833: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:35 ID:dZ2
おい
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836: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:37 ID:xtI
危ない
837: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:37 ID:6CF
アウトなん？
838: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:40 ID:eBc
ごめんなさい山田
839: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:41 ID:5IC
これだいじょうぶか
846: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:48 ID:5IC
妨害とられたりせんか？
848: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:50 ID:Oj7
ベースにはいってるな
850: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:51 ID:Spo
守備妨害にならない？？大丈夫？？
852: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:54 ID:iIw
何がおきた？
855: 名無しさん 20/07/12(日)20:19:57 ID:Ffe
ベース上やもん不可抗力やろ
857: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:07 ID:pSk
ベースの上やろ
867: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:22 ID:hix
いまのはベース上やし仕方なくない？
高津監督リクエスト要求
868: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:24 ID:XHF
セーフになったら草
875: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:36 ID:607
なんなん今の
880: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:42 ID:6CF
ベースにいってるな
881: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:43 ID:xtI
守備妨害したところでゲッツー無理やろ
884: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:55 ID:ojJ
ベースに行ってるやん問題ないやろ
886: 名無しさん 20/07/12(日)20:20:59 ID:Mqh
ベースやな
895: 名無しさん 20/07/12(日)20:21:07 ID:eBc
大丈夫そうよね
900: 名無しさん 20/07/12(日)20:21:18 ID:rDE
これで守備妨害とられたらスライディングできないやろ
910: 名無しさん 20/07/12(日)20:21:31 ID:5IC
毛がなくてよかったわ
916: 名無しさん 20/07/12(日)20:21:43 ID:1PF
意識はともかくベースにいってるとの区別はできないくらいのスライディングではあるな
926: 名無しさん 20/07/12(日)20:21:59 ID:nFq
これなんのリクエストなん？
守備妨害かどうか？
守備妨害かどうか？
954: 名無しさん 20/07/12(日)20:22:42 ID:rDE
え？
2-3の6回1死一、三塁
— スポーツ報知 巨人取材班 (@hochi_giants) July 12, 2020
炭谷の遊ゴロ併殺崩れの間に同点で桜井の負けが消えたと思われたが、ヤクルト高津監督がパーラの二塁スライディングについてリクエスト
リプレー検証の結果、山田哲に接触する危険なスライディングで一塁送球を妨害と判定され、打者走者炭谷もアウトに
同点の得点は入らずチェンジ
964: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:02 ID:RQ2
なんやて？
967: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:03 ID:0pL
マ？
968: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:03 ID:Mqh
草
975: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:07 ID:eBc
おいおい
978: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:09 ID:5IC
えまじかよ
987: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:15 ID:9sC
ファっ！？
990: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:16 ID:QPU
まあそうやろ
993: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:18 ID:X2G
何が起きた
