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マクロスの地球とゼントラーディの戦争は継続中という事実:ろぼ速VIP
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【】マクロスの地球とゼントラーディの戦争は継続中という事実


元スレ/https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_748972516/index.htm

名無しのろぼ
1593298042418


ゼントラーディースレ
新作でまた敵になってほしい



名無しのろぼ
完全に同意だけどもう弱点が知られてる敵じゃ面白くない
独自の文化を産み出したはぐれ艦隊とかにすればいいのかな?





名無しのろぼ
>>独自の文化を産み出したはぐれ艦隊とかにすればいいのかな?

やったけど黒歴史


1593299269224



名無しのろぼ
完全に衰退するまで数十万年かかりそうだから完全勝利は無理かな




名無しのろぼ
半魚人とかいろいろな宇宙人の存在も明らかになって銀河鉄道999みたいな宇宙になってるし
ウルトラマンみたいに毎回違う宇宙人が様々なメカや作戦で攻めてくるとかありかも





名無しのろぼ
地球の味方になったゼントラーディと
外宇宙に無数にいるゼントラーディとの衝突はまだ描かれた事無いんだっけ?





名無しのろぼ
>>地球の味方になったゼントラーディと
外宇宙に無数にいるゼントラーディとの衝突はまだ描かれた事無いんだっけ?


初代の工場衛生を奪取するときに一応





名無しのろぼ
敵との戦略的やり取りも魅力だったからなぁ初代

1593299506990



名無しのろぼ
地球の技術とゼントラーディとメルトランディの
技術の集合体機体


1593299760947



名無しのろぼ
>>地球の技術とゼントラーディとメルトランディの
技術の集合体機体


1593299889639





名無しのろぼ
Δに出てきた強そうなリガードみたいなの好き

1593299835679



名無しのろぼ
そういえば観察軍ってもう出てきた?




名無しのろぼ
>>そういえば観察軍ってもう出てきた?

プロトデビルンに洗脳された軍隊がそれならバロータ軍がそれかな





名無しのろぼ
観察軍てプロトデビルンに操られたゼントラじゃなかったの




名無しのろぼ
ゼントラは枢軸同盟軍なんだが
監察連合軍がそれなら洗脳されたほうが多数派になってしまうが





名無しのろぼ
色んな種族がいる設定にしたんだからゼントラーディに固執するのも何だかなぁって気がするが




名無しのろぼ
クァドランって実は高性能機体なんじゃ無い?
YFー23に技術をフィードバックできるぐらいだし





名無しのろぼ
ゼントランの機体は皆高性能
ただ整備が出来て無くて本来の性能より落ちてる





名無しのろぼ
フロンティアで中型ヴァジュラをヌージャデルのキャノンで一撃撃破してたが
いままで苦戦してたんならこれ量産すればいいんじゃね?と思った





名無しのろぼ
量産機を使い捨てにするゼントラーディ




名無しのろぼ
カムジンの持ってた3機のグラージはほぼ新品だったからかなりの性能のはず




名無しのろぼ
>>カムジンの持ってた3機のグラージはほぼ新品だったからかなりの性能のはず

これと片腕無くしたのとあとなんだっけ?


1593301843305



名無しのろぼ
ラプラミズに貸したら壊された




名無しのろぼ
1593302804019





名無しのろぼ
>>カムジンの持ってた3機のグラージはほぼ新品だったからかなりの性能のはず

整備も出来んのに無茶な事を


1593300622711



名無しのろぼ
フロンティア世代ならもう整備も出来そう




名無しのろぼ
>>フロンティア世代ならもう整備も出来そう

できなかったので再設計して生産してる





名無しのろぼ
メルトラン系のパワードスーツは強くて高性能っぽくて好きだな
ゲームでもあまり出てこないけど


1593300998469



名無しのろぼ
人類が見たこともないご当地バトルスーツはありそう




名無しのろぼ
初代の話でやったのは一部のゼントラーディが地球人と仲良くなりましたってだけで
ゼントラーディ全体との戦争は継続中ってマジ?





