだし当たり前の判決だな。

まぁ道義的に納得いかんって人は多いようだがｗ

317. Posted by 2020年06月30日 21:44

泉佐野市のふるさとはAmazon！

318. Posted by ななし 2020年06月30日 21:49

>>177
何一つ合ってなくて逆に笑うわ

319. Posted by 2020年06月30日 21:49

※243
まぁ、泉佐野市では現状の法律・ルールの再確認がもうとっくに終わってて、
そこにギリギリ抵触しないえげつない方法考えてると思うよ。
地場品の要件を満たせば“地場品”なんだろ？的な。

320. Posted by 2020年06月30日 21:52

そらそうよ
まともな判決で安心した

321. Posted by ななし 2020年06月30日 21:52

>>197
丁寧に否定するわ。
まず、過去の法を遡及して不利益に見直すのは有り得ない(判決のとおり)。行政指導は法的に従う必要がなく、そもそも法律違反の指導であった。指定から外す行為も法律違反(判決のとおり)。

泉佐野に所得税は馬鹿すぎて否定もしたくないが、制度設計上有り得ない。

322. Posted by 　 2020年06月30日 21:53

>>252
自分で無知を晒さん方がええで。今回泉佐野をそうさせたんは国自身や。

323. Posted by 　　 2020年06月30日 21:53

よーし。最高裁のお墨付きで東京の税金を奪い取って外国に流しちゃうぞー

324. Posted by 　 2020年06月30日 21:55

泉佐野市が考えるべきは市民の利益だろ。そのために、ルールの範囲内で最善を尽くすことこそが道義ではないのか。

325. Posted by ブログ経済参謀 2020年06月30日 21:56

反社会員な、反日員らを絶やし去るべき、
ブログ夜桜や夢に紛れて降る、寝酒。では、建国主たちを募集中❗
連れ去るに浜から沖へ離岸流
わきへ泳げばひろえる命❗

326. Posted by 　 2020年06月30日 21:57

>>6
ほんとそう。高裁は何考えてたんだろうね。

327. Posted by 　 2020年06月30日 21:57

法が簡単に遡及してたまるか。
人命に著しく関係するものだけで良い。

泉佐野市を誹謗中傷してるのはバイトか？
そもそもの国の制度に問題がある。税はやったもの勝ちという制度ではいけない。

328. Posted by 　　 2020年06月30日 21:58

納税先を泉佐野市にするだけでアマゾンギフト券数万円分もらえるボーナスタイムがまた始まるわけだｗｗ

おまえらもどうせやるんでしょ(笑)

329. Posted by 2020年06月30日 22:00

>>1
サッカーやってる奴は気持ち悪いしダサいわ

330. Posted by 2020年06月30日 22:00

道義って言葉、「俺ルールの押し付け」に使われることが多いよなぁ

331. Posted by 　 2020年06月30日 22:01

>>220
それはお前が無知なだけや。
いきなり国が借金背負わせて払えなかったらお前の給料全部抱えあげなwとか言われたらお前キレるだろ。

国は泉佐野に関空って借金背負わせたんや。破産直前まで追い込んどいて自己責任、ってな。
で、泉佐野がキレた。国のやる事に牙剥いた。合法の範囲内でな。
そしたら国が事後法で泉佐野追い込んだんだよ。そら裁判するやろ。

