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医療関係者「ボーナスカット」←え？国会議員「ボーナス満額支給」←は？w GOTO「予算1.7兆円」←は？w？w？:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2020年07月13日18:25

医療関係者「ボーナスカット」←え？国会議員「ボーナス満額支給」←は？w GOTO「予算1.7兆円」←は？w？w？

1: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:43:22.73 0

医療機関の3割で夏のボーナス引き下げ退職者増えるおそれも

看護師などのことしの夏のボーナスを去年よりも引き下げた医療機関が、およそ3割に上ることが分かりました。
調査を行った労働組合は、「新型コロナウイルスに感染する危険を感じながら使命感で働いている医療従事者の退職が増えるおそれがある」と指摘しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200713/amp/k10012511731000.html

3: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:44:12.62 0

国民が苦しい中…国会議員は「ボーナス」満額支給へ、ネットで批判　法的に可能？

新型コロナウイルスの影響による景気の悪化で、企業の倒産が相次いでいます。
また、医療機関の中には、外来の受付を停止したことで経営が悪化し、医療従事者のボーナスを減額、もしくはカットする施設もあります。
そんな中、国会議員の夏のボーナス（期末手当）は満額支払われる見込みで、ネット上では「国民は身を削っているのに」「議員こそボーナスをカットすべきだ」などと、批判が殺到しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/788815ea73789b0b503487c096b8a14b7d4c5e7f

新型コロナウイルス対策の第1次補正予算に盛り込まれた観光需要喚起策「Go　Toキャンペーン」のうち、旅行代金の補助が7月22日からスタートする。
約1.7兆円という前例のない予算規模の観光支援キャンペーンだが、事務委託費に予算の18％が充てられていることが明らかになり、6月の国会では大きな議論となった。

4: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:45:17.39 0

誰も望んでないGOTOなんか辞めて医療関係者に金使えよw

5: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:45:53.40 0

もうこの国は駄目だ

6: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:47:10.45 0

老人達が病院に行かなくなったからね
普段から無理に診療して金むしり取ってただけ
しょうが無い

11: Q 2020/07/13(月) 14:51:14.87 0

＞＞１　当たり前でないかい？国会議員は通常通り仕事した。
医療関係者は仕事激減。仕事が減れば、ボーナスも無くなる。
全ての医療関係者が、コロナ対策でがんばってると誤解してないかい？

87: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 17:27:26.76 0

>>11
国会を閉会して逃げてるやんけカス

13: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:51:49.14 0

コロナで儲けた病院もあるんじゃないの？

16: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:52:26.88 0

医者なんて金持ちや看護師なんてロクに勉強も出来なかったくせに安定した給料貰ってる連中がわずか一回ボーナスカットされただけで文句言いまくってるのがムカつくわ

39: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:09:33.51 0

>>16
看護師の勉強量やばいのに知らんのか

40: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:10:16.41 0

>>16
責任が伴う仕事なんだから高くて当然だろ

17: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:53:17.41 0

GOTOの存在感な

18: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:53:17.50 0

病院のボーナスカットしたのは病院の判断でしょ

19: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:54:02.53 0

国会議員が薄給だったら汚職しまくるだろうが
議員の給料にかかる金なんて国家予算からしたらわずかなんだからもっと上げた方がいい
政治家になる人間が居なくなるだろ

28: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:58:30.49 0

>>19
高給でもやるだろ
常軌を逸してる現実見ろよ

21: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:54:49.55 0

よくわからんのだが看護師のボーナスが下がった理由は何？

25: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:56:54.22 0

>>21
コロナを警戒してみんな病院に行かない

23: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:55:41.55 0

病院の収入減だろ

24: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:56:14.43 0

アベノマスクの何百億だかは完全に無駄金だった

26: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:57:15.21 0

医療費がかからなくなったから国の財政としては余裕できるw

27: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:57:48.73 0

老人がいかに無駄に医療費使ってるか

29: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:59:48.42 0

意識高い医療従事者でも流石に働くの馬鹿らしくなるやろな

30: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:00:09.94 0

正直者が馬鹿を見る
こんな世の中じゃ

33: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:01:47.33 0

介護従事者と違って医療従事者は元がそれなりに貰ってるからなあ

35: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:02:56.70 0

医者は一生高給だけど国会議員なんて数年しか仕事保証されずに落ちたら収入ゼロだからな
１８歳に医者と国会議員どっちになりたいって聞いたら医者になりたがる奴が大多数だろ

36: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:03:30.48 0

あまり迂闊なこと言えんけどさ
無駄な診療受けてた人がいて余分な診療報酬得ていた医療機関があったという側面もあるでしょ

41: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:11:02.49 0

資格取る時に200万以上掛かってるからな

43: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:12:21.13 0

政治家を選んだのは国民だぞ
政治家が馬鹿ならば国民が馬鹿ということだ

48: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:21:21.98 0

貴族社会よ

58: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:32:39.67 0

公務員は自分らの給料を自分らで決めてるからな
人事院こそ民営化すべきなんだよ

62: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:43:03.53 0

今まで爺婆がどんだけ無駄に通ってたか

63: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:44:34.47 0

爺婆は毎日医者行くからな日課になってる

64: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:48:44.27 0

医療関係者だけでなく
物流や小売りも命がけで働いてたんですけど

75: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 16:38:09.14 0

>>64
一日20時間とか働いてた？

65: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:50:22.58 0

これまでは薬をもらいに町のクリニックに行ったらすごい待たされてたのに
今はジジババが一掃されてすぐに薬がもらえるから快適

66: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:52:43.84 O

俺が医療関係だったら即辞める
それで医療崩壊して都市封鎖でいい

67: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:53:47.93 0

医療従事者と言ってもどの病院でも
コロナの対応をしているわけじゃないから

68: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 16:02:09.74 0

議員なんて志の高い人間に低賃金でやらせておけばいいんだよ

69: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 16:11:53.11 0

感染者病棟じゃなけりゃ患者減って収入減って言ってたし仕方あるめえ

74: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 16:34:51.80 0

たいした病気じゃない人が病院行かなくなると病院の経営が成り立たないってバレちゃったね

46: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:17:37.91 0

この前血圧の薬もらいにいったら医者がひまでひまでしょうがないとぼやいてた
確かに事務の娘も二人いたのが一人になってた
でも薬局なんかもっと大変だよと言ってたので行ってみると
いつも待合室がいっぱいのその薬局誰もいなくて薬剤師も三人くらいいたのに
おっちゃん一人になってた日本やばいなマジで

51: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 15:23:15.28 0

>>46
みんな健康になったってこと

転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1594619002/

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タグ：: 医者; 医療; 社会問題

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:28
- ID:sWbM.O1Y0
- gotoは経済回して医療従事者に還元や
  
  もんある奴は募金すりゃいいだけ。

- 2. ななしさん＠スタジアム
- 2020年07月13日 18:30
- ID:EoPXEKYV0
- 仕事が減った病院関係者の収入が減るのは当然
  医療費削減出来て良かっただろ
  
  国会議員の労働時間は減りましたか？

- 3. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:30
- ID:76Rrt.Bl0
- コロナなんか儲かる訳ないだろ
  防護具が高くつく、接触回避に神経使う
  クレーマー対応も大変、感染したら新規受付停止
  今の診療報酬体系じゃ全然足りないと聞いてる
  
  まあ、上様みたいに検査ビジネスやれば儲かると思うが…
  あそこまで人の道を外れたド外道になりたくないな

- 4. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 18:30
- ID:2evg4N4.0
- 看護師は確かに大変なお仕事だけど、ピンキリなんだろうね
  子供の頃から一番勉強が出来なかった子が看護師になれているから、ちょっと怖いなあ、その病院行くのが…ってクラスメイトと話していた

- 5. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 18:33
- ID:DXvQ.i4.0
- 仕事してる所はボーナス出て、医療関係者でもコロナのせいで仕事減ったところは苦しいってだけでは
  ただ、免許さえ持ってれば何かしら手伝いできるんだから。医者の廃業は出来るだけ阻止すべきだとは思うけど

- 6. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:33
- ID:ha.Ndrgw0
- いやなら議員になれ～
  はい自己責任～
  議員を選んだ国民の責任～

- 7. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:34
- ID:EnT8yvGt0
- GOTOで感染者を出そうものなら、観光地は閑古鳥が鳴き、ホテルや旅館は下手をすれば倒産だな。関係者はやるならやるで覚悟しておけよ。何かあっても泣き言を聞くつもりはねえから。

- 8. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:35
- ID:76Rrt.Bl0
- ちなみに調査では
  必要な医療も放棄してる危険が出ている
  例えば予防接種は絶対に不要不急ではない
  世の中はコロナより危険な病気が多い事も忘れないように
  
  >2020年6月27日
  >子どもの予防接種　先延ばし…防げる病気　感染の恐れ
  
  小児科医らで作るＮＰＯ法人「ＶＰＤ（＝ワクチンで防げる病気）を知って、子どもを守ろうの会」は５月、新型コロナの感染拡大前後で、接種率がどう変化したかをまとめた。
  
  生後２～６か月に３回受けるのが望ましい肺炎球菌ワクチンについて、同会のアプリに登録する約８万人分のデータを解析した。生後３か月の時点で、初回の接種記録がある割合は、通常は９５％程度だが、直近で７４％に落ち込んだ。

- 9. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:35
- ID:uDJubD.f0
- 根本的なシステムが違うのにごちゃごちゃ言うな
  文句があるなら関係ない他と比べるんじゃなくてそれ自体を改善するように働きかけろよ

- 10. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:35
- ID:R8BDWTde0
- 頭おかしい

- 11. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:35
- ID:EA7631Lw0
- ウポポイに200億が一番訳わからんわ

- 12. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:37
- ID:I4m.k4XA0
- 医療従事者慰労金で国から20万円貰えるけどな

- 13. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:38
- ID:utkJ3A9m0
- コロナを受け入れた所とそうでないところを(敢えて？)混ぜて議論するのは間違いだと思う。暇なところが給与減るのは仕方ない。
  (審議拒否した人が全額支給は仕方ないが返還しないのはアレだと思うけど)
  