994: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:20 ID:hix
それはないやろ
997: 名無しさん 20/07/12(日)20:23:21 ID:tb5
みなしゲッツーとはめずらしい
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594550575/
横とかならダメだけど
まあ、でも普通にこれは山田が上手かった
所謂、マリーシアてやつやな
流石にあのスライディングなら大丈夫やと思うんだけどなぁ
まぁ山田の転び方が上手かったのもあるが（ただしこれが影響して交代してしまった…）
どうもスライディングのスタート位置もあるらしいが
山田の右足打ち上げて転倒させとるから
たぶん単純にパーラがスライディング下手なんだろうけど
普通のスライディングでは無かったな
まぁベースの上だったけど
薬カスはこういうときは言わんのな
だせーやつら
ほんとクソ
ベース付近で立って転ぶだけで勝ちやん
むしろしろ
だせー守備しやがって
多分そうやと思う
2塁のコリジョンされる時はだいたいそんな感じや
？
勝ち負け関係なく、今後のプロ野球のルールに間違いなく影響するって
今まで接触防止のために守備側がみなしで２塁踏まなくて良かったからセーフだったけど
ケガとか関係なく、とりあえず降ろさないとアレやろ。
いや不可抗力でしょ
走路に山田がいることの方がよっぽどおかしいよ
⚫⚫⚫⚫
これは二塁アウトにしてもゲッツーにはならんそう
ちなヤク
ともあれ無失点で良かった
審判グッジョブ
今日の審判がおかしいんじゃなくて基本的2塁コリジョンはこういう判定だよな
今見てきたが全然違うやんけ。バレンティンのはちゃんとライト方向に避けながら捕球した野手の足に行っとる。
普通に守備妨害
これ、ヤクルトの攻撃で起きてたら抗議文出せってみんな言うけど、巨人の攻撃なんだよね。
たぶん、巨人が不利な判定だから、一部のファンは抗議文出したらそれに抗議しそう。
スライディングが近いから足上がってたのが危険だと判断された可能性はある
イキリ方がダセェなwww
暴言、煽りはなんスタでどうぞ
卑怯な奴らだ
食べないでね♪
スライディング深すぎじゃん
そのまま帰ってくるな
守備妨害に対するリクエスト行使はダメだったハズなんだが
あら？そうやったかすまん…
山田が上手く転んだフリしただけやん
まとめ方が悪いのか知らんけどおかしい奴多くないか？
炭谷が余裕でセーフだったのに巻き込まれたのは残念だがなぁ
そういうコメントやめなよ。
いやOKやで
何がどうおかしいんだろ？
お芝居して運が良ければ守備妨害狙いに行くのが
今後のやり方だね
バックステップして走者避けるだろ、ランナーが諦めて止まってくれてるとでも思ってたのかこのセカンド
意図的と見なされたのかもな。
山田ネイマールって呼ぶな
もっと買収せんとあかんよ(笑)
併殺崩れに関するリクエストはOK
ヤクルト側が抗議文出すならわかるよ、危険すぎるプレーだからね
もっと遠くから滑ればセーフだった？
目悪いんか？？
野球もいたいんゴする時代が来るのか
ベース通り過ぎて奥にいる野手まで刈ってるんだから守備妨害以外の何物でもない
そうなんかありがとう、不勉強やった
みなしアウト復活してたのか
高津は抗議して、審判団によるリプレー検証でしょ
どこが微妙なんだよ
ベースオーバーのスライディング＆肘上げやって相手を転倒させているから、この守備妨害に文句を言う方がおかしい
逆にあれで守備妨害だと思う人は2塁のクロスプレーでスライディングしないのが正解って言うんか？
当たり前やろ、どー見てもベースを通り越してスライディングしとるやん
野球未経験者か？
こんなコメしといて山田巨人来いとか言うんやろ笑
くだらん煽り合いよりも、敵味方関係なくいい選手にアクシデントがないことを願おうぜ
危険スライディング禁止の流れの中、怪しい行為は認められんのはしゃーなしよ
ベースに行ってりゃ何でも許されるんならルール改正前と大して変わらんぞ
山田壊してて草も生えない
犯罪者球団は違いますねー
ほんとそれな
入らんよ。普通は接触避けるためにちゃんとずれて捕球する
それはお前なw
わざわざスローで肘の動き見せてくれてるし
妨害にならない理由なくない？
巨人擁護暴言は見逃し、アンチはコメ禁扱いだがね
2塁ゲッツー性のプレーでベースギリギリ、立ち上がるようなスライディングしたら守備妨害取られても仕方ないと思うわ
ベースにちょうど届くようなスライディングすべき
それと別として山田のベース入る位置も悪い
あれじゃケガするぞ
判定はどっちでもありそうだけど、走者もセカンドも良いプレーではなかった
以前はその送球を邪魔するのにある程度のコンタクトプレイも容認されてたけど野球からいまのベースボールに変わった時代だしアピールされたら妨害があったと判断されるわな
審判買収しててこれは流石に審判もかばいきれんかったか…
リクエストした高津は有能やわ
山田もパーラも不可抗力だわ
監督がリクエストして、結果がひっくり返ってるんだから守備妨害はプロから見れば妥当なんだろうね。
どっちもってこっちの山田しか悪質スライディングの被害ないんだが？
野球界の至宝を潰すんじゃねえぞｇｍがよ
山田は走路に立つな、これもなんぼでもケチが着くわいね
（2）手や足でベースに到達しようとし、
（3）スライディング終了後は（本塁を除き）ベース上にとどまろうとし、
（4）野手に接触しようとして走路を変更することなく、ベースに達するように滑り込む。
パーラはすべて満たしてますね 誤審です。
あそこ管理人批判以外でコメ禁あるんか？
少なくとも巨人アンチは一切コメ禁されてるとは思えんわ
どの記事見ても巨人への煽りコメントで溢れてるやん
燕（円）パイアの間違いじゃないのかｗ
これじゃ妨害取られても仕方ないわ
3番アウト
なわけねーだろ。嫌いな事物になると思慮分別すら出来なくなるのか？他ファンから見てもこれは巨人が気の毒