名無しのろぼ
マクロスプラスの冒頭でも遭遇艦隊との戦闘描写あったね




名無しのろぼ
継続中ってか次会ったら生き残れる可能性は低いってことで大移民やってる




名無しのろぼ
移民船団も地球に留まってあの規模の艦隊がまたきたらやべえからあっちこっちに逃げてる側面もある




名無しのろぼ
ゼントラではマイクローンの星には手を出すなってのが厳格な軍規なので再戦の可能性は低いけどね
ボドルザーみたいな変わり者がまだいないとも限らないけど





名無しのろぼ
>>ボドルザーみたいな変わり者がまだいないとも限らないけど

マルドゥークもいたしな





名無しのろぼ
たまたま勝てた




名無しのろぼ
>>たまたま勝てた

たまたまグランドキャノンが生きてて100万隻以上撃沈して穴が開いたからからだしね





名無しのろぼ
相当な数の艦艇が地球のデータ持って別の基幹艦隊に合流しようとしてるんだよな
何年かかるかわからんが





名無しのろぼ
>>相当な数の艦艇が地球のデータ持って別の基幹艦隊に合流しようとしてるんだよな

でも報告できるのかな
接触した隊は下手すると殲滅されるし





名無しのろぼ
確かに歌を聞いたってだけで文化汚染とみなされるかもな




名無しのろぼ
しかも基幹を失うほどのダメージ受けた残り艦隊だし絶望しか見えない気が




名無しのろぼ
とっくに合流してるだろうが再侵攻が無いってことは殆どの基幹艦隊が諦めたんだろう
ゼントラにとって軍規は命より遥かに重いから





名無しのろぼ
他の基幹艦隊の位置情報も下っ端には知らされてないって言ってたしなあ
宇宙をウロウロしてるうちに物資が尽きたり監察軍に見つかったりするかも





名無しのろぼ
ゼントラーディが手を抜いてもなおマクロス側は押されがち
まあマクロスは主砲はいちいち変形しなけりゃ撃てないし
フォールドも出来なくなって冥王星のあたりから1隻だけで良く返ってこれたわ





名無しのろぼ
>>フォールドも出来なくなって冥王星のあたりから1隻だけで良く返ってこれたわ

ブリタイがマクロスに興味を持って沈めないように加減してたからね
ブリタイが変わり者だったからその後の地球がある





名無しのろぼ
ゼントランと地球の新しい未来を造り出した功労者だよね
ゼントランとしての素のままの行動取ってたら地球は全滅
ゼントランはそのまま変わらずにで終わってた


1104030a



名無しのろぼ
んでもアニメ1話だと地球の兵器だけで一回目は迎撃できてたよね確か




名無しのろぼ
戦艦1隻を核攻撃で撃退できたけどちょっと本気出したらアームド級空母全滅してたじゃん




名無しのろぼ
ブリタイが驚いたのは反応兵器とマイクロンの存在だけ




名無しのろぼ
マイクローンには手を出すなの伝説に従って撤退してた可能性もあるな
ヤバイから見なかったことにしようって感じで





名無しのろぼ
輝やマックスがポコポコ落とすから勘違いしがちだけど
ゼントラーディが手を抜いてもなおマクロス側は押されがち





名無しのろぼ
ヌージャデル・ガーがいつの間にか消えていた




名無しのろぼ
>>ヌージャデル・ガーがいつの間にか消えていた

プラスに出てきていたろ


1593303777522



名無しのろぼ
ゼントラーディは技術開発も出来ないから今のマクロス艦隊とやり合ったら勝ち目ないのでは?




名無しのろぼ
>>ゼントラーディは技術開発も出来ないから今のマクロス艦隊とやり合ったら勝ち目ないのでは?

数と兵器の攻撃力が…





名無しのろぼ
近隣から必死こいてかき集めた新統合軍と1個基幹艦隊でいい勝負するようだ




名無しのろぼ
いち地方の基幹艦隊で数百万規模あるわけで




名無しのろぼ
500万隻を抑えられるとはとても思えない




名無しのろぼ
バッフ・クラン(活動範囲100万光年以上)さえも上回る規模のゼントラーディ がそうやられるとはとても……




名無しのろぼ
>>バッフ・クラン(活動範囲100万光年以上)さえも上回る規模のゼントラーディ がそうやられるとはとても……

伝説巨人でも作るか…


que-13152148903



名無しのろぼ
ヤックデカルチャー!




