いや、残業代出てる前提の話なら残業しろよ（させろよ）ｗ
出てないなら会社に言えや。

残業は上司がやれと指示出来る（要36協定）
指示が無い＝残業代が出ない、サービス残業しろって話なら上司が無能
外人の労働者が大勢いる世の中でサービス残業は人権侵害と受け取られる
時代が変わったと理解できない無能の首を切るのが妥当

無理をさせれば今の人員・条件で回ると上に思わせないためにも
頑張れ若いの
中堅は足引っ張るな

納期に間に合わないのは本人の責任ということで残業代は出さない＆残業はさせる＆納期厳守という組み合わせでサービス残業させられてたな。
今思えば異常だった。

定時上がりできるよう仕事の精度とスピードを上げる、じゃなくて定時上がりそのものが目的になっているケースはちょいちょい見るね
本当にスケジュールが悪いならともかく、自身の無能が原因なら多少の残業くらいはやって巻き返ししないとポンコツの更に下へ一直線よ

そもそも「残業」するってのは

・上司や管理者が社員が定時までに終わらせることの出来る業務を割り振れていない

・割り振った業務ですら定時までにこなせない社員の存在

このどちらかで発生するもんだろ
その辺を解決しない残業は恥だと思えよ
それで金貰って偉そうにするなと

納期がヤバイのに残業命令も出さずに放置してる無能上司を責めろ

管理者が納期の管理ちゃんとやれよ
管理者が管理しないしわ寄せを下の者の無償奉仕で賄おうとするのがそもそもの間違いなんだよ

大抵の管理者はマネジメントについて教育を受けていないからなー・・・

管理者は何をしているのか？
指示だせよ

お前が後輩にいえよ「たのむ残業してくれ」って
なんでやらないの？それもお前の仕事だよ

答えは出てるんだよね、会社側が正当な対応したくないだけで。多分今は会社側に都合の良い、悪い解決方法出てくるの待ってる

定時で帰る奴をフォローしちまうから次も帰るんだよ
犬の躾と同じ

気を使えないかつ努力をしないのが今のご時世だから諦めるしかない　

単純にヘルプに入らなきゃいいんじゃないの？
上司命令でヘルプに入るなら新人も残って一緒にやることを条件付けすりゃいいんじゃない？

最近、パワハラで騒がれるからな・・・
仕事が定時に終わらない、「お前、仕事遅いな！　生産性低い！」って言うのも「パワハラ」だそうで、「べからず」が、昔の管理職よりも多いのも一因だぞ

未だにやりがい搾取が当たり前だった時代で止まってるんだね
どんどん淘汰されるといいよ

管理者は、部下・後輩全員の能力を把握してから、発言しようね。

仕事に対する責任感のない奴はクビにすればいいんだよ。
本当に必要な時に役に立たない人材なんて使い物にならない。
雇っておくだけ無駄。

以前、仕事終わらなくても定時に帰宅するっていうオッサンいたな
恐ろしいことに、上司に報告等もせずに勝手に帰る
上司が状況を確認しようとしたら、すでにいないっていうね
さすがにクビになってた

確かにたまにいるよな。
何を聞いても順調ですしか言わないのに、
直前になってやばいです言い出して定時に帰るやつ。
あいつらの頭の中一体何がどうなってんだ？

定時帰宅なんて可愛いもんで
職場の門の前で待機して定時0分きっかりに帰るじいさんがいる
ワガママと言い訳ばかりでいない方がマシだから誰も止めないけどね

うちは１分単位で残業代出るから
自分の仕事終わらせて他のやつの手伝いして残業代稼いでるわ

やるだけやらせて残業代出さないから誰も残業しないんだろうさ

次長部長専務が緊急会議開いてそう

用事があるので帰ります
残業代が出るなら、しますが何時間残業しますか？
電車のタイミングもありますので、都合が合うタイミングでなら残業と合わせます

二人で作業してるのに早く帰られるときつい
俺が残ってる意味を考えろよ

納期ヤバいのに残業しないのは本人に問題がある
毎日に残業しないとヤバいのはそもそもスケジュールがおかしい

納期が決まってたら早めに終わらせて普通なんだよ
漫画やラノベの原稿は締め切りまでにできているのが、普通なんだよ
ゲームの発売日じゃねえんだから、出してアップデートしてくださいなんて遊んでんじゃねー
おふざけが過ぎる