  同列にないものをまぜて感情に訴えかけるのは有効だけど冷静にみると意味がわからなくなる。
  復讐は何も生まないとか、アフリカでは云々とか。

- 14. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:38
- ID:76Rrt.Bl0
- >>9
  そらそうだ
  
  だったら、急いで医療機関や医療関係者に
  追加でお金の手当てを出していただきたい
  
  これ以上放置したら本当に医者も看護師も検査技師も
  別の仕事に転職する人が急増するぞ？
  最近そういう話がポツポツ出てきたんだから

- 15. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:39
- ID:5AgILC0u0
- コロナ受入れしてるところはしっかりと保証してあげないと…
  逆にマッサージ主体の整形外科とか美容中心の皮膚科なんかはほっときゃいいんじゃね？

- 16. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:39
- ID:AUUxnE0R0
- ＞新型コロナウイルスの影響で受診控えが広がり、経営が悪化したことなどがあげられていたということです。
  医療従事者だけどコロナ病棟担当している人たちのボーナスカットされてないなら何とも言えない
  心血とかの人はすごく大変そうだけどこっちは楽になったし

- 17. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:39
- ID:89Gknrsn0
- コロナ患者の相手したかどうかでかなり感想変わってくるだろ

- 18. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:40
- ID:Y.dElD7c0
- 無料の老人から大した診療もしないで
  ボッタクリしてたからな
  ザマァwww

- 19. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:41
- ID:BvO0B8vz0
- Go toで来る客は脳足りんの輩だろうな
  まともな奴なら外出ない

- 20. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:42
- ID:XDHXgJ.t0
- コロナ関係の医療従事者なは報われてほしい
  普通の年寄り相手の医療機関はしゃーない

- 21. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:43
- ID:w3mXo.DJ0
- 医者看護師が勉強してないとか正気かよ

- 22. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:43
- ID:eZr28Umk0
- コメ欄にアベノセイダーズ敗北おじさんが湧くことを予言します

- 23. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:44
- ID:76Rrt.Bl0
- 今、いくつかの病院はこんな感じだ
  なにせ医療従事者なのに給料は安く、コロナ感染危険は高く
  患者から文句ばかり言われ、自粛警察の標的にまでなり
  残業ばかりさせられてボーナスは無しと言う
  
  君、やりたい？　俺ならこれを機に別の仕事を探すわ
  
  >看護師400人超が退職希望　夏のボーナス全額カット…東京女子医大病院
  >2020年7月13日月曜午前11:50
  
  医療現場で経営の危機が起きている。
  
  看護師などの夏のボーナスを2019年より引き下げた医療機関が、およそ3割にのぼることがわかった。
  
  日本医療労働組合連合会の調査によると、全国338の医療機関のうち、およそ3割にあたる115の医療機関が、看護師などの、この夏のボーナスを2019年より引き下げたと回答したという。
  
  多くの医療機関が、新型コロナウイルスの影響で病院経営が悪化したことを原因に挙げている。
  
  このうち、東京女子医科大学病院は、全職員の夏のボーナスを全額カットしていて、退職を希望している看護師は400人以上にのぼるという。

- 24. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:44
- ID:1IU3Aqu80
- こんな有様じゃそりゃポリコレや自称極左が跋扈する社会になるわな。
  クーデター起きても不思議じゃないわ。

- 25. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:44
- ID:c7IMbbtL0
- 日本はチップ無いとかいうけど
  お通し代は取られる
  医者野郎は手術の時とか袖の下受け取って
  申告もしてないよな
  
  美しい下痢の国だわほんと

- 26. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:45
- ID:w3mXo.DJ0
- ただ医者とかの仕事は非常時の責任込みで高い給料貰っていると考えているから、ボーナスはきっちり払われるべきだけど、ストライキとか急な転職は止めてほしい

- 27. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:46
- ID:GRFGYjdB0
- これってコロナ受け入れてない病院でカットされる話だろ
  コロナ対応者のボーナスカットと誤解させてるのが悪いよね

- 28. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:46
- ID:w3mXo.DJ0
- >>25
  受け取ってるんか
  知らんかったわ

- 29. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:47
- ID:kkR.0hPI0
- 安倍総理はじめ与党の主な議員は2012年から給料返納継続してる。
  尚、野党議員は

- 30. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:47
- ID:r2SfTLvB0
- 安倍｢貧乏人はSINE！｣

- 31. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:47
- ID:w3mXo.DJ0
- >>19
  外出ない×
  外出るにしても必要最小限にとどめ、予防はしっかりする○

- 32. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:49
- ID:Fq..cg5s0
- 良くわかんないけど景気のいい話だなwwwww

- 33. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:49
- ID:76Rrt.Bl0
- >>27
  ガバガバに医療資源が余ってたら文句言わんよ
  日本の医療は昔からギリギリで回してるから困ってる
  看護師がいないと医者も仕事できないし患者も裁けない
  検査技師がいないと病気の判別が遅れる
  （コロナ以外の病気は治療法があるから検査が必要な例も多い）
  医者は言わずもがな
  
  数か月か数年後事故に巻き込まれ致命傷を負ったとき、
  行き先の救急病院が閉まっても後悔せず自力で治せるね？
  だったら本当に問題ないぞ…

- 34. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:49
- ID:b.IOWJ.I0
- >>4
  君よりは良い人生送ってんじゃない？

- 35. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:50
- ID:x83EwGbC0
- 管轄の違う物を比べてどうすんだ？
  国家予算は収入内でやりくりする家計簿とは違うぞ
  医療機関がコロナの影響で医療従事者の収入が減るのが問題なら厚労省の政策で論じなきゃ意味がない
  スレタイみたいのは感情論の難癖
  それぞれ別の管轄には別の政策があって予算を執行してるだけ
  それを無くしたからと言って医療従事者の所には金はいかない

- 36. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:50
- ID:IgWkEnup0
- コロナを受け入れるために病床数を減らして準備したのにコロナ患者が来なくて収入が減ってしまったのなら保障すべき

- 37. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:50
- ID:wYQiUCXk0
- 【朗報】元・大凶病院医師の神谷実さん
  一度は死にかけた後に刑務所送りにされるも
  最終的には個人経営店を設立して大勝利決定！！！

- 38. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:51
- ID:b.IOWJ.I0
- >>21
  学生時代は勉強してた
  でもどっちも会話が9割の仕事だから就職したら勉強しなくなる

- 39. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:51
- ID:w3mXo.DJ0
- >>1
  遠回り過ぎて草

- 40. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:53
- ID:iUpnqSMD0
- >>34
  ピンキリってのは人生の良し悪しじゃなく努力や能力についてだと思うぜ

- 41. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:55
- ID:76Rrt.Bl0
- これもワイドショーの弊害だと思うが、
  いつから日本の怪我や病気が
  コロナ一つだけと錯覚していた？案件だな
  
  と言うか毎年インフルワクチン接種奨励とか
  あるいは運動不足や喫煙で医療費増大とか
  健康保険の財政が危険とか色々話題はあったはずだ
  
  これを機にいざ自分が大病や大怪我に侵されたときに備え、
  貴方がどれだけ医療費を払う気があるか考えて欲しい
  
  成人が自然に死んでもいい、最低限で良いと言うなら
  医療側だってそれ以上の手出しはしないから
  ※子供は巻き込まないように

- 42. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:55
- ID:wQXCzy.50
- ボーナスが必ず貰えるとか思ってるやつ多すぎてｗ
  赤字だった場合ボーナスはないってしらんのか？
  フリーランスのSEなんてボーナスないのにクソどもの尻拭いだぞ？
  経営逼迫してるなら民事再生法使えよクソが

- 43. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:56
- ID:qkrYmlC80
- >>39
  イッチバカすぎで草
  コロナで一般病院に用もないのに来てたジジババが来なくなっただけなんだが
  来なくていいやつらが消えたんだから寧ろ今が正常だろ

- 44. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:56
- ID:7f24EUgt0
- 病院に言えや

- 45. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:59
- ID:GbxI7cG10
- >>18
  無料じゃねーぞ
  働けよニートが

- 46. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:59
- ID:OKL0JarV0
- 病院の給料が減ってんのはしょうがないだろ。患者が減りまくってる。ジジババが外出控えてるからな。逆に言えば今までそれだけ無駄な医療費使われてたって事だ。不要不急の外出しなかったら行かなくていい症状のジジババが無駄に病院行ってただけの話。もし病院潤わせたかったらコロナ蔓延させればいい。死にかけのジジババで溢れて潤う

- 47. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:59
- ID:nyiagljE0
- 政治家のせいにしてるうちは永遠に国は変わらない
  日本の政治家は官僚様が決めた事を読み上げるだけのお仕事

- 48. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 18:59
- ID:qkrYmlC80
- >>21
  看護師なんて人生で今までなんも勉強してこなかったバカがたった2年勉強しただけだろw
  看護師のお勉強量()とか笑わすなw

- 49. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:00
- ID:IKoJ7B9m0
- じじばばが～って叩いてたやつらも意識が変わっただろうね
  老人が病院いかないと大事な看護師や医者が食っていけなくなるんだよ
  医療費の圧迫とかいうひともいるけど、むしろ医療関係者に金を回す大事な役回りだからね。

- 50. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 19:00
- ID:JXLReMPA0
- ※25
  袖の下なんて過去の話で今はそんなもの存在しない。
  逆に患者の方がやろうとして断られることが多発してる。
  
  これ単に医療関係者のボーナスが減ったとかじゃなくて
  大病院でも数億の赤字とか、病院経営が悪化しているのが問題。
  このままだとイタリアで起こったように、医療しようにも
  医療機関がなくて医療崩壊を起こす可能性が高まってきた。
  不要な医療が減ったなんて聞こえが良いこといってる人がいるが、
  現実には軽症で済む患者が重症化して初めて医者にかかって
  医療が長期化して医療費が増えるうえに、
  軽症者が重傷者の影響で医療が受けれなくなっての繰り返しで
  医療崩壊が加速するだけ。

- 51. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:01
- ID:ePZTxbU80
- さすが社会主義国家

- 52. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:02
- ID:fjk9ecwG0
- 医療人転職していなくなると同時に
  南海トラフ発生で国民死亡でハッピーエンドや