またセ・リーグ弱体化させてイキって優勝するも、日本シリーズではパ・リーグにボコられる末路を辿るんやね
審判策士やなぁ
最下位が続くとここまで品性も落ちるんだな
別にベースの反対側まで行こうと、ベースから離れなければランナーとしては良いのだから
よって守備妨害という判定はおかしい
接触後に妨害できればいいなというやましい気持ちがある
危険なプレーだわ
どうせアウトだと分かってるのにスライディングする必要ないんだよ。ビデオ判定のお陰でベースから離れた見做しアウトはなくなったからランナーの方が避けないとダメよ。
何でここの素人は守備妨害ではないとジャッジしてんだ？
ギリギリのタイミングで遠くからスライディングしてたら、セーフもアウトになるだろ。
妨害かどうかは、走路上＝ベースに向けてスライディングしてるかどうか。
セカンドの身体が2塁後方にあったのに、そこに向かってスライディングしてたら文句なく守備妨害。
ただ塁上に身体があって、それに向かってスライディングしてるのを守備妨害として取ったら、塁に向かって走ってるのを妨害と認定される事になり、野球の根本が否定される。
塁間を真っ直ぐ走ってる走者に送球当たったら守備妨害か？
不可抗力とか関係無くスパイクが相手の脚に向かった時点でアウト
肘上げがダメ
留まろうとし、と留まる、は違うからね
ベースに触れ続ける範囲内でのスライディングは正当で、ベースに触れられないほどオーバーするのはそもそもセーフになるためのスライディングではないから不当なスライディングになるということ
楽々アウトというには微妙なタイミングでその言い分は無理がある
そりゃ巨人アンチ全部潰すとか不可能やしな
どんだけいると思ってるの
あの場面で積極的に塁から離れることはない
ネイマールしときゃいいらしいな
そうなっちゃうよな
行為そのものより野手が倒れるかどうかが判断基準になっちまう
取られても仕方ないやろ
あの状況でスライディングしなければそれはそれで守備妨害よ
しかもスライディングしないよりも危険なんだぞ
ここもネットだから騒いでるんじゃないかな？
草はやそう
意図があったかはともかくとしても、これは健全なスライディングではないやろ
体が勢いあまってベース越えるくらいまで行ってるから、二塁踏む形で守ってたら当然倒されるようになる
ちなみに、こういう体がベース越えるくらいのスライディングは併殺の時の二塁塁上くらいでしか見ないな
盗塁の時やツーベースやなんかのスライディングでは、まず見ない
守備妨害とられなかった可能性は十二分にある
今回のは開始が遅くてスライディングが二塁ベース越えてたのが焦点やろうし
これで馬鹿でもわかったろ？買収なんてしてないって。
じゃあコメ禁されてるって根拠は？実体験か？
ベース通り越すようなクソスラをみんながやってくれたらそうかもな
普通はあんなことならんが
あれぐらいそれぞれの動きで生じたプレーでいいと思うけどな
かち上げたように見えるけど自分の体とっさに守ろうとしたようにも見えるし
そりゃ素人だからだよ
素人じゃあるまいし。経験者があんな近くからスライディングしてオーバーするようなことがあったら怒られるわ
あのタイミングでスライディングしても到達点が2塁ベースじゃないから125に書いてあることに則って守備妨害だわ
ビデオ判定前ならベース踏んでなくても見做しアウト貰えてたから走路譲ったけど今は必ずベースに入ってないとダメだから。走者はベースでちゃんと止まらんとダメってことだろ。そうじゃなきゃ2塁が際どいタイミングのゲッツー取れないし、ベースに向かえばいいなら踏んでる足に殺スラし放題になる。
あー、これが印象悪くしてるな
スライディングの目的は一番早くベースに到達して、さらにオーバーランしすぎて離塁してしまわないためのもの
奥まで滑り込むのは何も問題ではない
パーラにしてみれば、自分は真っ直ぐに塁にスライディングしてるのに、
何故かセカンドが走路真っ正面にいて、自分の方へ倒れ込んできたなら、本能的に腕で防御するだろ。
プロなら、セカンドは塁から離れた所で送球動作に入ると判断する。
素人みたいに塁直上で送球に入るとは想像もしないだろ。
これで殺人スライディングとか言ってるヤクルトファンは民度低いんだね
ベースに行ってないとか言ってるの君だけやん
こんな短期間でやらかしまくってるし、どんどんレベルが低くなってる。
スライディングならベースに触れて止まるくらいのソフトなのにしないとマナー違反や
危なくて肘ひっこめてるやん
ベースで止まればいいじゃん？なんでオーバーしたの？
無理
スライディングでベースオーバーしたうえでの肘上げは論外だ
ベースオーバーして足離れるから慌てて反転して手でベースを抑えなきゃいけなくなった
その結果が肘上げで守備側野手の転倒だぞ
このプレーで守備妨害を取られることに文句を言う奴はどうかしている
巨人ファンが都合のいい解釈をなんとかしようとしてるだけやで
ベース通り過ぎてることもヒジのかちあげも全部見ないフリや
ショートの送球が逸れてたせいで山田の体が伸びた状態になっただけだろ
重心浮いた人間なんかあんな感じで簡単にすっ転ぶ
そこにグダグダ粘着して文句垂れてる奴が頭悪いだけ
サッカーみたいに演技した奴がシミュレーション取られるようになるかもなw
やらかしてると強弁してるの巨人ファンだけやで
まあ、肘がどうとか言ってる時点で素人認定だわな。
ベース超えてスライディング云々も、実際自分で野球した事ない素人が喋ってんだろうな。
あのタイミングで遠くからスライディングしてたら普通は怒られるわw
妨害取られる可能性あるんだからやめとけよ
自分でポチポチしすぎじゃね？
ベース追い越した結果衝突してんだからどこに向かってはあんまり関係ないやろ
進路方向のベース挟んだ先におる野手にスライディングしてもセーフならコリジョンの意味がない
ベースを通過するスライディングしなければ妨害取られないんじゃないの？
ベース超えたスライディングがーって言ってる奴こそ野球やったことないのが分かるな
