1: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:30:50 ID:UGA
2: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:31:16 ID:FnK
ワイが楽しい
はい論破
はい論破
3: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:31:17 ID:8a0
生で動物見るため
5: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:31:34 ID:2DF
自分たちが見世物になったときの気持ち考えてみろ
6: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:31:42 ID:fpn
研究とか教育の側面もあるやろ
7: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:31:55 ID:GDy
>>6
これかな
これかな
10: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:29 ID:UGA
>>6
いやいや教育的な観点でみればあんな劣悪なところに縛って食べるわけでもないのにストレスだけかけるのって異常だろ
いやいや教育的な観点でみればあんな劣悪なところに縛って食べるわけでもないのにストレスだけかけるのって異常だろ
8: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:05 ID:8K5
絶滅危惧種の保護もある
11: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:35 ID:6M0
>>8
これ
これ
13: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:54 ID:UGA
>>8
そんなものはサファリ作ってやればええやん
そんなものはサファリ作ってやればええやん
17: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:34:40 ID:gpp
>>13
その管理するための費用稼ぐためやで
その管理するための費用稼ぐためやで
9: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:13 ID:qH9
12: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:38 ID:EbY
>>9
犬みたいな顔してて草
犬みたいな顔してて草
15: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:33:46 ID:1b0
>>12
犬でしょ
犬でしょ
14: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:32:54 ID:FnK
野生ですぐ死ぬような弱い動物からしたら安全に買ってもらう方がええんちゃう
16: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:34:11 ID:UGA
>>14
いうほどライオンやキリン、カバって雑魚か?
そういう地域つくって保護するならまだしも
刑務所以下の環境で束縛していい理由にはならんくね
いうほどライオンやキリン、カバって雑魚か?
そういう地域つくって保護するならまだしも
刑務所以下の環境で束縛していい理由にはならんくね
18: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:34:59 ID:UGA
金がないならするなとは言わないが
まともな設備や環境整えられないなら
やるなや
まともな設備や環境整えられないなら
やるなや
19: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:35:31 ID:FnK
日本動物園協会「人間のエゴですが?何か?」
さあどうするイッチ
さあどうするイッチ
22: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:36:18 ID:UGA
>>19
つまり動物園で働いてるやつらは全員屑ってことでよろしいか
つまり動物園で働いてるやつらは全員屑ってことでよろしいか
25: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:37:13 ID:FnK
>>22
お前含む動物愛護団体の皆様の中では、な
んなこと言われるのだって動物園の奴らも承知の上や
お前含む動物愛護団体の皆様の中では、な
んなこと言われるのだって動物園の奴らも承知の上や
27: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:37:44 ID:UGA
>>25
ではそれを承知してやる理由はなんや?
ではそれを承知してやる理由はなんや?
29: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:38:02 ID:FnK
>>27
人が望むからやろなあ
人が望むからやろなあ
20: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:36:04 ID:aw3
こんな所にいるイッチに言われる筋合い無いわな
24: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:37:05 ID:UGA
>>20
どんなところにいようと間違ってることは間違ってるぞ
どんなところにいようと間違ってることは間違ってるぞ
28: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:37:56 ID:KZB
>>24
お前が間違ってるって思うだけでしょ?
お前が間違ってるって思うだけでしょ?
33: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:38:44 ID:UGA
>>28
間違ってるやろ
少なくとももっとましな環境で飼育すべきやし
間違ってるやろ
少なくとももっとましな環境で飼育すべきやし
35: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:39:04 ID:KZB
>>33
動物園が劣悪な環境だと?
動物園が劣悪な環境だと?
23: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:36:50 ID:uim
珍しい動物を生で見たい!っていう需要があるから成り立ってる訳やし
無くすのは難しいやろ
無くすのは難しいやろ
30: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:38:06 ID:UGA
どんな高尚な理由があるんや
31: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:38:37 ID:KZB
>>30
高尚である必要性は?
高尚である必要性は?
37: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:39:13 ID:UGA
>>31
それじゃあ批判されるべき悪徳になってしまうからやで
それじゃあ批判されるべき悪徳になってしまうからやで
32: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:38:43 ID:YSV
動物園って絶滅危惧種の保護とか繁殖もやってるんじゃなかった?
34: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:39:03 ID:FnK
別にええやん動物だって満更でもないやろ
なんでイッチはそうすぐに可哀想だって決めつけちゃうん?