- 53. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:02
- ID:cSiAnfCL0
- お前らの選んだ自民党のおかげだぞ。喜べよｗ

- 54. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:02
- ID:76Rrt.Bl0
- >>46
  >ジジババが外出控えてるからな。
  まだ老人だけと思ってるとは情けない
  赤子の予防接種を筆頭に生産世帯の医療費も急激に減ってるのに
  今や生産者を担う人を救う救急病院の経営が悪化している段階だ
  
  今後、救急車のたらい回し（受入困難と言うべきだが）で
  若者や中年の死体が増えても医者に文句言うなよ？
  
  総数がどんどん絞られる以上
  年齢どうこうで解決できる状況じゃなくなるから

- 55. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:03
- ID:iUpnqSMD0
- もう武漢肺炎と共存していくしかないのかもね…
  fallout住人にとっての放射能みたいなもので、以前よりずっと不便で地味で危険な世界だろうけど

- 56. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:05
- ID:RWkVNM0r0
- もうぶっ壊してもいいんじゃないですかねぇ

- 57. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:06
- ID:e2ElMCeX0
- 今以上の公務員最強時代が来るのか
  
  なんか憂鬱だな

- 58. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:07
- ID:uTUT1lHu0
- 元々産科小児科が手薄だったり、労働年齢層が全然利用してない時点で収益上がる構造がおかしかったからなあ
  医師会には良い反省機会だと思うけど、個別の医療従事者にはそれなりに補償が出てもかまわん
  おそらくGOTOで医療的にも面倒なことが増えるはずだし、まだ一冬も越えてないのに医療過剰と見切るのは早い
  政治家のボーナスは返してもらうよりは寄付させよう

- 59. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:09
- ID:aHb.NvTN0
- 財政悪化しているのだから、国会議員も、公務員もボーナスカット。文章通信費の月100万もカット。日本がIMF管理されんと無理だろうけどなー

- 60. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:11
- ID:uBWHF5dC0
- >>43
  それで病院が潰れたら文句言うんだろ？

- 61. ア○ノセイダーズ敗北
- 2020年07月13日 19:11
- ID:I9p.Og.80
- >>30
  キ○チ食べ過ぎたの？

- 62. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:11
- ID:76Rrt.Bl0
- 命を護りつつ医療費の負担をある程度減らしたいなら
  検査に費やすコストをある程度減らしつつ
  患者が薬ばっかり要求しない文化を醸成して欲しい
  
  特に【インフルにタミフル】これは高齢者や基礎疾患持ち等で充分
  健康な人がわざわざ貰う程有難い薬では無いし割に合わん
  
  後、四の五の言わずワクチンを皆で接種する事
  重症化しなければ医療費は安上がりで医者も大変な思いをせずに済む

- 63. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:11
- ID:UuZFaOeo0
- 医師や看護師がロクに勉強できなかった連中って・・
  そんなら医師や看護師ですらないコイツはなんなんや？

- 64. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:13
- ID:4TB4c5Z.0
- 今回のような非常時、あるいは、自分や家族友人が病院にかかるような事態の時には、医療体制が充実しているありがたさを身に染みて感じるが、平時においては無駄に予算を食い潰して他にお金を回せず、社会を衰退させている大きな原因の一つよな。
  頭が良かったらとりあえず医学部に入れておけみたいな風潮もよろしくない。他の分野に人材が行かずにイノベーションを起こせなかったり、官僚よりも頭のいいような集団が自分らの権益のために政治力を発揮したりするのも脅威。
  現場で奮闘されている医療従事者の方々への感謝は大いにすべきだが、今後の医療・医療費の在り方というのはよくよく考えていかねばならない問題なのではなかろうか。

- 65. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:13
- ID:uBWHF5dC0
- >>59
  底辺はすぐに公務員を妬むよなぁ。
  朝日の信者かな？ｗ

- 66. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:14
- ID:UuZFaOeo0
- >>2
  そもそも普段から労働してないだろ
  寝てる・サボる・イチャモンつけて遊ぶばかりじゃねえか

- 67. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:14
- ID:GbxI7cG10
- >>30
  野盗「アベガーいってればお金貰えて美味しいお(^q^)」

- 68. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:15
- ID:RZMxtBA10
- やっぱ医者よりパイロットより何よりも政治家が最強よな…

- 69. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:15
- ID:oaA0Is.S0
- >>54
  高齢者の医療費と、生産世帯の医療費とどっちの減額が多いの？

- 70. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:16
- ID:qf8HcCDn0
- 議員・公務員の給与は国会での審議を経て決められているため、急には変えられない定期

- 71. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:17
- ID:RSUl9aki0
- 金の流れは効率的じゃないからな
  市場へ流動性供給だのなんだのいって、中央銀行が金ばらまいてるが
  金持ちにしか回らないことがこの数年ではっきりした
  コロナ禍ではより鮮明で、貧民は10万で大喜びする一方、資本家は市場への資金投入で資産が数１０％増加したりしている
  ひでぇ世の中だと思うよ

- 72. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:17
- ID:LX5irGKz0
- こんな状況でも公務員のボーナスは上がったぞ
  なんで皆話題にしないのか、ネットで声を上げないのか不思議でならない
  国家財政は大赤字、コロナ禍で世紀の大恐慌だっていうのに公務員のボーナスは上がったんだぞ！？
  この国は腐ってる、誰か公務員の給料ボーナスカットを掲げて出馬してくれよ、きっと民意は答えてくれるはずだ

- 73. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:18
- ID:ZcQqI3b60
- ボーナスカットは患者減で売上が激減したからだろう。
  患者が来ないんだから仕事量も同じく激減している。
  報酬は減って当然。
  両面あるけど医療者のブラック労働環境は総じて見れば改善したのでは？

- 74. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:18
- ID:uVArDKI10
- 医療従事者のトップが音頭をとってストライキ起こすとかはできないの？ちょっとひどいよこれは

- 75. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:18
- ID:oaA0Is.S0
- >>68
  地盤安定してる政治家は最強よ。
  当落線上の政治家になるくらいならサラリーマンのがいい。
  落ちればただの人どころか無職やぞ。

- 76. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:19
- ID:dQUKmfmO0
- >>4
  そのための国家試験だろう。凄いなどういう神経でこんな書き込みができるのか。人の努力を評価できないこんな人間もいるのか。

- 77. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:19
- ID:KhekorE40
- ※58
  産科小児科の医者が激減したのはトンデモ訴訟のせいだから
  そこを反省すべきは法曹とマスコミだな
  労働年齢層が医療資源使ってないのは当たり前の話だろ
  新品の機械と数十年使用してる機械で壊れやすいのはどっちだよ

- 78. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:19
- ID:xX6byJRQ0
- 企業は赤字ならしゃーない
  
  国は赤字なら公務員ボーナスは少し減額しとけや
  0しろとは言わんし、多忙な所もあるだろうが･･

- 79. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:20
- ID:GbxI7cG10
- >>25
  受け取ってねーぞ普通は
  どこの国にいるんだよ
  日本じゃねーだろ？

- 80. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:20
- ID:CAl4u9W30
- コロナのおかげで俺みたいに出張が多い仕事は誠に助かっております

- 81. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:21
- ID:L8fhOUU.0
- >>72
  国家公務員の半分弱はコロナ対応でも九州豪雨でも頑張ってくれてる自衛官なんだけどな。

- 82. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:21
- ID:POl5AbAA0
- GOTOはまだ経済向きだけど、
  補正予算とかコロナ後に公園作ろうとか
  各省くだらないことで予算ぶんどったりしてるしな…

- 83. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:21
- ID:76Rrt.Bl0
- >>69
  マジレスすると病院による
  交通事故優先の病院は若者が多い
  産婦人科は若い女性ばかり
  小児科は言うまでもないね？
  
  こういう所もコロナ対策はいるし
  その割に患者は減るから退職者が増えてる
  後数カ月放置で弊害が見えてくる段階

- 84. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:22
- ID:EnT8yvGt0
- 火災現場で、水をまいてる連中がいる一方で、別の連中は油をまいてるような状況。しかもこの連中が同じグループに所属してるんだから、呆れ果てるわな。

- 85. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:22
- ID:k7zhwu8.0
- 民間は幾ら儲けたかで給与も賞与も決まる
  医療従事とか業務大変とか関係ないからな
  儲けられてたら減給はされない

- 86. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:23
- ID:5JawxBGU0
- ボーナス、賞与ってのは本来組織が好調だから貰える臨時収入のはずなんやが。

- 87. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:24
- ID:IYP.5ebW0
- マジでは？だよ安倍政権

- 88. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:24
- ID:MhwTmIb40
- >>60
  言わないけど？

- 89. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:24
- ID:z4trKQOq0
- 嫌なら辞めろとしか
  なんで公務員にならなかったの？

- 90. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:25
- ID:2ZhoZBnN0
- お前らの大好きな安倍ちゃんに文句あるの？

- 91. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:25
- ID:MhwTmIb40
- >>66
  お前の感じ方なんてしらんがな

- 92. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:26
- ID:hTwDl9GO0
- >>76
  でも看護はなあ…

- 93. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:26
- ID:ygTFhiWW0
- 比較対象が間違ってる
  議員を始めとした公務員は好景気でも儲けが増えない代わりに今回みたいな不況でも収入が保証されてる
  比較するなら民間企業の間でやらないと無意味

- 94. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:26
- ID:MhwTmIb40
- >>14
  野党並みのホラ吹きやな

- 95. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:26
- ID:N8g.K3Hu0
- 飯塚幸三を虐めた罰なんだろうな
  アイツの関わってた役職にGOTOがあるらしいじゃん
  ツイッター調べだけど

- 96. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:27
- ID:P2bcebHD0
- >>86
  違うぞ現代社会においてボーナスとは給料の後払いのことだぞ
  これは民間も公務員も変わらない
  ボーナス払いが推奨されている時点でボーナスはある程度固定の収入だと考えられていることがなぜわからないのか

- 97. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:28
- ID:z4trKQOq0
- ボーナスもらえて当たり前だと思ってるのが間違い
  民間は業績悪けりゃカットで当たり前
  悪いけどボーナスもらえて当たり前なのは公務員だけだから