際どいタイミングの際はセーフの時次の塁狙えるように立ち膝気味に勢い殺さずにスライディングするのなんてリトルリーグで最初に叩き込まれたけど
フォースプレーとタッチプレーの違い
あなたが挙げている盗塁やツーベースの時はタッチプレー
その場合のスライディングは、いかに2塁へ早く到達するのか以上に、相手のタッチをかいくぐるのが重要になる
そのため、ベースに近い位置からのスライディングは行わない（上体が高い位置にあるためタッチされやすい）
一方でフォースプレーの場合はいかに2塁へ早く到達するかが重要であり、スライディングを行うのはオーバーランの防止
そのため、減速要素のスライディングはギリギリまで行わない
左肘は危ないと思って避けてるんですが
アンチ巨人だけどさすがにそれはないわ
よく見ろよ
左肘は下げてるだろ
交錯を避けてる
盗塁と同じで足先がベースに触れるくらいのスライディングなら何も問題なかった
でも、今回は「ベースオーバーして足が塁から離れた挙句、塁を手で押さえるためにスライディングからの姿勢反転で肘上げて野手を転倒させた」だからな
いくら真っ直ぐ塁に向けて走ったりスライディングしても守備妨害扱いにしかならない
来年、うちに来る選手なので危ないプレーはダメだよと言われてそう。
あの…この本おいくらですか？
山田、坂口を破壊
しかし山本昌の巨人びいき解説酷い、歩けてるからへーきとかマジで頭おかしい
肘はしっかり下げてるからな
あのまま上げてスライディングしたら言われるけどね
審判は守備を妨害する意図がなければ奥まで突っ込む理由がないと判断したってこと
これが嫌なら次からはスライディングでは塁に到達した時点で止まるっていう少年野球でも教えてもらえる基本のプレーをしたら良いと思うよ
野球やったことない人たちにはそれも理解できないのかな？w
えっ、じゃあこれから巨人は併殺プレイのときは立ったままセカンドに突っ込むのか？
だからオーバランするようなスライディングやん
スライディングして立ち上がろうとしたら自分の上に山田が居たようにしか見えんのやけど
スピード優先でそのまま立つスライディングも考えられるんですが
確かに近いのはわかる
咎められるようなスライディングではないよ
ショートの送球とスライディングかぶってこうなったんだよ
本物の盗塁見たことある？いかに勢いを殺さずベースにタッチするかが大事だから
赤星とか片岡とかベースに突っ込むぐらいの勢いで滑り込んでるよ
外国人選手の体がでかいから危険に見えた可能性が高い
そのへんのオッサンが審判やってるとでも思ってんのか
わざとって疑われても仕方ないわな
肘は全くないよ
スライディングが近くて左足がベースより先にある状態なのは確か
ざまああああ巨人ざまああああああ
肘上げの前にこけてるやん
これからは、ゲッツーむりそうならベース上に居座って邪魔されてふりして転ければ守備妨害になるってことやでこれ。んな馬鹿な。
ちなヤクの心折れる事言うのやめたれ・・・
赤星と片岡をあんな下手なスライディングと一緒にするな
後時代が古すぎてルール変わってるぞ
少年野球？
こっちはプロ野球見てんねん
ただまあ判定はこれでいいんじゃないかな
キモイな巨人ファンってほんまキモイ
オーバーランってのはベースに触れられないほどオーバーすることであって、ベース上に立ち上がる、ベースの反対側へ抜けても手で触れられる範囲に止まる、ならスピード優先のナイススライディングだろ
ベース上で相手が守備をしているならスピードを殺してスライディングしなければならない（遠くからスライディングをするを含む）というルールはないだろ
山田に切れてるんじゃなくて審判に切れてるんだぞ
ヤクパイア氏ね
むしろルールが変わってるから無意識に横に避けることによって
ベースで止まれなくなって足が出たようにすら見える
まさになんj民って感じ
2塁ベースの1塁側側面の真ん中に足を当てて踏ん張れずベースから外れたのならわかるが、3塁側に足が行って申し訳程度に踵がベースに掠っただけだからな
ベースの横っ腹に足裏を当てられないスライディングとか草野球以下だわ
アスペ過ぎて話にならん
山田がなぜか送路に突っ立ってて、頭の上から落ちてきたら身を守るために手でガードするやろ
山田とかぶるから下向いてしまってる
故意には見えんけど
こんなんで守備妨害取られたケース見た事無いんやが取られて当然みたいなコメントちらほらおるんよな。どんな精神構造してるんやろ。
お前映像見てないな
左肘は完全に下げてて今回のプレーには関係ないぞ
こういう、解釈が決め手になるようなジャッジは、審判が正しいとしか言えんわ
審判よりルールに詳しい自信もなければ、審判より実例をたくさん見て来た経験もないもん
左肘下げてるじゃん
良く見ろよ
それ以上に山田の捕球が下手やわ。あんなんしてたらいつか怪我するで。
スライディングした後にすぐ立ち上がろうとした判断そのものが馬鹿なんだよ
だって、まともなスライディングなら足が塁に付いたままだから、慌てて起き上がる必要もなくスライディングした姿勢のままでも判定には何も影響しないんだから
でも、今回のパーラはスライディングでベースオーバー
両足が塁から離れている
だから慌てて手でベースを抑えようとしてスライディングからの立ち上がり＆反転＆手で塁を抑え込み
その結果、起きたことは何？
足払いに近いオーバースライディング＆その足払いを避けてジャンピングスローしようとした山田を肘上げで転倒させた
これが守備妨害でないと思うのか？
どう考えても守備妨害だよ
お遊戯リトルリーグなだけあるわ
プロ野球の審判が守備妨害だと言っているんですが
肘は関係ないよ
メジャーいったら確実に岩村の二の舞で骨やられるわ
ここまで下手なスライディングプロじゃ見ないからな、そりゃ見たこと無いよ
パーラもわざとじゃないのわかるけどもうちょい練習してくれ
はーせこ
審判も間違えるからな
山田の怪我なんか贔屓でもないし、言い方悪いがどーでもええわ