名無しのろぼ
ミンメイアタックでぎりぎり頭潰せただけだからなあ




名無しのろぼ
>>ミンメイアタックでぎりぎり頭潰せただけだからなあ

それだってグランドキャノンで結構な数叩いたおかげもあるし





名無しのろぼ
まあ実際遭遇したら統合政府全体を上げて対応しないといけない敵ではあるんだけど
シリーズ新作の敵としてもう一回出して盛り上がるかというと話は違ってくるわな





名無しのろぼ
文化に目覚めて仲間になってるくれる可能性のある種族をシバき倒していいのか?ってなるしね




名無しのろぼ
またゼントラーディとの戦争やったらミンメイ達の頑張りは何だったんだってなるし……
ハッピーエンドを迎えた主人公達が続編で不幸になるようなもんだぞ





名無しのろぼ
地球勢力vsゼントラ勢力はどう頑張っても局地的勝利しか得られず根源的には圧倒できず圧倒される関係
ゆえの生き残りをかけた播種政策というのがあの世界の根本なんじゃなかったか





名無しのろぼ
まぁそもそも戦後かなり長い期間
文化はいいけど地球人にこき使われるのは気に入らない
みたいな理由でテロや紛争があったらしいし





名無しのろぼ
個人的にはカムジンやテムジンみたいなゼントラーディ寄りのキャラ主役で新作が見たい




名無しのろぼ
バサラがなんかカムジンに被るな




名無しのろぼ
かといって人類の宇宙進出が盤石すぎて生半可な敵だとそれはそれで盛り上がりにくい




名無しのろぼ
文化になじめないはみ出し者の話か ランボーみたいになりそう





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[ 2020/7/2 12:02 ] マクロスシリーズ総合 コメント:99 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:02 ID:ufXtno1n0
  • エルダー帝国ガガーン少将、あのよぉ…キューではなくナナにしてほしいな〜!
  • 2:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:23 ID:GJLcglkI0
  • ゼントラ側が地球を認識して攻めて来てる訳じゃないのに戦争っていうの?
  • 3:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:26 ID:Eip3xRbx0
  • VF-171vsリガードとかキルデスえぐそう
  • 4:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:26 ID:hVtOEibl0
  • 「観察軍はプロトデビルンに操られたゼントラ」って設定が生きてるなら元凶のゲペ何とかヤロウさんに来てもらって対処してもらえばいいのでは?
  • 5:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:27 ID:P8GtS8bk0
  • >かといって人類の宇宙進出が盤石すぎて生半可な敵だとそれはそれで盛り上がりにくい

    盤石どころか分離独立進んで集団安全保障が機能不全に陥ってるぞ
  • 6:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:28 ID:4H3e3tG60
  • 戦争というのは、やるからには戦略的な目標の達成を目指すのだからであって、
    単に人種(性差)の違いだけでいがみ合い、十万年単位で戦い続けるってのは、
    高度な技術を持った種族では無理があるもんな。

    ユーゴ紛争も基本的には民族独立が目標であって、民族浄化はその手段だし。
  • 7:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:28 ID:P8GtS8bk0
  • ※4
    あいつらはバサラの歌が好きなだけで人類の味方でも敵でもない
  • 8:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:30 ID:P8GtS8bk0
  • >>2
    永遠のラブソングとかでカムジンが地球の情報流したせいで何度か地球攻め込まれてるぞ
  • 9:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:31 ID:P8GtS8bk0
  • Δのアーネスト艦長はカムジン一家の構成員だった過去持ち
  • 10:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:32 ID:aIRnM9xF0
  • VF-25以降の機体なら普通に圧勝できる性能はある、なんせペーパーパイロットでもVF-19相手に五分に持ち込めるからな
  • 11:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:35 ID:7ViFKX.U0
  • 他の基幹艦隊出てきても対処方法は判明してるしなぁ
    歌で相手を混乱させてフォールドブースターと反応弾付けたバルキリー基幹のゼントランを叩けば残存勢力は撤退するわけだし
  • 12:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:41 ID:.g1lv4EW0
  • >>10
    クランの機体はVF-25並の性能あるらしいがあれは新開発機体だっけ?
  • 13:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:43 ID:SOOTMsKM0
  • リーカイフンだっけ?
    反自衛隊活動を煽った9条信者。
    放映から数年後に、中共のスパイが日本に潜伏して同じことしたんだから脚本家の先見の明は凄いよな。
  • 14:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:44 ID:chVelMdT0
  • 作中にそういった話はないけどバジュラとゼントラーディも銀河内のそこら中でドンパチやってたんだろうな
    そのうちバジュラに攻撃通じなくなるからアンタッチャブルな扱いになりそうだけど
  • 15:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:44 ID:P8GtS8bk0
  • >>11
    数が圧倒的に足りないから無理ゲーな対処法する羽目になってる
  • 16:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:45 ID:P8GtS8bk0
  • >>14
    バジュラは基幹艦隊との真正面でのどつき合いで艦隊一つ潰してるよ
  • 17:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:46 ID:chVelMdT0
  • ゼントラーディと宇宙怪獣とバッフクラがいたα世界というヤベー奴
  • 18:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:46 ID:BUsc89gn0
  • 初代マクロスの魅力はゼントラーディの圧倒的滅びと日常の対比だったんだよな
    。FやらΔが出せない感覚はそこ
  • 19:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:47 ID:nJerv3RW0
  • そういえば、フロンティアの最後にバジュラが他のマクロスにフォールドしていたけど
    ゼントラーディ艦隊にはフォールドしなかったのかな?
  • 20:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:48 ID:.G5i3MKy0
  • 巨人たちは数と時間を頼みに戦闘を継続しているだけで進化も応用も、そもそも目的すらないからな、ただ敵勢力を壊滅させるだけ。
    新統合軍側としては避けるか、デカルチャーショックで再洗脳するか、やっつけるしか選択肢がないし物語として新しいものは作れないんだよね。
  • 21:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:48 ID:P8GtS8bk0
  • >>19
    最強女の艦隊にも襲撃かけてるよ
  • 22:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:53 ID:82VUf.E80
  • >>13
    リン・カイフンな、ミンメイの従兄弟
  • 23:コメントげっとロボ 2020年07月02日 12:57 ID:GJLcglkI0
  • >>8
    それでも戦争とは言わんと思うが
  • 24:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:01 ID:M6iQnh0J0
  • >>12
    クランのレアはミリアのを改修したやつだけど、他のレアにもローを改修したのあったりローをベースに新規開発のもあるからややこしい
  • 25:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:06 ID:EZLDgY2l0
  •   
    プラモ天才 エスパー太郎
      