- 98. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:28
- ID:GhkHWc7Q0
- 電通とパソナもいれてやってくれ

- 99. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:29
- ID:rGpFSYvw0
- 嫌なら辞めろ
  
  以上

- 100. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:30
- ID:aHb.NvTN0
- >>81
  コロナ対応で頑張ってる医療関係者のボーナスがカットされたんだから、自衛隊もカットしないと不公平では。

- 101. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:32
- ID:BT2ghOms0
- 皆さん感謝してくれてありがとう!
  代わりに怒ってくれてありがとう！
  
  今回の件でワイら医療福祉関係者は（金額は置いといて）
  かなりの広範囲で慰労金出てる
  コロナ出てない所も、もちろん税金
  
  知ってて怒ってくれてるんだよね！ありがとう！
  手のひら返さないでね！

- 102. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:33
- ID:nyiagljE0
- >>93
  残念ながら
  大企業の平均年収を元に公務員の給与は計算されるので
  公務員の給与は景気が良ければ増額され
  景気が悪くても大企業が奴隷から搾取すれば増額されます

- 103. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:33
- ID:UN4y.sh90
- ブルーインパルス打ち上げてやったんだから文句言わずに働け

- 104. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:34
- ID:0A.LY8R40
- 比べる対象が国家と民間じゃ違うだろ。この記事書いた奴がアホって事で議論はおしまい。

- 105. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:34
- ID:AztMhprA0
- お金配りおじさんに相談しろよ

- 106. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:34
- ID:B5P.1k5d0
- >病院のボーナスカットしたのは病院の判断でしょ
  
  これ以上でも以下でもないのに訳分からない

- 107. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:34
- ID:PlCfvcut0
- 公務員も職種分けて、国の業績とか自部門の実績で差をつけてほしいものだなあ
  復興支援してる自衛官とかはガンガン上げていい

- 108. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:34
- ID:76Rrt.Bl0
- >>101
  受け入れなかった施設は1人5万
  受け入れたとしても20万
  
  はっきり言って足りない
  間違いなく人材不足と偏在化が激しくなる

- 109. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:35
- ID:aHb.NvTN0
- >>96
  違う。早々弄れない給与のベースは上げたくないから、組織の利益によりボーナスを上下させて調整する。日本国としては寸志が妥当

- 110. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:36
- ID:9EA2ZJg60
- >>4
  看護師だけど国試なんかぶっちゃけ半年あれば誰でも受かる。その前の実習が超大変で看護師は少なくとも根性無しにはなれない仕事だよ。

- 111. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:37
- ID:dIF8vrYc0
- >>1
  終わりが近づいてる国って観光業に力入れるらしいな。

- 112. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:37
- ID:oHFUeZsW0
- いや確かに大変なのはわかる。大変な上にボーナス減るのはショックだろう。
  
  けど、ボーナスって、別に「大変さ」に対してもらうわけじゃないからな。楽でのんびりしてても業績が上がったらボーナスは上がる。全員必死で働いても会社の業績が悪ければ減る。下手すりゃ「無し」だ。そういうもんだ。業績がすべて。業績連動部分が、ボーナスだ。
  
  今回の場合、残念だが「大変さ」が業績に結びつかなかった。残念ながら。これは、医療行政、診療報酬上の問題だから仕方がない。そういう業種なのだ。この業種は、ふだんは景気にほとんど左右されず不景気で他所がボーナスゼロでも満額貰っていただろうに。そういう業種だ。

- 113. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:38
- ID:amh6SNnN0
- 仕事が減ってボーナスカットなら残当だろ
  コロナ患者受け入れてるところなんて一部

- 114. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:38
- ID:ZvSy8rtI0
- >>71
  確かに景気をよくするには、皆に安心してお金をつかってもらう以外にない。
  コロナの自粛、休業でも明らか。
  しかし、二十年前後？皆がお金が使えるどころか、その反対の政策ばかりやってきた。
  逆にエライやつらだけは、しこたま掠め取って溜め込んだ。

- 115. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:39
- ID:sQ.VSVRB0
- ちなみに維新議員は全議員3割を削減して寄付することなってる
  ボーナスカットを他の党にも求めたけどスルー
  なのにアンチ維新はそういう他の党に文句も言わずせっせと維新のデマと悪口ばかり言ってる

- 116. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:39
- ID:feDvWANa0
- >>60
  潰れるべくして潰れたんだから仕方がないとしか言いようが無いわ

- 117. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:40
- ID:nnNQchjl0
- >>111
  つまり日本はもう終わりが近いと…

- 118. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:40
- ID:76Rrt.Bl0
- >>112
  全国の病院で検査ビジネスやれとでも？
  
  資本主義を医療に導入したらどうなるか
  アメリカや韓国が教えてくれてると思ったが

- 119. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:43
- ID:12QAwJfq0
- >>102
  つまり大企業が悪いんやな！

- 120. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:43
- ID:76Rrt.Bl0
- >>115
  できればそういうのより根本的な政策を
  
  特にマトモな学者を尊重すること
  インチキK値をゴリ押す物理学者を
  感染症対策の権威にしないで欲しい
  
  あれは本当に医療崩壊につながる
  まだマシと一瞬思ってただけに大変残念だ…

- 121. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:44
- ID:L8fhOUU.0
- >>100
  その公務員給与一時削減をやったのが東日本大震災の時の民主党だったんだよ。
  正しいと思うか？

- 122. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:47
- ID:tKZKnLUb0
- 後進国だからこんなもん

- 123. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:48
- ID:lLYQ2U4m0
- >>94
  実際介護じゃそれが起こって外国人や入居者に虐待する犯罪者でも採用するしかなくなったからね
  嫌ならやめろの末路は介護で既に起きているよ

- 124. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:48
- ID:5qhBzcDK0
- >>119
  だから大企業優遇政策ばかりするんや

- 125. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:49
- ID:ZxSWEBMl0
- 公務員の給料はＧＤＰ比例で

- 126. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:52
- ID:12QAwJfq0
- >>124
  なるほど
  うまくできてるな
  ちなみに参考にする民間企業ってどこか公表されてるの？
  探してみたけどなかなか見つからない

- 127. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:54
- ID:rRaOKifI0
- 医者とか元から給料高いやん
  文句言うなよ

- 128. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:54
- ID:o6deeyHM0
- 拍手貰ったじゃんｗ

- 129. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:55
- ID:iRCFV0Fz0
- GoToは利権だから。
  医療従事者は助けても利権にならないから。
  はい論破。

- 130. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:55
- ID:B5P.1k5d0
- >>127
  それに見合うか釣り合わないキツイ仕事だがな

- 131. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:56
- ID:3PAqtWnF0
- >>7
  自粛してもどうせ潰れるから感染対策も適当に乗っかるってとこも多そうだから行く方も覚悟が必要だな
  とりあえずGOTO乗っかる奴らは自粛している人達に迷惑だけはかけるなって思うわ

- 132. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:57
- ID:X27UZQID0
- 自民党議員には200万円の給付金もでるんでしょ

- 133. ア○ノセイダーズ敗北
- 2020年07月13日 19:57
- ID:I9p.Og.80
- >>127
  キ○チ草

- 134. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:57
- ID:XsjP31Nr0
- 医療従事者の、医療従事者による、医療従事者のためのまとめ

- 135. ア○ノセイダーズ敗北
- 2020年07月13日 19:58
- ID:I9p.Og.80
- >>132
  審議拒否してたヤ○ウは？

- 136. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:58
- ID:filAgqhE0
- >>96
  ある固定？なわけねーだろ何言ってんだ？

- 137. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 19:58
- ID:rMtx7viw0
- >>111
  適当すぎる
  終わった国といえばソ連だけど観光に力入れてた？

- 138. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:00
- ID:ngclcDiK0
- 国会議員も講演で稼ぐ手段がなくなっている、そして金に困っている議員は長危険だよ中国に

- 139. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:01
- ID:iBX0i3.d0
- 満床の4人部屋で5分間にわたって手術直後の女性患者の乳をなめた容疑で準強制わいせつを問われた外科医が高裁で逆転有罪になったね
  患者がせん妄状態であった可能性は認めたものの「幻覚が存在する可能性はない」という検察側の証人の意見を一方的に採用するというトンデモ判決
  その証人は一応「大学教授」の職にあるもののせん妄についての論文は1本も書いたことがない
  
  下手すりゃ外科医のなり手がますます減るぞ

- 140. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:01
- ID:filAgqhE0
- >>115
  維新は「身を切る改革」が党方針だからな
  ただそれは対処療法に過ぎない

- 141. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:02
- ID:RAAr24Pq0
- おっしゃ、医療者へのボーナスを国が肩代わりする代わりに消費税１５％しようぜ

- 142. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:02
- ID:rMtx7viw0
- >>7
  感染者出てなくとも閑古鳥が鳴く状態だけどね
  医者や看護士は飲み会で集団感染起こしたってニュースみたけど
  クルーズ船以外国内旅行で集団感染おきた例は聞かない

- 143. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:02
- ID:ngclcDiK0
- 金に困った議員が外国に買収されたり他の議員に、飼われるようになったら民主主義は崩壊する

- 144. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:02
- ID:2iJfv58I0
- 何を驚いてるのか。
  日本は楽な仕事ほど高給。コレは学校で教えるべき。

- 145. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:03
- ID:wqRI1.bY0
- >>2
  東日本大震災で不眠不休（菅直人がパフォーマンスのためにキャパシティ以上に動員したから）で働いた自衛隊もまさに災害派遣中に給料減らされたからな
  
  エッセンシャルワーカーこそ国の補助で労働環境を下支えしなきゃいけないのに、精神論だけ讃えてサラリーを軽視する風潮は戦前から変わってないよね

- 146. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 20:03
- ID:jQIRQONN0
- コロナがあっても本当に必要なら病院に行く
  談話室代わりに病院行ってた老人の診療とかが減ったってのも大きいと思う

- 147. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:04
- ID:21KVBY6B0
- ジジババが無駄に医者通いしてたと言ってるが
  通常のコントロールができないと
  結果持病が重くなって面倒なことになるぞ