DAZNでリプレイ見る限りじゃややで悪送球で体制崩したけど走者走り込んでくるの分かってるからあんなもんだろ、軽快な動きとは言えないけど
パーラのスライディングの下手さに比べたらマシもマシだろ
スピード優先なんてあんな明らかなアウトのタイミングでするわけないだろ。送球が逸れて進塁を狙う時もベースを超えて滑るよりベースで足止めて立った方が当然速い。そもそもスライディングする前にアウトだってことくらい分かるタイミングだろうになぜ滑り込んだのか分からない。全てが意味不明なプレー。それにベースに向かいさえすればオーバーしていいならベースに入った野手攻撃し放題じゃん。そんなルールがあるわけもない。
１塁アウトとるかどうかは知らんけど、コリジョン扱いされるのはしゃーないやろ
まともなスライディングもうできませんね
それ気づいて肘さげてんのに目ついてんのか？
お前こそ証拠ないやん
だいぶ前だから内容まで覚えてないけど巨人ファンバカにするだけで普通にされることもある
ちなみに中山司って書き込んだだけでもされた
むしろパーラはスライディングした際に山田の足がベースの手前にあったから咄嗟に膝を曲げて避けてるように見える
だから足でベース掴めなくて通り過ぎた
明らかにアウトのタイミングならベースを空けられない山田がドヘタってことになるが？？
ギリギリのタイミングだからぶつかったんだろ？
上の人はその審判がおかしいって話してるんやろ
サイコパスかなにかかな？
野球やったことないな
明らかなアウトとは言えないタイミング
しかもあのタイミングでスライディングしないほうが危険だろ
審判は正しい
ラフプレーが無くなる指針になる
左足がベースで止められた反動で体が起き上がってこんな感じになるんならわかるけど
離れてないよ
手前のベースの縁からは超えてるが奥のベースには触ってる
どこがやねん
一塁手の足が塁の真ん中にあるんか？
塁の端やろ
さすがに例えが悪すぎる
むしろベースに向かって真っ直ぐスライディングすると、山田の位置的にガッツリ削られそうな気がするんやけど大丈夫なんやろか
まあ審判が守備妨害取った以上はそういう事なんやろうけど
このスライディングならセカンドベースの端に足があってもぶつかってるぞ
目ついてんのか？
足は最終的にベースの側面についてるだろ。
それに山田と接触したのは2塁ベースの1塁側だ。
身体がベースのレフト側やセンター側にあって接触したならともかく、
ベース直上〜1塁側にいたら、走ってきた走者と接触するのは当たり前だろ。
お前のプレーしてるパワプロなら、走者はアウトになった瞬間、透明人間になってくれるんだろうが、
実際の野球では走者はアウトになったからってすぐには止まらないんだよ。
だから走路上に身体置かないように、少しかわした所で送球に入るんだよ。
そういう危険な場所に自ら身体置いて転んでおきながら、妨害主張するのが図々しいんだよ。
メジャーでも一塁走者のスライディングは普通は足先二塁ベースで止まるぞ
それを超えたら悪質スライディングによる守備妨害を取られかねないから
守備側も自分の身を守るため、塁でスライディングがブロックされるように、セカンドやショートが二塁捕球に入る際には塁を踏む側の足をショート側やレフト側に置く
どちらにしても、あんなオーバーベースするようなスライディングするパーラの走塁が下手過ぎるってだけの話だ
守備妨害判定も妥当
というか、あそこで無理してスライディングしたり、オーバーランを誤魔化すために反転して手で塁を抑えようとしなければ、いくら打者走者が鈍足の炭谷とはいえ二塁走者パーラのみアウト＆打者は一塁セーフで1点取れたのにね
そういう意味でもパーラのプレーは下手だった
走路上に足があればそら蹴るだろ
避けるために蛇行して走れってか
普通にスライディングしてれば何もなかったのに自ら首絞めただけ
嘘くさすぎて草
1週間勝ちなしか。何か策を作ってくれ。
ベース通り抜けるようなスライディングして野手コケさしたら守備妨害とられても妥当じゃね
いやいやw2塁走者の立場らみりゃショートが溢さずに送球した時点で間に合わないことくらい分かるからw
そのくせベースの手前まできていきなりスライディングは意味不明やろ。もっと手前からやるか早急避けるために頭下げるかどっちかやろ？
たまにリクエストでこういう事ある
メジャーでも併殺崩しは禁止になったよ
ベースに真っ直ぐ突っ込めば何やっても構わない訳じゃないからな
最初に触れたのがベースの側面であったとしても、その後に勢いそのままベースオーバーで両足とも塁から離れているようでは駄目なんだよ
要するに、パーラの走塁が下手すぎただけ
そんなことも理解できないのか？
フォースプレーなのにベースを通過するスライディングの方がまともじゃねーわ
こういうのは誰それの意思とか関係なくケースに合わせて機械的に判定されるだけだろ
まあみなしゲッツーなんてケース事態が稀だから検証すら難しいけど
怪我させても相手が悪いと言い張るんだろうなあ
山田チャレンジやぞ
南米は上手いが日本人はこういうの下手だから
日本人離れしたマリーシア山田を褒めるべき
それもあるし、転ばないとセカンド怪我する
それが古いねん。リクエストが出る前は守備側が走者避けてたけど、ビデオが出てからは2塁の見なしアウトが厳しくなったから走者が守備を避ける。それにゲッツー崩しが禁止になったころから審判が危険スライディングと判断した時点でアウトや。ベースに向かってさえいればいいならカバーしてる足はいくらでも狙えるし。気遣いは守備から走者の時代から走者から守備にもう変わってる。
車で突っ込んだみたいな状態やな。法律上は車側が罰されるけど自分から轢かれに行ったやつより車側が同情される
タッチプレーじゃなくてフォースプレーだからこそスピード優先でスライディングのタイミングも遅らせるんだろ？？
ベースを通過しようと体のどこかしらで触れ続けられればいいんだから、ベースを超えた先で止まれればOK
フォースプレーなのにベースまでできっちり止まれるようにブレーキかけて2塁到達を遅らせる方が意味わからん
ア、ホやな、読売って