332. Posted by 　 2020年06月30日 22:02

地元に名物がない可哀想な地域もいるんですよ！

クソ地元とかほんとクソなものしかないんで許してください！
マズいもの渡されるよりマシだから！

333. Posted by a 2020年06月30日 22:04

乞食が喜んでて草

334. Posted by 2020年06月30日 22:06

>>332
元々特産品で潤ってる所は益々富み、元々過疎ってる所は更に税収が減るんだから、酷い制度だよな。名称はふるさと納税なのに、ふるさとは全然関係無いし。

335. Posted by 　　　 2020年06月30日 22:07

まあどっちにしろ二度と国は助けてくれないからどーでもいいんじゃないか

336. Posted by 　 2020年06月30日 22:09

まぁ、もう出来ないんだけどな

337. Posted by ななし 2020年06月30日 22:13

>>325
ガイジンはくたばってろよ

338. Posted by 2020年06月30日 22:15

やめさせるにはゲーム盤をひっくり返すしかないわけか

339. Posted by 　　　　　　　 2020年06月30日 22:18

裁判官ほんと糞だな

340. Posted by 2020年06月30日 22:20

これ他の除外市町村も続くよな？
総務省大失態やぞ？

341. Posted by 2020年06月30日 22:23

>>322
泉佐野が関空の件について健気に真正面から国と戦い続けてたんだったら同情できるわ。

でもこいつらは真正面から戦わずに、制度の欠陥狙ったくそみてぇな手段でやり返したんだから同情できるわけねぇだろ。

国もドクズだが、泉佐野もドクズなことに変わりはないわ

342. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年06月30日 22:24

法治国家だから、けったくそは悪いが、そうあるべきや。
てめえらでガバガバの仕組み作って、穴を突かれたら後付けで排除するっていう、総務省こそ責められるべき。
自分らが法律より強いって勘違いしてらっしゃるようだし。

343. Posted by あああ 2020年06月30日 22:28

>>334
そりゃあ松坂牛のある松阪市と、歌志内市とか赤平市みたいな本当に何もないところでは返礼品差が出るよな。
言わんとしていることはよくわかるし、別に反対意見があるわけじゃないんだけど

でも「うちの自治体には地場産業がないから、これからも交付金お願いします」と未来永劫言い続ける気なのか、と考えると、ちょっとどうかなあという気がする。
「うちの自治体には何も返礼品がない！」というのは今のところ事実かもしれないけど、それを変えていくっていう姿勢だってアリだと思う。
自治体の行政主導で地場産業を作り出していった上勝町の葉っぱビジネスみたいな例を考えると、ふるさと納税が、「人工的に名産をでっちあげる契機」になったらすごくいいのに、と思う。

344. Posted by 2020年06月30日 22:29

>高裁では訴えは退けられましたが

なんでやねん。地裁と高裁は訴求法を是とするのか。なんでこんな明々白々な案件が最高裁まで行くんだよ。

345. Posted by 2020年06月30日 22:31

今更除外が取り消されても後の祭り感はあるな

346. Posted by 　 2020年06月30日 22:36

>>341
どっちもクズとは思うけど、やってる事のエゲツなさで言えば国の方が数段エグい。

泉佐野のやってる事は他の自治体に不公平って思わせる事ぐらいや。（あと他の自治体の生活レベルがちょっと下がる）
一方で国のやった事は泉佐野市民の生活ムチャクチャにして他の近隣自治体に住ませようとするレベルや。

別にお前が同情せんのは自由やけどな。
ただ、お前がいきなり返せるわけないレベルの借金背負っても（しかも連帯保証人で背負っても）、俺は「自己責任乙w」って言うと思う。
お前の言ってるのはそのレベルや。