なんでイッチはそうすぐに可哀想だって決めつけちゃうん?
46: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:43:20 ID:UGA
>>34
なぜ動物が満更ではないと決めつけられるねん
なぜ動物が満更ではないと決めつけられるねん
36: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:39:07 ID:mjU
間違ってるってなにを基準に言ってんねん
強いものが弱いものを都合よく利用できるのは自然の摂理や
強いものが弱いものを都合よく利用できるのは自然の摂理や
44: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:41:53 ID:UGA
>>36
人のルールにおいてや
世の中必要悪というものも存在しているが
明確な理由もなく殺すのはただの悪やで
悪いことは悪い
どんな宗教や法律でもそう記されとるし
一般的な日本人の教育された道徳もそう伝わってるやろ
人のルールにおいてや
世の中必要悪というものも存在しているが
明確な理由もなく殺すのはただの悪やで
悪いことは悪い
どんな宗教や法律でもそう記されとるし
一般的な日本人の教育された道徳もそう伝わってるやろ
57: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:46:25 ID:mjU
>>44
人間の倫理観もちだすなら動物園は善やろ
他でもない人間が動物園を認めてるんやから
人間の倫理観もちだすなら動物園は善やろ
他でもない人間が動物園を認めてるんやから
40: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:40:31 ID:GDy
まあ動物園が動物たちにとってのベストではないことは認めるが
41: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:41:07 ID:5BC
野生やら保護区やらに比べりゃよっぽどマシな環境やからなあ
42: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:41:35 ID:YSV
てか毎日サバイバルで食うか食われるかの野生動物と比べりゃ天国みたいな環境じゃね
45: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:42:56 ID:FnK
人間が弱い事を動物どもに気づかれてないのが幸いやね
48: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:44:03 ID:5BC
アフリカのトロフィーハンティングのほうがよっぽどやべーんやから
まずはあっちに文句つけるべきちゃうんか
資本主義やからしゃーないとは言っても流石におかしいわアレ
まずはあっちに文句つけるべきちゃうんか
資本主義やからしゃーないとは言っても流石におかしいわアレ
54: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:45:54 ID:UGA
>>48
それも許せんわ
食べるために殺すならまだしも
誇るために殺すんじゃねぇ
それも許せんわ
食べるために殺すならまだしも
誇るために殺すんじゃねぇ
49: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:44:08 ID:UGA
理由があって拘束したり食べたりはわかるねん
見世物にする意味ってなんや
見世物にする意味ってなんや
53: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:45:47 ID:5BC
>>49
人間やって見世物にしとるやん
スポーツとかタレントとか
人間やって見世物にしとるやん
スポーツとかタレントとか
60: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:47:04 ID:UGA
>>53
それを自分で意識して選択してるやん人間は
それを自分で意識して選択してるやん人間は
50: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:44:26 ID:qvA
確かに人間の都合で勝手に連れてこられた挙句狭いとこで生活させられてるわけやけど
その代わり餌も保証されるし外敵に襲われて食べられる心配もないのがメリットやな
その代わり餌も保証されるし外敵に襲われて食べられる心配もないのがメリットやな
55: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:46:14 ID:YSV
まあ動物園に対してだとイッチの認識はおかしいとおもうが
サーカスとかに対してならある程度正しい面もあるだろう
虐待で言うこと聞かせて見世物にしてるようだからな
動物園はべつに虐待はしとらん
サーカスとかに対してならある程度正しい面もあるだろう
虐待で言うこと聞かせて見世物にしてるようだからな
動物園はべつに虐待はしとらん
58: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:46:33 ID:FnK
水族館もアカンか?