- 148. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:04
- ID:3PAqtWnF0
- >>27
  コロナ病棟でもカットってニュースも出てたで
  コロナ用に病床確保すると他の患者受け入れられない＆患者が警戒して来ないから経営が一気に悪化するらしい

- 149. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:04
- ID:rMtx7viw0
- >>14
  不要不急の医療は必要なかったってわかったからね

- 150. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:05
- ID:76Rrt.Bl0
- 別に他業界や国会議員の収入を削れという気はない
  
  医療崩壊する前に医療費の追加が大至急必要なだけ
  今の間は積極財政で、医療費の効率化は検査利益の削減で
  なんとかバランスを取ってほしい

- 151. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:05
- ID:AXU6EVFm0
- 医療関係者は国から金貰っている公務員なのか？

- 152. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:06
- ID:OC.zyJ.30
- 確かに、前行った時はメチャメチャ混んでた眼科に
  先週行ったらガラガラだったなあ
  元々待ち時間超絶長い病院だったので、待ち時間の間に色々やろうと思って準備
  をはじめたら即呼ばれて、こっちの準備が追いつかなかった

- 153. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:08
- ID:Rs2ysk.y0
- 以前から言われてたけど、
  忙しいのは感染者受け入れの指定病院
  他の病院はコロナ対策でインフル激減、外来お断り、ジジババも自粛で受付ガラガラ
  
  つーか与党は8年前から給料2割返納してる
  コロナ禍で更に返納してる
  やってないのは立民と共産

- 154. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:09
- ID:XRDk8q.A0
- 中には丸山穂高議員のように本会議に一回も出席せずにボーナスを丸々貰ったドロボーみたいなヤツがいる。しかもそれを「アッザース！」って。

- 155. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:09
- ID:AHwmLLAY0
- 卮ねよ土人

- 156. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:10
- ID:rMtx7viw0
- >>23
  東京女子大はコロナ前から労務問題があったみたいだけどね
  コロナ便乗して同情引こうとしてるのかもよ

- 157. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:11
- ID:76Rrt.Bl0
- >>151
  国立、公立病院なら
  ただし診療報酬体系を考えると
  皆何らかの形で税金から収入を得ている
  
  ※自由診療は別

- 158. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:14
- ID:CrjVToJ80
- goto17000億円
  
  九州災害対策4000億円

- 159. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 20:15
- ID:EyGd8XFF0
- 貧乏人の皆様安心してください
  国会議員の給料を賄っているのは我々上級国民が納めた税金です
  あなた方の税金はあなた方に使われる社会保障に使われています
  ただはした金なので国債で補填されてますがね

- 160. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:15
- ID:8QcnT11m0
- >>2
  ところがどっこい仕事量は増えてるんですねぇ

- 161. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:15
- ID:76Rrt.Bl0
- >>156
  もちろん個々の問題は無視できないけどね
  
  だが、赤字ならその病院が悪質と言う事ではない
  儲けだけ考え始めたら治療に注力しない
  病院とは名ばかりのホテル経営になってしまう

- 162. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:17
- ID:FWAA7Z5B0
- あぜ道トレインとかしてる場合じゃねぇぞ。

- 163. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:17
- ID:.JOLOpFj0
- >>111
  じゃあフランスは日本より先に終わりだねwwwww

- 164. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:18
- ID:8QcnT11m0
- >>48ワイ看護師。少なくとも文系大学生より勉強してるで。しかも医療ってコロコロ変わるから今までやってきたことが通用しなくて勉強し直さなきゃ行けんのやで…

- 165. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:19
- ID:.JOLOpFj0
- >>76
  看護師イライラで草

- 166. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:19
- ID:rMtx7viw0
- >>50
  不健康な生活していて体調が悪くなったら病院行こうって考えの人が
  普段から健康にきをつけるようになったそれでいいと思う
  
  止まっていた子供の予防接種や定期健康診断はやるようになってるし
  二ヶ月感染者出てない地域だから都市部はまだまだかもしれんが

- 167. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:19
- ID:8QcnT11m0
- >>25
  韓国、中国の話をしてくれてありがとう

- 168. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:20
- ID:P2bcebHD0
- >>121
  正しかったと思うが？
  その分の予算は復興へ使われたはずだし
  公務員様は被災した庶民の気持ちを少しでも味わえたはずだし

- 169. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:21
- ID:T9yoEJO90
- >>153
  コロナ受け入れ病院が何故受け入れられるか考えた事があるか？
  本来そこに入院してた患者を他の病院に転院させるから受け入れ態勢が出来るんだぞ
  入院の必要のある患者が時節を見計らって症状をコントロールしてるとでも思ってんのか

- 170. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 20:22
- ID:VZmbrRrK0
- コロナ対策のために防護服とか大量に使い捨ててるからめっちゃ金かかる

- 171. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:22
- ID:P2bcebHD0
- >>136
  じゃあなんであるかどうかも分からないボーナスでローンが組めるんだ？なんであるかも分からんボーナスをあてにしてんの？
  それはボーナスがある程度固定で払われてないと説明がつかんだろ

- 172. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 20:22
- ID:HGo5GtF30
- ネット社会なんだから、いい加減税金の使い道は国民に聞けや。

- 173. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:23
- ID:ukljKc1s0
- 「ほーら叩け叩け―」

- 174. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:24
- ID:mys0S4ML0
- コロナを受け入れてない病院はコロナ受け入れした病院の負担軽減のために、積極的に呼吸器以外の診療科の患者受け入れをして、地域医療に貢献してるところもある
  それでも外来患者数が激減+元々予約の入っていた白内障などの急を要さない日帰り手術が全て延期、病院側も患者にできる限り来てもらわないように電話やオンラインでの診療で薬をだしてるけど、結局電話やオンラインだけでは状態把握できずに悪化してから救急搬送
  熱でも出ていようものならコロナ疑いと判断されて、その患者が病棟へ移るもしくは転院させてからERをくまなく消毒してからでないと次の救急患者を受け入れられない
  コロナのせいで、コロナ受け入れ病院もコロナ受け入れてない病院も振り回されっぱなし
  
  うちは満額でたけど、冬はどうなるかわからん

- 175. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:25
- ID:1.Et7wSy0
- 広島県知事「10万円よこせやオラぁ!」
  保健所職員「・・・・・」

- 176. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:25
- ID:P2bcebHD0
- >>140
  削減しても国庫に戻るだけやしな
  それなら医療分野への支援を国会で叫んで貰ったほうが有意義だし
  なんなら返上せず豪遊して貰ったほうが経済が回っていい

- 177. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:25
- ID:76Rrt.Bl0
- >>168
  君、みんなで貧乏苦痛を味わおうって発想
  いい加減やめにしないか？
  
  単に皆貧乏になったかもしれないのに確認もせず
  鬱憤ばらしで終わり、そして貴重な人材を海外に逃がす
  ※日本のノーベル賞受賞者の大半がアメリカ在住
  
  これは日本人の一番醜悪な面だと思うぞ
  せっかく健康大国や気遣いの良さがあるのにもったいない話だ

- 178. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:28
- ID:SLLT.a4y0
- ＞＞１　当たり前でないかい？国会議員は通常通り仕事した。
  成果が出ていない作業は仕事とは言わない。

- 179. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:30
- ID:c1GAJmPD0
- オレ自営業だけど、今回のコロナで税収元の国民が傷ついてるのに公務員や議員のボーナス満額って聞いて、今後バレないようにじっくりと脱税して行くわ。税金なんてまともに払わなくてもいいと思い知った。

- 180. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:33
- ID:PMkUvUYy0
- 医療従事者は公務員と違って労働者の権利保証されているでしょ。
  GoToキャンペーンは観光業界見捨てても良いのかな？「あいつらは見捨てろ。自分達は救え」だなんて傲慢な国民が蔓延っているんだったら、そりゃ国も駄目になるわ。
  「国の本質は民にある。国の問題の本質も民にある」
  政治家や官僚が異常だと国民が保障したとして、その国民が正常というのは一体どこの誰が保障しているのかね？

- 181. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:34
- ID:EnT8yvGt0
- >>147
  今は随分マシになったが昔は酷かったんだよ。ジジババは病院を自分達専用のサロンくらいにしか考えていなかったから。昔は高齢者の医療費はタダだったが、そのカネを誰が負担しているのか知らないジジババすらいたしな。たった3分の診療を受ける為に数時間待つなんてのはザラだった。あの恨みは忘れない。

- 182. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:34
- ID:76Rrt.Bl0
- >>175
  あんなもの、アメリカどころか欧州でも
  言った翌日にストライキ突入だな
  何の為の給付金なのか…………

- 183. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:35
- ID:w82U0Tev0
- 国会議員と医療機関（会社か医療法人）のボーナスに何か相関があるのか言うてみろ！
  
  外野は黙っていたほうが言いと思うぞ、所属しているところの経営者、運営者の判断なんだからさ

- 184. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:37
- ID:aBpc6h1S0
- ※4
  真面目にピンキリですよ。すごい気の利く頼りになる人もいれば
  こいつ頭パーなんじゃねえか？っていうヒドイのもいる
  うちの病院はかなりの割合でパーですけどねHAHAHA

- 185. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:37
- ID:feFgKvFv0
- >>19
  東海在住だけど先週末足立ナンバーや練馬ナンバーを何台か見かけたぞ
  出てくるなよカス

- 186. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:40
- ID:PT87r14B0
- 田舎の病院はいつも通りの老人たちで盛況だったやでｗ

- 187. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:41
- ID:Q8Xh8Z7X0
- 安倍はダメだなとこれみて一層強く思ったわ。
  
  ありえねーよ。日本潰す気か？？？

- 188. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:41
- ID:76Rrt.Bl0
- >>181
  うーん、老人も若者も過剰診療の弊害は変わらないが
  
  むしろ子育て世帯の過剰な検査要求に
  過小な予防摂取努力(場合により摂取回避)がある
  
  身近な事でもそうだ
  君がある程度健康体の場合だが、
  以前風邪やインフルエンザになったとき
  医者にいろんな薬を注文しなかったか？
  
  できれば今後感冒程度なら
  無理に薬を処方しないかかりつけ医を勧める

- 189. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:41
- ID:wBXfBA2d0
- 公務員叩くやつってなんなんや。
  あいつら休みし0時まわるまで労働してるぞ。
  ↑公務員と議員は別物やろ。
  公務員選挙権ないし、事務作業するのか公のアピールをするのか。