      
  • 26:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:08 ID:VlkovTXG0
  • >クァドランって実は高性能機体なんじゃ無い?

    後付けだけど高性能機体にされた
    整備しないから初代の時点では相当劣化してたってことになった
    新品だとYF-19相当の性能があるらしい?

    クランのレアがVF-25のファイターモードに追随出来てるのは
    さすがにやりすぎってレベルじゃないけどな
    ヴァジュラ初襲撃時にデストロイドでなく何故か戦車が出てたあたり
    監督が作品設定理解してなかった可能性がある
    後になって急にシャイアンⅡとか出してるし
  • 27:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:11 ID:VlkovTXG0
  • ※20
    新しい物は作れないけど作品はいくらでも作りようがあると思うんだがな
    ガンダムだって一年戦争テーマでバカ程派生作品作ってるし
    機体だってマイナーチェンジならなんぼでもやりようがある
  • 28:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:15 ID:00X6s8oz0
  • ゼントラーディや観察軍の話を見たかったのに
    その片方の観察軍をクソつまらない話で潰したゴミクソ7は絶対に許さない
  • 29:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:22 ID:chVelMdT0
  • >>27
    ガンダムの場合ガンプラという最強の利益プラットフォームがあるからそこに新作供給できるなら作品乱発しても問題ないがマクロスは完全新作の正式続編でもない限りペイしないだろう
    Fの頃みたいにガンプラに準ずるレベルでバルキリーのプラモが売れるなら続けられるかなあって程度
    ガンプラのコーナーにバルキリーもセットで置かれるってのが全国どこでも見られるようにならん限りは派生やマイナーチェンジで食うのは厳しい
  • 30:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:28 ID:r0wwKv4o0
  • 原型のクァドランは女性型ゼントランの髪の毛通して完全思考リンクするから、男性ゼントランや人類ではそもそも扱えないんだよな。だから新設計したレアが量産された。
    ようやく21のBDIである程度再現できて、Exギアとかにも応用してるが、原型のクァドランの修復はまだまだ遠い。
  • 31:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:34 ID:UQYjBaur0
  • 初代の頃でもグランドキャノン1発で80万隻屠ったからFとかΔの時代だと技術格差で数押しも難しいんじゃないかなゼントラン
  • 32:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:45 ID:QmFwsU1Q0
  • >>15
    マクロスIIの世界では、ミンメイアタックで幾度となくゼントラーディ艦隊を退けてきたって設定になってるけど、普通に考えればあんなヤケクソ作戦に2度目はないわな。
  • 33:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:47 ID:lNYHQ9zs0
  • 素の巨人軍は修理って概念が無いからな
  • 34:コメントげっとロボ 2020年07月02日 13:57 ID:i9V0nnmy0
  • >>17
    そのせいでオリジナル敵勢力が滅びかけるという
  • 35:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:00 ID:zqZQXRja0
  • 正直AVF以降だと性能的には勝負にならんと思うんだけど
    やっぱり死を恐れない物量ってのは脅威なんだろうな
    移民船団だと少数でもシティに侵入されたら被害甚大だし
  • 36:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:01 ID:FSlju9tj0
  • ミンメイアタック対策をされて攻めて来られたら絶望的じゃね
  • 37:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:06 ID:T74uEVtm0
  • マックスのお陰でミリア、バサラで同等かそれ以上なクロレが味方になったし
    男はともかく女性型ゼントランはこいつらより上いない残りカスやと思ったけど
    よく考えりゃデルタの頃にはもうおばあちゃんだし新しいエースが生まれてるか
  • 38:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:19 ID:.r12QlpL0
  • きっとマックスミリアの孫なんかは
    とんでもないエースなんだろうなぁ
  • 39:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:32 ID:zqZQXRja0
  • 子沢山だけどある程度天才性が遺伝したのってピンクくらいか?
  • 40:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:35 ID:7Jp3yrag0
  • 全く脅威じゃないとは言わないけどヴァジュラ味方につけた人類ってゼントラーディ相手にしてもそうそう負けないんじゃ
  • 41:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:44 ID:50rB3.dd0
  • クァドラン・ローは初代設定だと生産そのものは継続されてるから性能劣化してないんじゃ?
    明確に「手に入り難い」って設定されてるのは自動工廠が破壊されたグラージくらいで、他は生産そのものは各地の自動工廠で継続されてる筈。
    ただゼントラーディに「修理」って概念がないから使い続ける=故障個所放置で性能が落ちていくだけって気がする。
  • 42:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:55 ID:GR9Fvc950
  • 初代の頃に人間側といい勝負だったゼントラーディ兵器群だが、人間側に技術力はプロトカルチャーに近づいていってるがはぐれゼントラーディ内でも技術革新とかやってないとただの雑魚狩りになるんじゃないか
    あるいは人類が最初に接触したゼントラーディのボドルザー艦隊はゼントラーディ内では大した勢力でもなかったとかいう話にならないだろうか
  • 43:コメントげっとロボ 2020年07月02日 14:55 ID:p8f.hEWO0
  • エキセドル参謀は小さくなれたけど、ブリタイ型の司令官タイプは遺伝子改造の度合いが強くて(”製造”時に機械的な改造もされてそう)マイクローン化は難しいんだろうな