62: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:47:25 ID:UGA
>>58
あかんで
むしろ動物園よりあかんわ
あかんで
むしろ動物園よりあかんわ
61: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:47:23 ID:rGX
動物園の動物は死んだら剥製になったり
研究用に解剖したりで役に立ってるんやで
キリンの首の骨は7本やけど脊椎の一部が首の骨の役割を果たしてるのとか動物園で死んだ子キリンの新鮮な死骸を
研究者のリクエストに合わせて解体した結果わかったんやで
調べたんは日本人の若い女性研究者なんやで
研究用に解剖したりで役に立ってるんやで
キリンの首の骨は7本やけど脊椎の一部が首の骨の役割を果たしてるのとか動物園で死んだ子キリンの新鮮な死骸を
研究者のリクエストに合わせて解体した結果わかったんやで
調べたんは日本人の若い女性研究者なんやで
64: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:48:01 ID:gpp
動物さん達も馬鹿じゃないしデリケートや
もし嫌やったら飼育員襲うだろうし襲うことを知らない動物さんもストレスで死んでまうと思うで
そうならんように極力動物さん達を幸せにしてあげてると信じとるで
もし嫌やったら飼育員襲うだろうし襲うことを知らない動物さんもストレスで死んでまうと思うで
そうならんように極力動物さん達を幸せにしてあげてると信じとるで
80: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:51:14 ID:UGA
>>64
社会情勢による経営難でその可能性は増えとるんやないかな
158館あるらしいし
社会情勢による経営難でその可能性は増えとるんやないかな
158館あるらしいし
65: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:49:07 ID:YSV
まあ 前に熊を虐待しまくってた動物園が問題になってたことあったから
ヤバい動物園もあることにはあるだろうが それは特殊な例だろう
ヤバい動物園もあることにはあるだろうが それは特殊な例だろう
114: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:58:53 ID:qAB
現状の半分程に減らすべきやな
水族館も
水族館も
117: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:00:12 ID:UGA
>>114
現実的なのは県に一つずつにして大きく集客力たかめたものを作ることやな
動物園だけで158館はやりすぎ
現実的なのは県に一つずつにして大きく集客力たかめたものを作ることやな
動物園だけで158館はやりすぎ
116: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)18:59:46 ID:rGX
例外的にある劣悪な動物園は良くないと思うが
大概の動物園は野生よりよっぽどええ環境で生きてるんやし
動物が生体で見れるんは素晴らしいこっちゃで
大概の動物園は野生よりよっぽどええ環境で生きてるんやし
動物が生体で見れるんは素晴らしいこっちゃで
120: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:00:59 ID:rGX
見世物で生きるんが幸せかどうかは動物に直接聞かなきゃわからんし
彼らは見世物の自覚とか見世物であることの屈辱とか感じてるんやろか?
彼らは見世物の自覚とか見世物であることの屈辱とか感じてるんやろか?
124: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:01:11 ID:5fd
てかワイ動物園開園したいんやけどやっぱ個人でやるとなると莫大なお金かかるよな?
128: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:03:06 ID:UGA
>>124
ゾウ一頭1000万や
設備もろもろでも費用がかかる
劣悪なところが多い原因は設備や医療的メンテナンスを継続して行わなければならない上に館数が多すぎで客足が分散してる事やろな
ゾウ一頭1000万や
設備もろもろでも費用がかかる
劣悪なところが多い原因は設備や医療的メンテナンスを継続して行わなければならない上に館数が多すぎで客足が分散してる事やろな
132: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:05:36 ID:UGA
だれでも虐待したくて動物園開いてないのはわかってるねん
しかし現状のプライマリーバランス的にみれば明らかに供給過多になりすぎや
単価価格減らして動物たちを苦しませてるんやからあきらかに不必要やで
少なくとも50くらいでいい
しかし現状のプライマリーバランス的にみれば明らかに供給過多になりすぎや
単価価格減らして動物たちを苦しませてるんやからあきらかに不必要やで
少なくとも50くらいでいい
133: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:06:43 ID:5fd
なんだイッチ感情論だけで好き放題言ってるのかと思ってるけどちゃんと考えてるやん
135: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:08:12 ID:UGA
>>133
動物たちの幸福をかんがえるなら現実論でかたらなあかんわ
ペットブリーダーは不必要だと考えてるけど
保健所は必要
市場も国も一定の秩序がなきゃ崩壊するわ
動物たちの幸福をかんがえるなら現実論でかたらなあかんわ
ペットブリーダーは不必要だと考えてるけど
保健所は必要
市場も国も一定の秩序がなきゃ崩壊するわ
136: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:08:58 ID:rGX
無難な動物園作ろうとして半端な敷地に半端な種類で集客できないくらいなら
いっそアルマジロに特化して全敷地アルマジロの為の環境に作り替えるぐらいの思い切った事した方がええよな
クマに特化したクマ牧場…だめかw
いっそアルマジロに特化して全敷地アルマジロの為の環境に作り替えるぐらいの思い切った事した方がええよな
クマに特化したクマ牧場…だめかw
137: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:11:52 ID:UGA
>>136
資本力がない
または経営ビジョンがないやつらが動物園を作るべきではない
世の中金が全てではないが
金は大切なものを守るために必要やねん
そういうのが放置されとる状態が一番あかんわ
人間でも動物園でも
資本力がない
または経営ビジョンがないやつらが動物園を作るべきではない
世の中金が全てではないが
金は大切なものを守るために必要やねん
そういうのが放置されとる状態が一番あかんわ
人間でも動物園でも
139: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:19:19 ID:rGX
具体的にどの動物園が不要でどの動物園が必要やとか
現在イッチ基準でアカン事になってる動物園は無くなるべきなのか改善すべきなのか
改善すべきならどのような改善が必要と考えてるのか
そーゆーん考えてるん?