- 190. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:42
- ID:oCDjUZ4O0
- だから何？
  議員の報酬は成果ではなく法令に従った額を支給するのみ。
  仕事をしないヤツを当選させた結果が跳ね返ってきただけってことに気づこうな。

- 191. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:43
- ID:Ov7SaqCA0
- 何でも政府ガー！って無理あるでしょ。
  
  東京女子医科大学病院を例に出してるバカがいるけど、あそこは理事長室を6億円で改修してんのに看護師さんにはボーナスゼロ。
  政府が「改修なんかせずにボーナス出してやれ」って言う権限があるとでも？

- 192. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:44
- ID:zcVYi4KY0
- 国公立大出の看護師もいるのに馬鹿な考えもってるやつもいるもんだ

- 193. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:45
- ID:EnT8yvGt0
- >>188
  風邪くらいで病院なんか使うかよ。手術後の経過確認だ。

- 194. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:45
- ID:zcVYi4KY0
- >>48
  と、f欄ガイジが申しております

- 195. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月13日 20:46
- ID:tIUBAmmF0
- まあＧｏｔｏの分を医療関係者の特別補助金として個人支給してもええわな。４～６月期間でまる一日で２千円計算なら、月２０日で３か月の
  ６０日でなら１２万円くらい。休みなしなら９０日１８万。
  月の給与支給の上乗せでもええやろ

- 196. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:48
- ID:76Rrt.Bl0
- >>191
  それで逃げ出した看護師の代わりは誰が務めるのか？
  
  知らねーよ、じゃ地域住民が困るんだよ
  医療供給を保って欲しいなら下支えが要る
  
  今減ってるから今後も要らないと思うなら
  好きにすればいい、批判者が死の直前まで健康なら
  何一つ問題ない
  
  数年後想定外の怪我や病気で泣いても手遅れだが

- 197. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:52
- ID:76Rrt.Bl0
- >>193
  残念ながらかぜ程度で
  救急病院に駆け込む若者を何万人レベルで聞いている
  それが高齢者含めた初期治療が間に合わず
  ICU逼迫に繋がる日本の病院がいくつかある
  
  まあイタリア等もそうだと言うし
  別に日本固有の問題ではない
  
  そちらの見解は良い事だ
  是非、周囲にも正しい医療の使用感覚を伝えて欲しい

- 198. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:52
- ID:r.TtTDQe0
- 24: 名無し募集中。。。 2020/07/13(月) 14:56:14.43 0
  アベノマスクの何百億だかは完全に無駄金だった
  
  郵政局「せやな(ﾆｯｺﾘ)」

- 199. 名無しの電脳王女
- 2020年07月13日 20:53
- ID:tQaTsimP0
- 議員とかヤジ飛ばしてごますって接待してるだけにしか見えんわ
  3分の１の人数で回るんじゃないか？

- 200. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:53
- ID:iBX0i3.d0
- >>66
  そんな夢のような病院があるなら教えてくれ
  すぐ転職するから

- 201. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:54
- ID:8a0uH9EJ0
- 国会議員だって仕事増えて大変だろうし、別に良いんじゃない？
  本当に他人が金もらえるのが気に食わなくてしょうがないんだな
  そうやって人を妬んでばかりで自分を高めようとしないから一生貧乏なんだよ

- 202. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:57
- ID:iBX0i3.d0
- >>48
  2年って准看か？
  正看は最短でも高卒後3年だぞ
  三年制は詰め込みカリキュラムでマジできついし

- 203. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:57
- ID:Ov7SaqCA0
- >>196
  意味が分からん。
  病院を国営にしろという事なのか、国がいちいち経営に口を出せという事なのか、資本主義に問題があると言いたいのか…
  
  日本は法治国家だから情緒で「こうしよーっと！」なんて事は出来ないので、どういう風にしたら良いと思っているのか？

- 204. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:58
- ID:Tto2flD90
- 結局は金なんだね。金、金、金！じゃあ、辞めりゃ良いじゃん。ちゃんとボーナス出そうな業界、企業にさ。

- 205. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:58
- ID:KxBq138X0
- >>48
  お前と一緒にすんなゴミ

- 206. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 20:59
- ID:EnT8yvGt0
- >>197
  お前、やたらと上から目線だな。まったく嫌な野郎だwww

- 207. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:00
- ID:iBX0i3.d0
- >>75
  ほぼ世襲の殿様やし

- 208. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:02
- ID:8sqBcwE40
- >1
  管理人含めおまえら気持ち悪すぎるわ
  コロナで死んだとこでなんとも思わんわ

- 209. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:02
- ID:iBX0i3.d0
- >>85
  国民皆保険なのに民間病院がこんなに多い国は世界で3つしかない

- 210. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:02
- ID:Wqvm.u5l0
- 病院って儲けてると思われがちだけどほぼほぼ赤字のところばっかりなんだよな
  イメージだけで判断するのは馬鹿っぽいからちゃんと調べような

- 211. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:04
- ID:cq4bvnQB0
- 本スレ19
  看護師の資格を取るのにどんだけ勉強しなきゃいけないと思っているんだ？
  れっきとした国家資格で誰でもなれる訳じゃねぇよ
  うちの姉が看護師やっているけどこういう世間知らずな奴を見ると腹が立つわ
  仕事が楽で高給取り？やってみたこともねぇのによくそんなに他人の仕事をこき下ろせるもんだな

- 212. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:09
- ID:HgDKzPEa0
- ライフルがあれば政府に抵抗できたのに
  まあさせないがねw
  日本の皆さん、これがアメリカのいう「民主化」ですよw
  占領国から武器を取り上げて自由を弾圧するのが正義なんだと

- 213. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:12
- ID:iBX0i3.d0
- >>126
  調査数1万社のうち500人以上の企業が4000社程度、100～500人の企業が社程度、50～100人の企業が2000社程度と言われる
  小規模でもオンリーワンで好待遇の会社はあるからいくらでも恣意的な数字が作れる

- 214. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:13
- ID:eWyJvhyN0
- いいぞいいぞ
  もっと腐れ
  そうすりゃ政治に真っ向逆らっても何も言われん空気が醸成される

- 215. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:16
- ID:4JJjYhMk0
- 本来、医者に行かなくても済む人が過剰な医療サービスを受けていただけ
  つまり、今の状態が正常なので今の状態に合わせた
  経営をする必要があるってことかな

- 216. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:18
- ID:zA1n0MKn0
- いや記事内にもあるけど過酷なのはコロナ最前線だけで多くの病院は客が来なくてむしろ暇してると散々言われてるじゃん・・・。

- 217. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:19
- ID:iBX0i3.d0
- >>191
  私学でも予算の半分は税金だから文科省の指導は当然あるぞ
  大学病院は厚労省（直接的には都庁や区の保健所）の監査も当然ある

- 218. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:19
- ID:KeWYKzFZ0
- >>19
  全国旅行業協会　会長　二階俊博
  やだねー

- 219. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:20
- ID:76Rrt.Bl0
- >>203
  現状、地域住民の医療を担う病院には
  運転資金の資本注入がいる
  また病院より医療従事者への支援が特に不足している
  育成も必要だろう
  
  そもそも日本は銀行倒産時にすら
  凄まじい口出しをしているし
  医療にも当然ながらあれこれ介入しまくっている
  
  ちなみに医業で単なる資本主義はロクな結果にならない
  効率化は賛成だが手段に資本主義を使うのは反対
  ※科学的統計による政府議論等が有用
  アメリカの二の舞はやめたほうがいい
  
  病院から追い出され保険会社と料金折衝で大喧嘩する
  そんな未来を見たいなら資本主義が良いだろう

- 220. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:21
- ID:nSD6gffq0
- 事あるごとに議員の給料カットすると金持ちしか議員になれないがよろしいか

- 221. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:21
- ID:iBX0i3.d0
- >>210
  病床が9割以上埋まっていないと赤字になるような診療報酬なのに
  コロナ騒ぎでは病床が足りないと大騒ぎ
  感染対策のためにはベッドスカスカにするしかないからますます足りなくなったし

- 222. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:22
- ID:vnYji0zn0
- >>179
  公務員が真っ当に給料貰っているだけのことがお前が税金納めなくていい理由になるわけないだろ。

- 223. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:22
- ID:tcPMOcwN0
- 無能の糞共が全員コロナになればいいのに
  あまりにも生きてるだけで害のクソゴミが多すぎる。腐ったゴミが多すぎる

- 224. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:22
- ID:CFANSRyP0
- 病院関係者のボーナスカットは問題だけど、
  国会議員のボーナスとは関係ないでしょう。
  なんでボーナスカットするとこを増やそうとするのか。
  ボーナスカットはどの職業であれ、
  なるべくない方がいいと思うけど。

- 225. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:23
- ID:iBX0i3.d0
- >>220
  選挙の供託金が世界一高いので今でも金持ちしか政治家にはなれませんが

- 226. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:23
- ID:nSD6gffq0
- >>225
  いまギリギリでやってる奴もいなくなるって事だよ

- 227. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:25
- ID:iBX0i3.d0
- >>216
  暇じゃなかった「平時」はコロナで非常事態の諸外国の病院の忙しさが普通だったけど

- 228. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:28
- ID:Ov7SaqCA0
- >>219
  だから東京女子医科大学病院なんかは理事長室を6億円で改修してる訳。
  金があっても看護師さんにいってないという問題があるのに、病院に金やれ！っておかしいだろ。

- 229. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:29
- ID:plDmP2iB0
- >>200
  議員やろ常識的に考えて

- 230. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:29
- ID:g4u.nh.j0
- 日本人は病院や薬に頼りすぎ

- 231. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:32
- ID:xDdBDhTg0
- >>110
  最初の一年で半分やめるからね
  毎年大量に卒業生がいるのにいつまでも人手不足

- 232. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:33
- ID:IO.JLivE0
- >>171
  ボーナスをあてにしてローンは
  組まない鉄則ですよ。