347. Posted by 2020年06月30日 22:40

縛りは作らないけどあんま高額のは出さないでねとか、ユルユルルールにしといて強硬策ってのは正直馬鹿のやることだよな
泉佐野市がクソなのは間違いないんだけど

348. Posted by ななし 2020年06月30日 22:40

>>242
なんで急に省令が出てくるんだよ
それがねーから違法なんだろ

349. Posted by あ 2020年06月30日 22:42

どんな結果だろうが泉佐野は色眼鏡で見るよ。

350. Posted by 　 2020年06月30日 22:42

法治国家なら妥当な判決

法に反していないのに罰せられるとか、世紀末過ぎる

351. Posted by 　 2020年06月30日 22:43

今でもAmazonギフト券が手に入ると思ってるバカが多すぎて呆れる。
一般市民の認識ってこの程度なんだな。

352. Posted by あ 2020年06月30日 22:43

>>332
ないなら産み出したら？

353. Posted by 2020年06月30日 22:45

法的には問題ないがモラルの問題やろな

354. Posted by 名無し 2020年06月30日 22:47

法のグレーゾーンを攻めるのは、
資本家としては基本なんだが、

大資本や中枢権力者やらがやったら、
文句を言わず隠蔽を手伝うのに、（パナマ文書、モリカケetc）

下っ端が同じ様にグレーゾーンを攻めたら
道義がウンタラカンタラとのたまう
実に、法治国家らしい対応だな。

355. Posted by 　 2020年06月30日 22:50

泉佐野市ならもっと他にいいもんあるやろ
地元を知らない奴が市長すんな

356. Posted by 　 2020年06月30日 22:50

そんな韓国みたいなことしたら当然そうなるわな
だからって泉佐野が今後もAmazonギフト券ばら撒けるわけでもない

357. Posted by あああ 2020年06月30日 22:50

裁判官のコメント読む限り「でも泉佐野も悪いんやで」とは言ってるな

358. Posted by 　 2020年06月30日 22:50

>>341
ついでに言うと、もし財政再建団体に転落してたら、恐らく泉佐野の問題だけじゃ済まなかった。
関空の空港利用料値上げ、そこから波及して仁川や上海へのハブ空港移行が今よりももっと深刻になってた。
つまり、近畿全体の沈没。

この事で功罪を言う気は無いが、近視眼的に泉佐野をクズって言うのはちょっと思慮に欠けるとは思う。
別に同情しろって言う気はないが。

359. Posted by a 2020年06月30日 22:51

新しい法律で過去を裁くなんて不合理を国がやったらあかんよ

360. Posted by 　 2020年06月30日 22:52

なんで遡及適用なんて馬鹿なマネしてんの？
最初にお気持ち表明したのを無視されてキレちゃったの？

361. Posted by 　 2020年06月30日 22:55

そりゃ勝訴はするだろうなって感じだが
朗報みたいに喜んでるやつはなんで問題視されてたか理解してんのか
黒人連中と大差ねえぞマジで

362. Posted by 　 2020年06月30日 22:59

まあ遡及で罪被せられるんはおかしいから当然やな
どうせ続投はできんのやしなんで訴えたのか分からん事案

363. Posted by a 2020年06月30日 23:03

うーん？
まぁ、その、趣旨と違ってるし、要するに地域振興ではなく単なるおじぇじぇ欲しさにやってるものであって、あれ認めるのは制度の趣旨、法の趣旨に反するよ？
で、あれは、法律の記述を根拠に、行政が、行政立法的に可能としたものであって、政府がハンドリング出来るもののはずよ？
今回の最高裁判所は、畢竟、政府ではなく、地方公共団体を、倒錯的により法的権限が大きいものとした、倒錯アホウなのでは？いやそう見ますが。
なるほど、部分部分を見ていけば、泉佐野市の主張が認められるような、大阪府や泉佐野市の独自のものがあるかもしれませんが（というかあるでしょうが）、しかし趣旨に反するものがあれば指導されるでしょうし、多ければ・懲りずにそれ系のを追加してれば、一時停止とかになったりするでしょう。で、それは制度の適切さを保つために妥当な措置となるでしょう。法令に反していない政府の行為です。
国政府の行いに、何の問題があったわけでしょう？憲法レベルでの問題が無ければ、または法律解釈に重大な問題が無ければ、大阪高裁の裁判のままになるはずですが、いや、ねーーーーーーよな？そんなのは。

364. Posted by 　 2020年06月30日 23:03

ふるさと納税の制度を悪用した泉佐野市に対する処分は必要だよなぁ
なんで「ふるさと納税」なのに海外企業に金を流してんだよ

365. Posted by a 2020年06月30日 23:03

※363続き
…馬鹿ですね、これ最高裁判所がまた馬鹿判決したという事態ですね。それが確実かと思われます。
…つーか宮崎裕子って、女（「大陸的男尊女卑」がモードである最高裁判所では、男性に劣るもの、である。反論は大陸系男性全てに勝る切れ者のまともな女性を出して言うように。過去一人たりともいなかったが。そして過去一人たりともいなかったのは最高裁判所及び政府の"信念""信条"によるものと判断されるものであるが。ああん？コートの中ではそっちが平気で嘘を吐けても、国民・市民の目は騙せねーぞ？）で「弁護士出身」かよ！　…それ基本として鬼門だよ！（最高裁における弁護士判事の頭悪いっぷりといったら、問題ある判示があった場合は非常に高確率で弁護士出身の者が行ったものであり、また裁判主文が妥当でも意見部分において「うわこれ最高裁の出す文章かよ…やる気マジ無くすわ低能…」という様な意見を書くのが弁護士である。まぁ、最高裁は、発達障害者に対するおかしな見方と、弁護士出身者の駄目さについては、マジで定評がある。）
まぁ、また、「女は駄目・バカ」「弁護士出身最高裁判事は駄目・バカ」の経験値上昇＆レベルアップが達成された事態かと思われます。ウヒョー！