現在イッチ基準でアカン事になってる動物園は無くなるべきなのか改善すべきなのか
改善すべきならどのような改善が必要と考えてるのか
そーゆーん考えてるん?
141: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:22:29 ID:UGA
>>139
具体的に考えると
人口密集率が高く
交通手段の幅が広いところが生き残るべきや
すなわち政令指定都市に近く徒歩、車、電車に近いところだけを残し
経営状態の黒字化、または不況時に忍べるだけの企業資本を構築できる立地のみ生き残るべきや
具体的に考えると
人口密集率が高く
交通手段の幅が広いところが生き残るべきや
すなわち政令指定都市に近く徒歩、車、電車に近いところだけを残し
経営状態の黒字化、または不況時に忍べるだけの企業資本を構築できる立地のみ生き残るべきや
142: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:25:37 ID:UGA
いくら広報しようが
若者の車離れは深刻化しているし
家族の場合でもリスクや時間的な束縛でいけない場合がある
ならば立地が良いところを残してクオリティ高くするほうが建設的だしブラックな労働、劣悪な設備慢性的な経営不振からも解放されるやろ
若者の車離れは深刻化しているし
家族の場合でもリスクや時間的な束縛でいけない場合がある
ならば立地が良いところを残してクオリティ高くするほうが建設的だしブラックな労働、劣悪な設備慢性的な経営不振からも解放されるやろ
143: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:30:44 ID:rGX
ワイは人口密集地で狭い檻の動物園よりは郊外で広い敷地を確保して
行動展示やサファリパークちっくな展示出来る動物園のがええなぁ
そーゆー動物園が人気になりゃ行政や自治体がアクセスの公共交通機関の協力もしてくれるやろし
行動展示やサファリパークちっくな展示出来る動物園のがええなぁ
そーゆー動物園が人気になりゃ行政や自治体がアクセスの公共交通機関の協力もしてくれるやろし
144: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:34:38 ID:UGA
>>143
そういうのでもええな
しかしそれをやる場合にわか層を取り込めなくなる危険性があるきがする
借りにやるとしたら各都道府県ではなく
各地方に一つずつにすべきやなそれは
そういうのでもええな
しかしそれをやる場合にわか層を取り込めなくなる危険性があるきがする
借りにやるとしたら各都道府県ではなく
各地方に一つずつにすべきやなそれは
147: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:39:02 ID:xlQ
愛玩動物として飼われてる上テレビやネットで四六時中晒されてるペットかて
似たようなもんじゃねーのかなという…
似たようなもんじゃねーのかなという…
148: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:42:02 ID:UGA
>>147
その中で虐待されとるやつもなんとかせなあかんわな
ドイツみたにid制にするとかや
狂犬病が残っとるかもしれへんから捨てるやつは取り締まるべきやわね
その中で虐待されとるやつもなんとかせなあかんわな
ドイツみたにid制にするとかや
狂犬病が残っとるかもしれへんから捨てるやつは取り締まるべきやわね
149: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:46:30 ID:xvC
つーか動物に自我なんか無いんやし
本能だけで生きてる動物にしてみたら餌は確実に貰えて繁殖もさせてもらえて他の生物に殺される危険も無いって天国やろ
何が嫌なん?
本能だけで生きてる動物にしてみたら餌は確実に貰えて繁殖もさせてもらえて他の生物に殺される危険も無いって天国やろ
何が嫌なん?
150: 名無しさん@おーぷん 20/07/01(水)19:48:07 ID:UGA
>>149
そういうところは残せばええんやで
そういうのができない経営不振か資本的な体力がないところは淘汰されるべきや
そういうところは残せばええんやで
そういうのができない経営不振か資本的な体力がないところは淘汰されるべきや
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593595850/
感情を自分の中に溜め込む人天皇陛下が個別握手券付きのCDリリースしたらミリオン越えるよな?
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