- 233. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:34
- ID:76Rrt.Bl0
- >>225
  地方議会への関心から始めてみては？
  アメリカは多少特殊にしても地方議会を大切にする
  州の司法長官すら選挙で決めるぞ
  
  どの国も国政だけが選挙ではない
  日本も国政が強いとはいえ
  医療などは地方の関与できる幅が大きい

- 234. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:40
- ID:76Rrt.Bl0
- >>228
  単に慰労金を看護師に
  直接追加支給するだけでも違うのに…
  
  そうやって個々の粗探しをしてる間に
  病院非難どころか中身が粉々に吹き飛んで
  誰も診なくなっても知らんぞ
  
  リーマン・ショックのごとく
  産科崩壊どころか全科の危機を政府が誘発か…

- 235. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:41
- ID:kZ.T9dD10
- 絶対看護師にマウント取る奴いるよねw
  かわいそうな頭してるわ

- 236. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:42
- ID:6UVlIcbD0
- GOTOって２Fが全国旅行業協会の会長やってるからだろ

- 237. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:42
- ID:HSO0WgxK0
- 医療関係者は暇だったんだからボーナス減って当たり前って言われるけど、精神的な負担は普段の診療の比じゃないだろうに
  
  それをいうなら旅行業界なんて暇も暇で働いてなかったんだろうから、わざわざ国が金出す必要なくないか？芸術家保護とかに一人数百万とか支払ったり、飲酒の個人事業主に給付金を払うのも変。それこそ働いてなかったんだから収入ないの当たり前なのに、なんでお金もらってるの

- 238. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:42
- ID:9OmYvKw10
- 救急車をタクシー代わり、病院の待合室をコミセン化
  するジジババ共もやっぱり役に立ってたってこと？

- 239. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:43
- ID:.Tb2otii0
- 医療従事者に公的資金を回さない理由はなに？

- 240. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:44
- ID:76Rrt.Bl0
- 生々しい話だが以前の産科崩壊は金で辛うじて乗り切った
  死者が出てから後悔して大金はたくよりは
  崩壊前に適度な額で手を打った方が得に思うが
  
  >産科崩壊の危機、乗り切った舞台裏【平成の医療史30年◆生殖医療編】
  >一般社団法人吉村やすのり生命の環境研究所代表理事・吉村泰典氏
  
  政治への働きかけで乗り切った
  
  　私が日本産科婦人科学会の理事長になったのは、全国の病院で、分娩の取り扱いが困難になり始めた2007年です。新聞に毎週のように、産科医療の崩壊状況を伝える記事が出ているような時期でした。
  
  　このときの東京都知事は石原慎太郎氏。お会いして30分ほどお話ししたところ、じっと聞いていた石原氏が「今、何が必要なのか？」と聞いてきました。「都立病院勤務医の待遇を改善だ。でなければ皆辞めてしまう」と応じると、「金か？」と。「金だ」と答えた結果、次年度からの待遇改善が決定されました。
  
  崩壊寸前だった都立病院は、こうして危機を乗り切ったのです。都立病院のこの改革は、他の公立病院の待遇改善にも影響を与えました。

- 241. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:48
- ID:Ov7SaqCA0
- >>234
  ケチつけてるのはそちらでは？
  言ってる事が違ってきてるし。

- 242. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:49
- ID:IO.JLivE0
- 公務員になってみりゃいいじゃん
  糞薄給だしボーナス出ないとやって
  いけないわ。

- 243. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:49
- ID:Ov7SaqCA0
- >>239
  既に最大20万の慰労金出してるよ。

- 244. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:52
- ID:76Rrt.Bl0
- >>243
  何度でもいうが、２０万じゃ足りないんだよ
  ボーナスが減り給料も減っている
  
  危険とストレスから圧倒的に割に合わないと
  退職、転職したがる看護師を
  我々はどうやって止めれば良い？
  
  もはや緊急事態だけでは縋れないぞ

- 245. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:56
- ID:Ov7SaqCA0
- >>244
  結局は政府ガーなんだ。
  頑なに、病院に金があっても看護師さんにいってないという問題はスルーなんだね。
  
  もちろん全ての病院がそうでは無いけど、そういう問題がある事も国民にとっては看過できない。

- 246. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 21:58
- ID:76Rrt.Bl0
- >>245
  病院が赤字だと言ってるだろう！
  民主党の埋蔵金（…）と変わらないじゃないか

- 247. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:00
- ID:XbPcipZ30
- 国交省=公明党なんて、中国の手先なんだから、
  そりゃ一人でも多く日本人したいでしょうよ。
  さっさと連立解消しないと、
  税金が忖度グループの食いものにされる。

- 248. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:03
- ID:76Rrt.Bl0
- せめて、医者や看護師、技師などを対象に
  追加で【勤務を２年程度継続】を条件に最大１００万、平均３０万から５０万
  細かい仕組みは詰めるべきだが、体感ではこれぐらいが必要
  
  その後ワクチンができれば医療費削減はできる
  勿論、それまでの間患者側も
  不要な検査などを医者に強要しないのは絶対だ
  
  要らないもの（安心の為の検査）は徹底的に省く
  要るもの（第三波以降に備えた人的資源）は最低限度の確保
  ギリギリだがこうしないと流行期に医療崩壊は避けられない

- 249. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:04
- ID:W5WmyiL90
- 医者は責任重大な仕事だから高給貰って当然だが政治家の方が責任重大だよな
  その割に責任感がない政治をしてる気がするが

- 250. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:05
- ID:Ov7SaqCA0
- >> 246
  東京女子医科大学病院は理事長室を6億円で改修してるのに看護師さんへのボーナスはゼロ。
  それについての返答が「病院が赤字だと言ってるだろう！」ってか。
  
  もう話をする気になれないな。

- 251. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:05
- ID:jDKuAQ5K0
- 医療従事者の方々には本当に頭が下がる
  あのバカ夫婦が党本部からもらったカネは何とかならんのかな

- 252. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:06
- ID:3ckyFOdL0
- 維新の橋下徹は収入が減った病院は自己責任と言ったので減収した病院は廃業して欲しいと思ってるのだろう。
  本当は健康保険制度破壊することで、上級国民専用自由診療専門病院を増やす。

- 253. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:08
- ID:3ckyFOdL0
- コロナ対策で行われた手術の延期だけでも、その患者の病態悪化と病院の収入源。

- 254. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:13
- ID:76Rrt.Bl0
- >>252
  下手したら政府不信から検査ビジネスが成長して
  自由診療系病院に患者が雪崩こむかもしれん…
  そうなると貧困層の治療はかなり悪化する
  
  政府が最低限の金を出す気概さえあれば
  今が医療従事者の士気を引き上げ
  政治的にも維新や立憲躍進を止める絶好の好機なんだが

- 255. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:21
- ID:VseCOX1P0
- >>45
  連打やめなよ……

- 256. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:23
- ID:76Rrt.Bl0
- 検査ビジネスはやむを得ない面もあるが、
  少なくとも他人の命を救う事にはまず結びつかない
  
  体調が悪い時は絶対に休むべき
  陰性でも、【絶対に】（抗体検査でなんて更に論外）
  
  >【2020年07月12日】
  >当社主催の舞台における新型コロナウイルスの感染につきまして株式会社ライズコミュニケーション
  
  出演者に対し、稽古及び舞台中に３７.５度以上の熱が出たり、体調不良を覚えたりした場合には、直ちに制作スタッフに申告していただくようお願いしておりました。７月４日に１名の方から申告をいただきましたが、抗体検査の実施の結果、陰性であったことと、検温の結果がガイドラインの規定の範囲内であったことから、ご本人とご相談の上、ご出演となりました。
  
  しかしながら、それにもかかわらず、多数の感染者が生じてしまったことは事実でございます。皆様には、大変なご心配とご負担をおかけしており、心からお詫び申し上げます。

- 257. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:24
- ID:AG43HgS40
- 元々一般騙して無駄に長生きさせてむしりとってた医療側にも責任が大有りだからちょうどいいまである

- 258. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:24
- ID:qTYvUa2u0
- 橋下「文句があるなら政治家になれ」
  
  ー終了ー

- 259. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:25
- ID:ARqPbgMw0
- 医者がいらなくなるなんていいことやん

- 260. 　
- 2020年07月13日 22:28
- ID:1a0GEOrR0
- 政治家ももちろんクソだけど、規模から言えば小さい
  公務員の昇給が一番国民にダメージがデカい
  そして野党は支持母体関係から、
  絶対にこれには反対せずにダンマリで、
  誰も得しない細かい揚げ足取りばっかりやる

- 261. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:29
- ID:.f4S1LTh0
- 議員の話は切り離せ
  その上でこのニュースにこんなに医療を叩くレスやコメントが多いことに、戦慄する

- 262. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:32
- ID:867rRygg0
- GOTOは竹中平蔵と自民党二階が仕組んだ国民の死よりも我田引水で金を懐に入れるための政策だよ

- 263. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:36
- ID:ZIiXKRPE0
- コロナで頑張ったのに貰えないみたいな印象操作やめろよ
  コロナのせいで高齢者特需が抑制されてるだけだろ

- 264. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:42
- ID:76Rrt.Bl0
- >>259
  健康になって要らないならとても良い事だ
  貧困や災害等で行きたいが行けないならとても悪い事だ
  ※アメリカとかＵＳＡとか米国とか
  
  果たして日本の今はどうなのか？

- 265. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:48
- ID:MzAP7.NL0
- go toは調整が難しいのも分かるがボーナスについては納得いかんわ

- 266. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:50
- ID:NBlueplu0
- 手術室勤務だけど整形を筆頭に手術件数が減った、入院、外来も少ない、当然ボーナスも減った。
  正直不安しかない、上は頑張れというが、家庭持ち、中堅のモチベーションどん底で、全体に伝播。何をどう頑張れば離職者を減らせるのか。大学病院やある科に特化した専門病院以外は潰れるほかないのかも。
  中間はきついんじゃー、余計なことを考えず患者のことだけ考えて仕事がしたい

- 267. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:51
- ID:76Rrt.Bl0
- 正直、今は予算拡大策を取って欲しいね
  後で債務となるし限界があるのは承知の上
  現時点以外に医療費拡張が適切なタイミングも無いだろう
  