ちゃんと映像を見直せ
山田はパーラのスライディングをジャンプ回避した後、一塁に投げようと右手でグラブ内のボールを掴みにいっている
でも、ベースオーバーしたパーラがセカンドベースを手で押さえようと反転した際の肘によって、山田は姿勢を崩されてジャンピングスローできなくなっている
ビデオ判定でそれが分かったから守備妨害扱いでダブルプレーなんだよ
これに文句を言う奴は何を見ているんだ？
これ。スライディングが下手だっただけ。盗塁のタッチプレーと違うんだから。フォースプレーなのにベース上まで両足がくるのがおかしい。巨カスはベース上ならどんなスライディングしてもいいと思ってんの？笑笑
これを機に間違いに気づけるといいね
もしこれスライディングが緩いと上空からヒップアタックで押し潰されるな
仮に走者が突っ込んできそうだと判断したなら左右に伸びて捕球するべき
やってること同じじゃん笑笑
プロの審判の判断に間違いがないなら、リクエスト制度なんて不要なんですが。
なに言ってんの笑 巨人に同情とかしないから笑笑
リクエストで審議した結果定期
「手前からスピード落としてスライディングすればええんか？」とか言ってるやつ意味わからん
危険だから守備妨害をとるのもわからんでもない
とにかく下手
それな。
盗塁の時だって、塁の側面でピタッと脚が止まってる例なんて少ない。
むしろ脚先でタッチした後は、後ろ側の曲げてる足のスネ全体をベースにつけて止めるようにしないと、伸ばした方の脚を怪我する。
それでも上体は塁上に上がる位の勢いは付いてる。
大の大人が全力疾走したエネルギーを止めるんだ。足先だけで止まると思ってる奴は、在宅でパワプロしかプレーしたことないんだろ。
それも野球
アウトになったばかりのランナーが守備妨害したら他のランナーがアウト
フォースプレーでアウトのタイミングなら避けるな。少なくともあんなベース付近でスライディングはしない。
これで守備側野手や審判を責めるのはお門違い
あそこまでスライディング開始を遅らせたら走者はタイミング的にセカンドアウトなの分かっているんだから、守備妨害を取られないような走塁に切り替えないと駄目なんだぞ
それをできない奴がいたらそいつの走塁下手を責めるべきなんだ
実際、今日の巨人はその守備妨害ダブルプレー判定で1点を取り損なったせいで同点を逃して結局試合に負けているんだしw
>>312
ベースにいってるのは間違いないぞ
ただ、両足が塁から離れるくらいオーバースライディングするド下手走塁だと守備妨害を取られるのは妥当だし、だからこそ普通の走者はそんなスライディングしないだけ
それなら併殺の場面はスライディングせずに２塁へ走り抜ければ良いってことになるね。
フォースプレーだから、守備側は越えようが気にしないし
年取ってる人から見れば守備側削りに行くのが当たり前だなんだろうけど若い世代は厳格化された後に見てるからかなかなかこんなプレイ見ないからな
昔はキャッチャーぶっ飛ばして怪我させることもあった時代の人から見れば何でってなるよな
そりゃ「コメ禁される」って言い出した奴がその根拠を示すべきに決まってるだろ何言ってんだ
まあ2行目以降でお前が野球アンチのただの荒らしだって分かったからもうええわ
フックスライディング含めたそういうプレーは自身の怪我を避けるために体を外野側に体を流すのを知らいないのかよ
どこのプロ競技レベルにある野球で送球を顔面で受け止める内野に体をそらすスライディングがあるんだよ下手くそか
許したってくれ
マートンとかほんまやばかったしな
走り抜けた後はタッチプレーなんですが？？
野球知らないのに無理に知ったかぶってコメントしなくていいんだよ？
一回盗塁の映像ようつべで見てみ？
盗塁の勢いで身体は塁上に上がるし、脚も最終的には塁を越してる事が多い。
伸ばした脚先が塁側面でピタッ止まるのは、アンタの頭の中のプレーだけや。
そのときの映像細かく覚えてないけどそことの違いはどんなんだったんかな
どうしてあれがベースタッチにいってるように見えるのだろう
だからこんな極端に意見割れてるんだな
守備妨害はおかしいって主張する人がやたら老害臭してたのはそういうわけか
これはしゃーないわ
一昔前はゲッツー阻止とか露骨にやってたけど今は怪我のリスク回避もあるし
ゲッツー阻止の意識がないのならパーラのスライディングが下手すぎる
すべりだしがベースに近いしベースより野手にいってるようにも見える
結果ベースも通過しちゃってるしこれに文句いってるの巨人ファンだけじゃないの
さっきからセカンド余裕でアウトやって主張するやつちらほらいるけど結構際どいからな。
守備側がワザとコケてリクエストすればすべて守備妨害か。
野球のサッカー化が捗りますなw
そりゃ盗塁はタッチプレーだからだろ
・そもそも塁に到達しない
・塁に到達する前に勢いが落ちてアウトになる
・勢いが突き過ぎてベースから離れてタッチアウト
・「避けている野手」に故意に突っ込んでプレーを妨害
むしろ余裕でアウトのタイミングを結構ギリギリのアウトにするためにできることをしたプレー
ショートの送球がさらに遅れればセーフになることもできた積極的なプレー
野球で二遊間をやったことのある人ならわかると思うがあれは前か後、今回のようなセカンド結構微妙なタイミングなら
前に伸びて捕球するべきだったし、銀の足ならそれでも間に合う可能性はあった
走者側が怪我させないように相当注意してスライディングしなきゃいけなくなったってことなのかもね
盗塁はタッチプレーなだけだろ
日シリのキズナパイアよりはマシでしょ
足下向けてスライディングしたら一発で足首いかれるわｗｗ
結構前から痛いンゴーしてる奴おるやろ。代表的なのは日シリの加藤
結果的に際どいタイミングに見えるのはパーラがスライディングを遅らせて全力疾走の時間が長いせいだぞ
その全力疾走が長かったせいでスライディングでオーバーベース＆守備妨害だからな
ただの走塁下手だよ
その理由は笑った
ぎりぎりのタイミングだが緩めてアウトになれっておかしいと思わんか？？？？