    ブリタイ司令を無理矢理マイクローン化すると大クラン→プチクランのようなエラーが起きて、線の細い美少年化とかしたりして
  • 44:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:00 ID:hVtOEibl0
  • ※7
    いや倒してくれって話でなく、スピリチアル吸うために洗脳してたんだからスピリチアル吸わんでよくなったのなら洗脳といてくれん?ってこと
    洗脳解けばブリタイさんみたいに話聞いてくれるかもしれんし
  • 45:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:07 ID:r0wwKv4o0
  • ※26
    クァドランの重力・慣性制御や神経接続って、放送時からあった設定だけどな・・・
    だからこそプラスのYF21でBDIや慣性制御で人類が追い付いたってことで当時は話題になったわけだし。
  • 46:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:12 ID:obCZpgL70
  • いや、いろいろやって欲しいけどさ、デルタであんだけ大コケしたら、コンテンツの継続自体が難しいんじゃね?
  • 47:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:16 ID:XIr5hSxd0
  • >>44
    50万年前に洗脳されたやつらが生きているわけないだろう。
    その末裔たちはもうプロトデビルンの手を離れているのでは?
  • 48:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:16 ID:zqZQXRja0
  • 単なるオタクが制作サイドより設定理解できてるつもりとかかなり痛すぎ
  • 49:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:18 ID:r0wwKv4o0
  • ※41
    クロレ艦隊とかエリュシオン要塞を見る限りじゃ、ボトルザー艦隊って結構弱いほうになる気がする。
    強い勢力艦隊はあらかたゲペルニッチ様が倒してるだろうし、そういうのから逃れて未だに別銀河とか荒らしてる強力な惑星サイズのゼントラン要塞を持つ司令軍なんかは出てもいい気はする。
  • 50:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:20 ID:PTluWkWL0
  • 液セドルみたいな賢い奴でも「ん?これ、ここの部品を取り替えればまた動くんじゃね?」って発想でないのが不思議だw
  • 51:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:34 ID:5cwN3Ezb0
  • ゼントラも観察もゲッターエンペラー 単体に勝てないw
  • 52:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:39 ID:lNYHQ9zs0
  • >>38
    これは分かってて言ってますね……
  • 53:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:45 ID:0.3wI23.0
  • 情報持った残党が他艦隊に合流してもやっぱマイクローンの星に手出すようなのはだめだな!で終わってそう
  • 54:コメントげっとロボ 2020年07月02日 15:47 ID:Jpbx6vsn0
  • ※35
    フロンティア時点でも旗艦艦隊に出会ったら絶対勝てないので即撤退しろ
    と厳命される程度には戦力差がある
    マクロス30では主人公達が居た惑星がミンメイアタックの利かない
    はぐれ艦隊に攻撃を受けて滅んだりしているし
    ゼントラーディーは十二分に脅威だよ
  • 55:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:04 ID:C7Gc6aIG0
  • >>2
    なんらかの形での宣戦布告無くて数万以上の兵力で攻撃して来てそれに対抗したらもう戦争だろ。
  • 56:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:07 ID:C7Gc6aIG0
  • >>15
    無理ゲーの場合も有るだろうけど大抵勝ってるか撤退させてるハズなんだが?、プラスや7の頃は。
  • 57:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:09 ID:GJLcglkI0
  • >>55
    戦争と言うより災害の方が近くないか?