366. Posted by a 2020年06月30日 23:04

レディーファースト！！！（真実）

367. Posted by これはもうね 2020年06月30日 23:04

今回は制度作った官僚が無能だっただけの話だよね
ふるさと納税の返礼品目は地元企業限定とかで縛らないからこうなるのさ
補填される費用は官僚たちの給料から出しておけよ

368. Posted by 　 2020年06月30日 23:05

これは制度の欠陥だから負けて当然
だから国は制度を変えればいいだけ。

369. Posted by a 2020年06月30日 23:06

それにしても胸糞悪い裁判ですね。
責任者は誰か。
どーーーーーーーーーせ大阪系のどうしようもないクズラグビー系とかが関わっているであろうが。
どーーーーーーーーーせ早稲田系とかが関わっているであろうが。

370. Posted by a 2020年06月30日 23:09

で、これ、地方公共団体を、私的な法人として捉えた上での裁判みたいに思われますが、ちょっとまぁ、弁護士系（あー、はい、宇都宮とか見れば分かりますように、あれらサヨクです。というかお察しのとおり大陸系です。）のクズさには、ちょっと冷えますね。

371. Posted by a 2020年06月30日 23:12

戦国！幕末！藩制度！道州制！警視庁！大阪都！革命！維新！

ちょっとまぁ、この裁判、どうしましょうかね。
当方としては、一度制度取りやめを行い、法令練ってから、するなら再度実行、が良いかと思われますが。
いやまぁ当方としては元々ふるさと納税については税制度の公正を乱し、また地方公共団体の内外での問題ある事態を発生させると思われる事から反対なのですけれどね。地方公共団体間の格差とかも発生しますでしょうし。
馬鹿だらけですか東大法学部は！！！

372. Posted by a 2020年06月30日 23:13

って、あーーーーーっ！！！

宮崎裕子裁判長ってば、東京大学法学部卒ーーーーっ！！！

373. Posted by 　 2020年06月30日 23:14

というより、過去に戻って法を適応するのがあかんだけで、今それをやったら普通に違法ってことでしょ。

374. Posted by 2020年06月30日 23:14

この件で泉佐野叩いてるやつめちゃくちゃ頭悪い

375. Posted by 　 2020年06月30日 23:15

思った通りの結果になった
国のふるさと納税の専門家会議でも泉佐野は問題無しという扱いだった訳だし
明らかに制度のルールの中でやってたのに、後出ししたのは総務省

泉佐野への懲罰的な扱いを国・総務省はどう償うつもりなんだろうか

376. Posted by a 2020年06月30日 23:16

なお、こんなもん、高市早苗総務大臣の真に望む結末に決まってる、と思います。
NHKを甘やかす事に執心する（コメントがどうであろうと、振る舞い及び実際に真に影響を及ぼす意見の存否・内容からすると、そうである。）人間なんて、通常そんなものと思います。

377. Posted by 　 2020年06月30日 23:17

なんで大騒ぎしてるのかと思ったら返礼品でギフト券OKの判決が出たと勘違いしてるのか（呆れ

378. Posted by 　　 2020年06月30日 23:18

>>148
そもそもふるさと納税の趣旨に反したことしてるしな

379. Posted by a 2020年06月30日 23:19

シロッコ、をやりたい、…いやガンダムキャラクターになれない程度のしょっぼい男性キャラクター、がいる。
メビウスの輪から抜け出せない日本国民！！！（法教育をすればよいだけである。（真実）　ああーーーーーーーーっ、東京大学法学部ーーーーーーーーっ！！！東京大学文系ーーーーーーーーーーっっっ！！！！！）