オーバースライディングって言ってるバカがいるけど、普通の盗塁の映像見てみろ。
大体勢い余って、最終的に脚はベースの向こう側行ってるし、身体もベースの上から向こう側に行ってる。
大体、大の大人の全力疾走の勢い止めるのに、脚先だけで止まると思ってるのが頭おかしいわ
ギリギリアウトにするためのプレー？
ベースオーバーのスライディングして、その結果として守備妨害を取られて1点取り損なっているんだぞ
どう考えても頭の悪い走塁下手なプレーだよ
審判が危険と判断すればの間違い。そもそも2塁リクエストでセーフになりまくったのが全ての始まりや。
そもそも今回のはタイミング的にショートが処理したときにアウトになるのはわかる、あんなわざとらしくベース付近でスライディングするのは意味不明。
そもそも山田のあの態勢はファースト送球するつもりがない態勢だよ
あとは君の言うように少しでも速くベースにたどり着くような走塁をしたわけだからパーラは正しい
送球がそれて山田の態勢が崩れたから接触したわけだし
どう考えてもっていうのはどちらにも考える気がある人が使うべき言葉
だけど、最初から結論ありきでは意味がない
源田が素早い送球をして、外崎がバックステップで避けながらファースト送球した後に
面白いgifを残してパリーグＴＶに取り上げられてた
セカンドアウトでも打者が一塁セーフなら1点入って同点だったんだぞ
セカンドが余裕のアウトで一塁もアウトになるならともかく、ゲッツーにならないならセカンドが無理する必要性は何もないプレーだ
逆に言うと、ゲッツー崩し狙ってなかったら、普通は2塁ベースの手前で体は止まるかセカンドかいない方向に向かってスライディングする
>>350
盗塁と通常の走塁は違うぞ
というか、盗塁だろうが走塁だろうがベースオーバーして両足が塁から離れたらアウトだ
あんなんで守備妨害なると思うかい。判定覆ったときパーラはともかく、やられた山田も苦笑いしとったんやぞ。
スライディング下手と言ってる奴は、野球プレーした事ない在宅解説者だろw
打球速度が遅かった分、パーラがセーフ狙ってギリギリまで走ってスライディングが遅れるのは普通。
スライディングは速度落とす行為だという事を理解していない奴が多過ぎる。
盗塁はタッチプレーだから、タッチされる面積を減らすために前からスライディングするだけで、フォースプレーにおいてはスライディングは短いほど良い。
そもそも盗塁でも、最終的には脚はベースの向こう側行ってるし、身体も塁上から向こう側に倒れるぐらいの勢いはついてる。
大の大人の全力疾走を、脚先をベースにつけるだけで勢い止められると思ってる野球未経験者が痛すぎる。
セカンドベースできっちり止まっていれば多少接触あっても守備妨害にはならないんだよ
でも、判断ミスのド下手スライディングによってオーバーベースしたせいで守備妨害ダブルプレーになっている
実際、試合後の原のコメントでもスライディングでオーバーベースしたからという審判説明があったと言ってるし、実際にその通りの映像が残っている
それなのにパーラを擁護して山田やエスコバーや審判が悪いとギャーギャー騒いでいる奴は厚顔無恥にも程がある
それは懸命にプレーするふりして舐めプしろと取れるんだが
最初からショートが送球にもたつくわけないから、あきらめてチンタラ走れと
セカンドに残れれば逆転のチャンス増えるんだから、懸命に走って何が悪い
これな。
野球未経験者はプレー中、どれだけの勢いがついてるか想像出来ないw.
だから、あればオーバーベースか否かで割れてるんだろ
ベースにタッチし続けられてるんだから本来はオーバーベースではないんだよ
山田にぶつからなければオーバーベースしていたに違いないと審判が判断したなら別だが、ベースの反対側まで体が行ったとしてもタッチしているのだからオーバーベースとの判定はおかしい
巨人ファンは負けて悔しいのは分かるがアホw
何度も見てる内に、山田の走塁妨害じゃないのかと思えてくるよ。
今回のパーラのスライディング、左足で滑り込んでるのにその左足はベースに着かずに横を素通りしてるように見えるんやけどこれはスライディングとしてどうなん？
盗塁の際に真っ先にベースに触れるための片足が最終的にオーバーしたとしても、その足が塁から離れるまでにもう一方の足や手がベースに触れ続けているようにスライディングするんだよ
今回のパーラみたいに両足が塁から離れるようなベースオーバースライディングするような奴はいない
そんなことしたらアウトになったり守備妨害を取られるからな
実際にそれでアウトになって、両手両足が離れているのを誤魔化すために手でベース抑えにいって守備妨害まで取られて同点を逃しているんだから、パーラのプレーが下手だったのは間違いないわ
まず前提としてそういうスライディングをする選手は普通にいる
そして一般的なプレーとして二遊間の選手は、左右に避けながら送球するべきだとまず習う
ランナーが能天気にあきらめてくれると思ってベース上にいるほうが悪い
お爺ちゃん、時代は変わっているんだよ
それは大昔のプレーだ
ビデオ判定が導入されて二塁みなしアウトがセーフ扱いされるようになったから、今は守備側が塁ちゃんと踏むようになっているし、その守備側野手の妨害にならないように走者が野手を避けるようにスライディングするんだよ
守備側野手が避けてくれると脳筋的に思って勢いそのままベースに突っ込んでオーバーする奴が悪い
これ認めるの野球未経験者か？
あんなの山田が自分からスライディングされに行ってるだけじゃん
ほんと巨人のV9とか
他の球団がかわいそうや…
お前こそ未経験者やろｗ
じゃあ、パーラはどうするべきだったと思う？
このプレーは擁護できない
ごめんね、源田外崎に慣れてるせいでそういう当たり前のプレーで怪我を回避して
チームに貢献し続けることが当たり前のことのように思ってた。
それを、相手の紳士さに期待して危機回避行動をとらないで。怪我したら相手を責めてどうなるんだって思っちゃうんだよね