    遭遇したら襲われるというのは猛獣に遭遇するようなもんだし、ゼントラ艦隊の進行方向にいただけで襲われるというなら、今流行りのバッタの大群にやられるようなもんだろ
  • 58:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:10 ID:50rB3.dd0
  • >>56
    数で対抗し切れないから基幹艦隊の旗艦をピンポイントで攻撃>指揮系統のトップを潰す事で撤退させる事を狙ってるんじゃなかったっけ。
    少なくとも基幹艦隊と正面からやりあって勝てるだけの戦力は7の時代でも持っていない記憶。
  • 59:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:24 ID:4xpheJzI0
  • >>14
    バジュラは人類(フロンティア船団だけ?)は敵じゃないと認識したようだがゼントラは敵認識のままなのかな
  • 60:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:36 ID:kJC32tAi0
  • >>57
    バッタが多少なりとも話が出来る知能があったら、災害なんて呼ばすに戦争って言うと思うよ
  • 61:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:38 ID:VlkovTXG0
  • ※45
    一体どれの話? 
    ローの話なら当時から高性能設定ってワケではないはずだぞ
    経年劣化設定は後付けだろ
  • 62:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:46 ID:qdYPjvPO0
  • 現時点で技術力が統合軍側にあったとしても焼け石に水だろ
    序盤は重火器でゾンビの大群を薙ぎ払っているようで結局圧倒的物量差に負けるゾンビ映画みたいなもん
  • 63:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:48 ID:HcXqqZiG0
  • >>47
    衛星で生産された監察軍はプロトデビルン関係なく「ゼントラーディは敵」って刷り込まれてるだろうしね
  • 64:コメントげっとロボ 2020年07月02日 16:50 ID:HcXqqZiG0
  • >>50
    そもそもパーツがどんな働きをするかが分からないんじゃ
  • 65:コメントげっとロボ 2020年07月02日 17:25 ID:chVelMdT0
  • >>59
    敵認識のままだろうと無かろうとFの直後に一斉に他の銀河に旅立ってしまったからなあ
    プロトデビルンがゼントラーディをどう思ってるかくらいにどうでもよくなってしまった
  • 66:コメントげっとロボ 2020年07月02日 17:26 ID:2HVHEPib0
  • 舞台はいち惑星の方がデストロイドとか
    地上戦力が活躍できて、敵も人類の方が
    色んな兵器出せてミリタリー的な満足度が
    高くなると思うんだが、技術がインフレ
    しすぎてマクロスじゃ難しくなって
    しまったジレンマ
  • 67:コメントげっとロボ 2020年07月02日 17:46 ID:s9PA7TR60
  • 戦争中というより接触した異種文明は潰すアルゴリズム的な行動規範(例外あり)なんだろうけど
    マイクローン、プロトカルチャーに関する接触タブーっぽいのもなかったっけ?
  • 68:コメントげっとロボ 2020年07月02日 17:54 ID:mWtF9jvl0
  • たしか初代の輝やミンメイが乗った移民船団て
    銀河の中心付近て行方不明になったハズだが
    なんで中央部に行く過程でバジュラや旗艦艦隊
    と遭遇しなかったのか疑問だ。