380. Posted by 名無しさん 2020年06月30日 23:19

ああ、事後法適用しようとしたのね。
そりゃあ日本じゃ勝てないわ。

381. Posted by No name 2020年06月30日 23:21

法律なんて、後手後手で問題が起こる前には作られてない。問題が起こってから作られるものだから、こういうものなんだよ。日々形が代わるし、絶えず形が一定じゃない。

382. Posted by 2020年06月30日 23:24

泉佐野市と言うゴミを私たちは忘れないよ

383. Posted by あ 2020年06月30日 23:26

勘違いするなよ？
アマギフは多分もう無いぞ。
新しい制度に則った還付率になるからな。

384. Posted by a 2020年06月30日 23:30

※375 中医協などもアホウなのであるし（まぁちゃんとしている部分はある。）、著作権物の海賊版サイト・違法アップロードの（条件付きでよいが）非親告罪化を行わない警察庁（ほとんどが東京大学法学部だぜ）や専門家達などもアホウなのであるし、民法で成年年齢18歳化した法務省（重要役職はほぼ検察官だぜ。つまり法曹資格者だぜ。だが馬鹿ばっかである。）及び専門家委員会などもアホウであるし、
刑法での集団強かん罪を削除した法務省及び専門委員会（早稲田大学（山口最高裁判事）、慶應大学（誰か忘れた）、東京大学（佐伯仁志。ところでNHKで解説員やってたのってコネ？聞き覚えはある人多いでしょうね。）…レ_イ_プ！レ_イ_プ！レ_イ_プマーンの親玉的な。他）もアホウであるし（なお、集団強かん罪の削除には結構否定的な意見はあったのである。が、レ_イ_プ_マ_ンの親玉達及び警察庁（東京大学法学部）及び検察官（東京地検…はまぁ、行政機関の中で最多の刑法193条公務員職権濫用罪の発生機関ですかね？）達により、そのような意見は踏みにじられたのである。バカじゃね？男ってバカじゃね？氏んだ方がいいよ？法律系バカ過ぎるし、過半程度に氏んだ方がいいんじゃね？）、
まぁ専門家会議とか鼻クソほじりながら意見聞いてりゃいいんじゃないですかね？内容ありきでしょう。バカが3人集まって東方の三賢者だー、とかやってる的事態とかも多いでしょうし、まぁあまりまともなものと決めつけるべきではないかと。
後出しも何も、趣旨から反していれば色々と処分を行うでしょう。

385. Posted by 　 2020年06月30日 23:31

財産権の侵害まで踏み込め

386. Posted by a 2020年06月30日 23:33

それにしてもまぁ、やはりふるさと納税、醜い面がある制度だなぁ、と思います。
濃縮された醜さにおえっときそうです。
まぁ、ちゃんと適切にやってる所については、制度には反対ながらも、そう悪い印象を持っていないのですけれどね。

387. Posted by 　 2020年06月30日 23:38

別に現行法を過去に適用しようとしたわけじゃなくて、
今年の基準を直近数年を参考にして決めたってだけだから適法でもおかしくはないと思う
高裁で勝ってんだから戦い方がまずかったんだろうな

388. Posted by 名無し 2020年06月30日 23:38

これで地方分権は終わったな

地方自治体が暴走しても抑止できないとなると
これからは地方自治体に対しても対民間レベルの性悪説で臨むことになるな

389. Posted by 　 2020年06月30日 23:46

そもそも今まで競争が無かった地方自治体の世界に
地方分権を進めて自分で税金を勝ち取れと始めたのがふるさと納税

ビジネスのルールを適用したのは総務省、
そら地方は税金獲得のために必死になるに決まってる

これは泉佐野じゃなくても、いずれ起こるべくして起きた
明らかに制度の問題

390. Posted by 　 2020年06月30日 23:49

馬鹿が喜んでるけど
国は「じゃあ通知ら勧告はやめて制度をガチガチにします」ってだけ
緩やかに税収アップしてた他の自治体が一律迷惑被る
最高裁でも言われてたけど明らかに社会通念から逸脱した行為
ただ単にみんなが損するような判決を杓子定規の裁判官が出しちまっただけ

女性の権利を騒ぎすぎる私腹を考える事しか考えてない声の大きなおばさんたちのせいで、本当に困ってる女性がいくら声を上げても認められないのと同じ
声がでかいもの勝ち、言い訳が五月蠅くて攻撃的な奴が勝つってだけ

391. Posted by Ｑ 2020年06月30日 23:56

これがまかり通ったら、日本の税制が終わる。
というか、ふるさと納税とかいう馬鹿制度は廃止しろ。

392. Posted by 　 2020年06月30日 23:59

これは歴史的判決だよ
裁判官全員一致の意見で
泉佐野市は社会通念上頭がおかしいって
書かれてる

393. Posted by 　 2020年07月01日 00:03

>>27
ホームラン級のアホやろ君

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