怪我しちゃったら意味ないと思うんだけど
山田が自分からぶつかりに行ってるのに危険とか意味わからん
お前プレイ見てないだろ
かなりギリギリのタイミングだぞ
もっと早くスライディングを始めて、オーバーベースしないようにすれば何も問題なかったんだぞ
それができずに守備妨害ダブルプレーになったんだからパーラの走塁が下手だったとしか言えないわ
>>379
山田は危機回避行動ちゃんと取っているぞ
危機回避のためにジャンプしたら、そこを更にパーラの肘打ちで姿勢を崩されて倒れただけで
あのスライディング擁護してる人には、折角全力疾走してきたのに、一番伸ばしてる足ではベースタッチせずに、わざわざ折りたたんでる側の足の膝でベースタッチ狙いに行く合理的な理由をぜひとも教えてもらいたいね 故意じゃなかろうが結果的にそういうスライディングになった時点でコリジョン適用されても仕方ないんだよ
大人しく普通にアウトになっとけば良かったんじゃない？
あくまでも推測だけど、守備妨害しなければゲッツーは成立しなかっただろうから同点になってるんじゃないかなぁ
スライディングが下手くそすぎるんだわ
近すぎてベース通り越してんのが悪いらしい
ダンゴムシみたいにスライディング後踞ればセーフやったわ
それが妨害なんですよ笑
上手いやつはきっちりベースの端で止まれるから遠くから滑る
ゆっくり走ってアウトになれってことか
真上？走者を飛び越える方向？にジャンプそれは危機回避なのか
相手自分両者の体を傷つける危険行為だと思うが
これなw
パーラ批判する奴は、結局どういうスライディングしたら良かったかに答えられない。
普通の盗塁でも、最終的に脚はベースの向こう側に行く事が多いし、身体も塁上に上がる事が多い。
山田の位置にいたら、普通のスライディングでもランナーとの接触は不可避。
どうせリプレーの、脚がベースにつく瞬間しか見てないから、最終的に脚がベースを越していくとこまでは見ていないんだろw
普通に野球をプレーした事ある人間なら、スライディングしても脚がベースを越して行く事は知ってるが、
引きこもり解説者には理解できないんだろ。
手を抜いたプレーでアウトになれと？
これには巨人ファンもダンマリ
上にジャンプする事が危険回避になると思ってるゲエジ
今回の件とは関係ないけど両足が離れてたらアウトになるんだったら誰もヘッドスライディングなんかしないよ
ベースの端できっちり止まれるぐらい減速して滑るのは下手なやつですわ
上手い人間は斜めに飛び込んで跳ね上がって立ち上がる。セカンドが邪魔だと立ち上がらないで抜けていくこともある
抜けた後はタッチプレイになるからベースを手放さないようにするそれだけ
2塁手が1塁寄りに立ってたから、スライディング遅れたのかなって思った。
だってスライディングすべきベースより若干手前に立ってたわけでしょ？
それで全力疾走してたら判断遅れちゃうなと。
それな。
オーバーベースとか言う造語多用してら奴らは「もっと早くスライディングしろ」と言うが、早くスライディングすれば塁への到達が遅くなる事を理解出来てない。
盗塁のような相手のタッチをかわすスライディングじゃなくて、フォースプレーのためとにかく早く塁にタッチするための走塁って事を理解出来てない。
またタッチをかわすための盗塁のスライディングでも、脚はベースの向こう側に行くし、身体も塁上に上がる、彼らの言うオーバーベース状態になってるんだけどな。
山田の位置にいたら、盗塁でも走者との接触は不可避。
ベースを越してるじゃなくて触れてないんだよなあ 伸ばした足がベースに触れてない、そのうえで守備と接触して転倒させてる時点でコリジョンルール適用になっても文句言えないんだよ
そもそも伸ばした足でベースタッチしないならあんな近くからスライディングする必要ないでしょ アウトにならないためにスライディングするのに、わざわざベース到達遅くする意味がどこにあんの？ ベースタッチしたうえで勢い余ったのとは全然違うよ 383に書いてあげたから、擁護するなら軸足の膝でベースタッチ狙いに行く理由をきちんと説明してくれよｗ
＞丹波塁審は「ボナファイドのガイドラインに沿ってです。ベースに向けてスライディングはしてるんですけど、勢いついて（ベースを）越えちゃっているんで。越えるのもボナファイドの対象なんですね。野手に接触するのもケガをさせないためのルールですので。近くからいって（スライディングして）勢いつけてベース越えちゃってるんで、そこはボナファイドを適応させてもらいました」と説明した。
＞原監督は「パーラも悪気はないんだけど、セカンドベースにスライディング、自分もセーフになりたくて勢い余ってベースを越えたと。結果的にそれに従うと。今後そのことは当然注意して、そういうことがないようにね。まあまあ、しかし、その前になんとかせにゃいかんよね。もう少し点とらにゃいかんね」と受け止めて次戦へ切り替えた。
で審判の説明も妥当かつ監督も選手も納得してるから次からは気を付けようねで終わりだよな
伸ばした足でベースに触れた後膝の方で付いてるな一瞬でも足が触れれば
タッチプレイになるから問題ない
セカンドベースを越えなければまだ言い様はあるが
とにかく早く塁にタッチするためのスライディングなのに折りたたんだ軸足でタッチしにいく！！？！？ 伸ばした足は飾りなのねｗｗｗｗ いやあ勉強になったわｗｗｗｗ
流石にやばくねw
マジで言ってたらホンモノだろこいつw
結局最初から言われてた近いとオーバーしてるって指摘が正しかったわけか
それをルール知らない自称経験者が屁理屈言ってただけね
解散
普通の思考ならな
巨人ファンの自称玄人様はこれにも文句付けるぞ
足払っちゃったらダメでしょ。不可抗力だったとしてもベース乗り越えるスライディングはそう見える。最近接触に厳しいわけですし。
お前こそ目ついてんのか？
伸ばした脚で先にタッチしてんだろ。
土が舞い上がったからタッチしてないとでも勘違いしたか？
伸ばした脚先は最初地面スレスレを走り、ベースに当たって空中に浮いたのも分からんのな。