    特に後発のフロンティア船団は同じ銀河中央部に
    向かって航行していた設定だったと思うが。
  • 69:コメントげっとロボ 2020年07月02日 17:57 ID:kjKfKgIB0
  • ※54
    移民船団なんて、マクロス艦1隻におまけが少々ってくらいだから、大艦隊の相手はさすがに無理でしょ
  • 70:コメントげっとロボ 2020年07月02日 18:00 ID:r9W9MIRD0
  • そろそろザ・ライドアニメ化して、オストリッチクラスとか楽しそう
    クァドラン・アルマとかとんでも兵器でてくるけど
  • 71:コメントげっとロボ 2020年07月02日 18:02 ID:lBDvnAYG0
  • 積極的に攻めていくのは旨み0だからやらないにしろ、マクロス・ヴァリエント船団の事例見るに航路監視してれば先に発見出来るみたいだし、それにVF-19とかの第三世代アクティブステルスあれば、ゼントラーディの基本的なセンサーに見つからないんじゃなかったっけ?

    それだけ技術差あれば、かなり有利な戦い出来そうだけど…宇宙でどっちから攻撃来るのかどこに敵が居るのか分からないとか不利すぎるでしょ。
    数に任せて全方位空間全てをビームと実弾で埋めてもいいけど、限界あるだろうし。
  • 72:コメントげっとロボ 2020年07月02日 18:15 ID:c5pcuZSa0
  • >>67
    マイクローンに手を出さないという基本ルールがあったから銀河系で様々なプロトカルチャー由来の文明が生き残ってリンゴ栽培してたりする訳で。
    あいつらも新統合政府と接触するまでは文明レベルはそこそこ止まりだったようだし。
  • 73:コメントげっとロボ 2020年07月02日 18:40 ID:60sES.AL0
  • 性能的にはもう人類側が圧倒してるけど数ばっかりはどうしようもないからな
    とは言えマクロス宇宙じゃゼントラーディとヴァジュラとプロトデビルンとどれか選んで正面から絶滅戦争しろって言われたら一択でゼントラーディな程度の勢力
  • 74:コメントげっとロボ 2020年07月02日 18:48 ID:VlkovTXG0
  • 根本的に船団って急所抱えてる以上いくら技術で勝ってもどうしようもないわ
    飽和攻撃かけられたら対処できないしな
  • 75:コメントげっとロボ 2020年07月02日 18:54 ID:voOqIdYe0
  • ZEROで地球人類の宇宙進出はヤバイからといって滅ぼされかけたけど、いざ宇宙に出てみたらこの有様。
    ゼンドラに関してはプロトカルチャー自身が放った訳だし、どうなってんだよって話だな。
  • 76:コメントげっとロボ 2020年07月02日 19:35 ID:P8GtS8bk0
  • >>38
    相手になってた敵の部隊が全員トップガンの実力持ちの軍隊の中の最精鋭部隊だぞ
  • 77:コメントげっとロボ 2020年07月02日 19:45 ID:W65ynQai0
  • >>5
    今の眉毛は反グローバリズムに凝り固まっているからな
  • 78:コメントげっとロボ 2020年07月02日 19:59 ID:Auy.Hnd20
  • バルキリーどうするんだろ。25系列のISCにはフォールドクォーツが必要なのに、人類の技術じゃ純度の低い物しか造れないのに。
  • 79:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:06 ID:rHvuEAEp0
  • >>78
    Δの時代にはフォールドカーボンでもISC作れるようになってる
    VF-31は一般量産機のA型(カイロス)でも、VF-25と同等以上の性能
    カーボンも以前と比べたら高純度のものを作れるようになってきてるんじゃないかしら
  • 80:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:12 ID:VlkovTXG0
  • ※66
    マクロスシリーズに関しちゃそんな心配はご無用w
    なんせ田舎の方じゃアップグレード出来ずに未だに
    VF-11使ってるようなとこもあるからな
    田舎を舞台にすれば泥臭い作品なんてなんぼでも作れる
    ガンダム以上に舞台になる世界が広いから
    舞台背景なんて思いつきでなんとでもなるくらい融通が効く
  • 81:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:19 ID:rHvuEAEp0
  • >>54
    マクロス30の件、惑星セフィーラの事を言っているなら、滅んではいないぞ
    榊兄妹やロッド達が頑張ったお陰で辛うじて撃退した
  • 82:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:24 ID:Auy.Hnd20
  • >>79
    なるほど。知らなかった、有り難う。
  • 83:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:37 ID:xWWgQBtp0
  • ミンメイアタックもあるし、技術的にも人類側は進歩しているから7とかFの時代には楽勝だと思っていた
  • 84:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:39 ID:Y9rnyZrk0
  • >>5
    ようやく"銀河"の外縁部にたどり着いた人類が"全宇宙レベル"で存在しているゼントラ・監察軍を相手にまともな戦闘になる訳ない。