  医療崩壊や医療縮小を甘んじて受け入れるなら話は別だが、
  どうせ救急車で受け入れ先が無く患者が死んだら
  医療や政府への非建設的なバッシングが始まるのは眼に見えてる…

- 268. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:52
- ID:oYYdaomr0
- ＞誰も望んでないGOTOなんか辞めて医療関係者に金使えよw
  観光業、飲食業、それに卸す農業・畜産業には金使ってくれないの？
  自分たちの身の安全を優先して上のような業種の関係者は死ねって事か？
  東京の選民様はまた地方の低所得者層を切り捨てるのかよ

- 269. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:55
- ID:JMUj.fvj0
- 医療従事者は命預かるんだから高給で当たり前。
  
  コロナで患者さん激減と病床圧迫で診療報酬取れなくてボーナスなし。
  そんな中、感染の危険性が最も高い環境で働くとかありえないだろ(笑)
  医療従事者は慈善集団だとでも思ってるのか…。
  
  高給は高給なりの家に住んでるからいきなり給料下がったら困るだろ。
  「もともと高給だから問題ない」はただの馬鹿。

- 270. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:55
- ID:z4KLMxKS0
- 医は仁術なり。算術医者、多すぎる。

- 271. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:56
- ID:UbttYEHL0
- >>38
  毎年のように新しい薬や治療法が加わるし毎日のように新しいエビデンスが出てくるから、勉強しないで仕事するのは無理だね。
  しかも、医師なら卒後5-6年で専門医試験、その数年後にサブスペシャリティの試験、その後は海外留学…と勉強の日々が続く。
  そもそも医学部6年程度じゃ医学の初歩の初歩しか学べないよ……
  
  看護師も看護師で、そもそも病態や薬については学生時代にほぼ勉強する余裕がない(極端な表現ですが)ので、臨床的なことは働きはじめてから学ばなきゃいけない。
  認定看護師、専門看護師、特定看護師などなど、多くの人は10年以上かけてさらに資格を取っていく。
  専門分野に関しては医師レベルかそれ以上の知識を持つことになる。
  当然のことながら、資格を取っただけでは使い物にはならないのでさらに勉強。
  
  結局、他の職業と同じでずっと勉強しなければいけない。
  卒業してから勉強していない人達がどうなるかは想像に難くないだろう。

- 272. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:58
- ID:76Rrt.Bl0
- >>270
  だから病院が赤字で医者が割に合わなくても
  我慢してやってきたんだろう
  
  これ以上回したら本当に潰れるぞ？
  霞を食う仙人が医者やってるんじゃない、
  食事を食う人が医者やってるんだよ

- 273. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 22:59
- ID:Cr5gYJbo0
- 満額受け取るのは野党議員だけだぞ

- 274. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:06
- ID:UbttYEHL0
- >>148
  ほんとこれ
  1人受け入れるために、同じフロアにある40床近くの病床がストップする。
  地域住民は受診控えするので外来患者も激減(我慢して重症化してから搬送される例が増えている)
  なので新型コロナの指定病院の方が経営的に厳しい印象だね。
  
  あとは、保育園が休みなので子供同士で感染症(新型コロナ以外も含む)がうつらないので特に小児科はガラガラ。

- 275. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:08
- ID:ZezKpqqZ0
- 月一で病院通ってるけどまじで患者9割減ってるわ
  老人がほとんどいなくなった

- 276. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:08
- ID:dpE58wRX0
- 国会で決まった予算の行使をその場の気分で文句言ってる奴って、民主主義を否定してるだけだよね。
  
  あと、無言で自分達でできることやってる人って偉いよね、
  国に文句だけ言って何もしないクズどもに比べて。

- 277. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:10
- ID:76Rrt.Bl0
- >>274
  どうしても一部の心無い人が風評被害撒くよね
  自粛警察もいざとなれば病院行くかもしれんのに
  平然と医療従事者叩くのは何とかならんのか…

- 278. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:14
- ID:76Rrt.Bl0
- >>276
  何の為に予備費を用意した？
  
  例えば九州豪雨の水害復旧に予備費を使うという
  これは自分も全く賛成だ、生活を元に戻す為にも
  緊急で予備費予算は使うべきだ
  
  で、それと同じように医療従事者に使って欲しい
  これ以上放置すれば【復旧】は難しくなるから
  何故これが民主主義を否定することになるのか？

- 279. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:14
- ID:DLLqogFM0
- いや大病院とかはコロナ患者受け入れざるを得ないけど防護服とか凄い高いから赤字出てるんやけど
  コロナ儲からんよ？

- 280. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:15
- ID:FcK.Ahca0
- GOtoは時期が悪いだけで後は特に問題があるとは思わんなあ
  看護師のボーナスも経営の問題なんだから特別視はできない
  下っ端が調節弁になることはどの業界でもそうだし、今回のだけが特別問題ってわけではない

- 281. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:15
- ID:UbttYEHL0
- >>46
  受診しなくなる人達が増えているが、現場の感覚としては、長期的に見ると必要な治療がかなり含まれていると思う。
  症状の乏しい疾患の治療が遅れるのは重要な問題だね。

- 282. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:17
- ID:Cj5nym1v0
- 他人の賞与カットしたっておまえらの可処分所得は1円も増えんぞ。そこはもっと保証出せ！だろうが。他人の足を引っ張る考え方ほんと嫌い。負け犬の発想だよ

- 283. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:21
- ID:RjckwnY50
- この時期に起訴される議員へのボーナスはカットしても誰も怒らんと思うがなぜしないのか

- 284. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:24
- ID:Y2c7PtFA0
- >>2
  その通り。
  全病院で下がった訳じゃなくてコロナでジジババが無駄に通わなくなった病院で仕事量、ボーナスが減ったって話でしょ。
  コロナ対応してる病院まで下がったかどうかは知らんけど。仕事量増えてだからボーナス減ってないと思うけど。
  
  国会議員もその通りで、対策練ったり忙しいんだから良いよ。そんないじめたらやる人いなくなるよね。公務員は人数多過ぎ、事務員の給与高過ぎだけど。

- 285. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:25
- ID:o9H5GeWg0
- 雇われバイト以外に擁護してる馬鹿いるのかな

- 286. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:28
- ID:76Rrt.Bl0
- >>280
  もう、政府の要望を受けて日本看護協会が人集めをしている
  コロナ禍の急な医療崩壊を少しでも遅らせる為に
  ※５→６月で１０００人増員
  そして今、東京圏で看護師の需要が急増してる
  全然人では足りない、そして雇う金も足りない
  
  ここにボーナス消滅で意欲すら崩壊しかかった看護師に
  たった２０万しか追加で出せない、と言い張るのか？
  
  せっかく集めた人以上に仕事を投げ出す人が増える状況だぞ、
  政府はコロナにかかるかもしれん命がけの業務に
  価値を低く見積もりすぎじゃないのか？
  
  ボーナス全額とは言わんが
  半分（１か月強＝４０万）程度も出す気概がないのか？

- 287. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:28
- ID:gAJ.sp6y0
- 政治家の役目ってごくシンプルに言えばみんなから集めたお金をどう分配するかを協議しめて決めること、
  に尽きると思うんだけど
  ・あべのますく
  ・GOTO
  この二つはまじでただちに意味がない利権マネーでしかないんで、それを医療・介護関係の補助に回してくれ
  もうこれは批判とかではなくお願いです、頼む

- 288. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:28
- ID:3ckyFOdL0
- >>258
  東漢駒「せやせや」
  
  >>281
  治療そのものではなくとも、リハビリやデイケアの頻度が下がって要介護度が上がる事例がかなり多いだろう。

- 289. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:31
- ID:9vwau2XG0
- 「ルールだから」と、国民感情を蔑ろにしてくる政治に未来はない
  それもこれも国民が選んだ結果の国会議員
  普段から選挙に行かない奴は、ただただ震えて絶望しとけ

- 290. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:33
- ID:xB9wdvwZ0
- 国会議員はボーナス大幅減額とかして国民と痛み分かち合って、国民を引っ張って行く
  という状況なのにな。センス無いわ永田町の村人達って。"GO TO"政策も鈍感だしかましてるし。

- 291. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:40
- ID:59W5KbBc0
- 一般社団法人全国旅行業協会
  会　長二階　俊博衆議院議員　自由民主党幹事長
  
  わかりやすいでしょ

- 292. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:40
- ID:76Rrt.Bl0
- 先週日本看護協会は保健所と医療機関への支援要望を出してる
  もうそう訴えないと不満が爆発する所に来てる
  
  これを黙殺するか第二第三の支援を打ち出すかで
  医療を重視してるか軽視してるか政府の本音が分るだろう
  
  >厚生労働大臣　加藤　勝信　殿
  >日本看護協会会長　福井　トシ子
  
  保健所の体制整備及び
  保健所等に勤務する職員への慰労金の支給について
  1 保健所等に勤務する職員の確保や設備などの体制整備
  2 保健所等に勤務する保健師をはじめとする職員への慰労金の支給
  
  新型コロナウイルス感染拡大の影響を受けた
  医療機関及び訪問看護ステーションへの経営支援に関する要望書
  ※要約
  感染の終息時期が見通せない中
  持続的な財政支援がないかぎり
  看護職の処遇悪化が懸念される。
  
  現に、職員の減給、賞与減額等が計画され
  看護職の離職や地域の医療崩壊が危恨される。
  地域医療を守るためには、
  医療従事者の雇用を維持し、
  地域において必要な医療機能を
  確保することが求められる。

- 293. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:51
- ID:wAi89PFn0
- でも医療従事者は拍手されてるから...

- 294. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:55
- ID:M.3HmssZ0
- >>231
  就職しても最初の一年で半分は辞めるしな

- 295. 名も無き哲学者
- 2020年07月13日 23:57
- ID:vQ9JrmIh0
- >>145
  精神論が心地よいと感じる国民が多数派なんだから仕方ないよ
  エッセンシャルワーカーを単純なサービス業と認識して「嫌なら辞めろ、みんな我慢してる」って方便は、一般大衆にとって気持ち良いものなんだよ