    なので他の方もコメントしている通り、地球にとじ込もっていると、次がきたら後がない。
  • 85:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:43 ID:Y9rnyZrk0
  • >>58
    そのために作られたのがYF-19・21。ヒカルイチジョー・ドクトリンとか言ったか?。
  • 86:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:46 ID:Y9rnyZrk0
  • >>65
    その辺はどうなんだろ?文献によっては"他の宇宙"って表記もあるし。
  • 87:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:51 ID:Y9rnyZrk0
  • >>18
    歌も元々は日常(歌・恋愛)と表裏一体で存在する非日常(戦争)を表現するために採用したと、昔河森監督のインタビューで見た記憶が。
  • 88:コメントげっとロボ 2020年07月02日 20:56 ID:Y9rnyZrk0
  • >>40
    別に味方になった訳じゃない。
  • 89:コメントげっとロボ 2020年07月02日 21:03 ID:Y9rnyZrk0
  • >>78
    人類の技術ではフォールドクォーツはまだ作れない。
  • 90:コメントげっとロボ 2020年07月02日 21:40 ID:rHvuEAEp0
  • >>89
    純度が低い物をフォールドカーボンとかフォールドコールとか呼ぶのよ
    でもって、カーボンまでなら現在の人類でも精製できる
    知ってると思うけど
  • 91:コメントげっとロボ 2020年07月02日 21:55 ID:ktUNGdhW0
  • ロボットアニメの、物量が大きいランキング
    ・ゼントラーディ
    ・バッフクラン
    ・宇宙怪獣
    ・ゲッペラー
    ・ミューカス
    ・ELS
    ・ガルフォース

    他にもいろいろありそうだな
  • 92:コメントげっとロボ 2020年07月02日 22:12 ID:wHqw7URP0
  • 「愛おぼえていますか」の方ではゼントラーディとメルトランディに分かれているうえに
    最初のボドルザー級以上の艦隊が無数にいるからボドルザーも地球の歌の力を借りて
    生き残るぞとなっていたんだが、結局地球側に滅ぼされちゃったんだっけ。
  • 93:コメントげっとロボ 2020年07月02日 22:13 ID:gIiFNJxi0
  • ギャラクシー船団も使って何かできないかね
    技術力は相当だし、叩いたところでまた他のところで断片でもあれば生き残れるわけだし
  • 94:コメントげっとロボ 2020年07月02日 22:35 ID:mWtF9jvl0
  • >>93
    「マクロスF2、逆襲のグレイス」
    シェリルの両親を暗殺した
    犯人は実はグレイスだった…とか
  • 95:コメントげっとロボ 2020年07月02日 22:40 ID:L3PVMqcS0
  • >>91
    BETA
    ヤマトに出てくる銀河レベルの文明とかもデカい。
  • 96:コメントげっとロボ 2020年07月02日 22:46 ID:uQg3LbzU0
  • ゼントラーディーを滅ぼすのは倫理的にも物理的にも無理だし、かといって、何らかの事情で急に全てのゼントラーディーと和解しても、それはそれで地球人が超少数派も良い所の、現代社会でいえば自称で国を名乗ってるような一家族くらいしかいない孤島の少数民族が急に超大国に取り込まれたみたいなパワーバランスになってしまうし、何かと不都合しかない気もする…
  • 97:コメントげっとロボ 2020年07月02日 23:13 ID:L3PVMqcS0
  • 一直線に移民船団を飛ばして線上に植民星を造ったら、逆に辿られて地球の位置がばれる。
    と考えて逃げられない惑星上居住地よりも、居住システムを増築しながら移動し続け他の銀河まで無期限に航行を考慮してる船団も有るという。
    いっそ移動可能な植民惑星は可能なのかすら研究中。
  • 98:コメントげっとロボ 2020年07月02日 23:22 ID:3bxvbsC20
  • マクロスは市民には悟られない様にしてるけど
    ジワジワと戦況は悪化していってるというのは恐い所。
    ミンメイアタックが伝説になるのもわかる
  • 99:コメントげっとロボ 2020年07月02日 23:36 ID:JDJvs1Eq0
  • >>76
    登場時点でΔ小隊のなかで技量的に一番下だぞ

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