残業しなくても仕事を完遂すれば良いだけ。
仕事を完遂できない理由がただのサボりか力量不足か、そもそも仕事の量にあるのか、そこを見極めないと意味のない残業を強いる事になる。

適正な範囲での残業はやって当然だろうに。

昇給一切無しでお茶くみでもさせとけばいい

納期交渉客先にしろって
どんな大企業ならそんなこと言えるの？

納期遅れは管理側の仕事だぞ
ダラダラ残業してないで仕事しろよ

残業代が出るのは当然だけど、残業代は割り高だから
納期に余裕を持ってあらかじめ終わっていて、次の仕事を始めるのだから残業する必要ないでしょ？
輪転機止められませんー！みたいなことを毎回やるの？無能すぎ

残業代が出る&長くても2, 3時間位って前提で語るけど、普通に上司が仕事の重要性、今日やらないとどう影響するのかをしっかり説明して、何がなんでもやらせるだけなんじゃないのか？
それでやらないなら、査定をめっちゃマイナスにするだけじゃん。何が問題なのか理解できん。
「空気読んで判断しろ」とかなら上司がクソ。

仕事が終わってるとか先に延ばしてもまったく問題ないなら定時帰りでいい。むしろするべきだ。
しかし、終わる見込みがないとか間に合わないんなら上に報告して残業はすべきだろ。もちろん残業代は出してもらって。

仕事量がどう考えてもおかしいなら会社に問題ありだけどさ。

今の定時帰りなボンクラを解雇して
定時時間内に仕事をこなせる中年を
中途採用すればいいんすよ
てかさ今の20歳代、30歳代て
普通なら、こなせるぐらいの仕事を
時間内に、こなせないのが多すぎるわ
言うことや権利の主張だけ一人前で
仕事が半人前なんじゃあ使い物にならん

仕事の範囲が違うのだら、俺の分終わったよで帰って何の問題もない
分担もしていない仕事を押し付けられたら、その押し付けたやつから賃金出してくれるなら、その上で時間が空いて居たら手伝える

≫61 ：アメリカンカール(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/20(月) 16:45:52 ID:O8AoyvNw0.net
別に定時に帰っても良いけど
頑張った同期に出世や昇給で
差をつけられても文句言うなよ？

残業なんぞしてる無能が「頑張った」ってなる会社がおかしいのよ

≫61 ：アメリカンカール(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/20(月) 16:45:52 ID:O8AoyvNw0.net
別に定時に帰っても良いけど
頑張った同期に出世や昇給で
差をつけられても文句言うなよ？

残業なんぞしてる無能が「頑張った」ってなる会社がおかしいのよ

うちの零細会社、1年間で時間外労働1件だけあってそれの超過分の50円を計上してなかったってだけで労基から是正勧告と始末書提出があったのに、なんでこんなにサビ残が蔓延してるの？

ご恩と奉公って知ってるか？
今まで養ってもらった分のご恩があるから奉公するんだよ
つまり新人後輩よりも長く会社に養ってもらった上司先輩こそ長く残業すべきなんだよ

友達の会社では、残業しただけ残業代出てたからみんな残業してた
社長が変わって残業チェックが厳しくなったみんな残業しなくなったけど仕事量は全然変わらなかった
要するにむだな残業してた＆業務の平準化ができてなかっただけだった

業種や業界にもよると思うけど、波が激しい所だと、ヒマな時はマジで全く仕事が無い。
関連会社が全て同様のタイムスケジュールで動いてるから、3ヶ月超ヒマで、3ヶ月超忙しい、そういうサイクルを繰り返したりする。
繁忙期に残業するのが前提で人員を確保。それでもトータルで見れば過剰人員気味。更に人は増やせないのが現実。

残業代残業代言ってるのがいるけど、残業代が出るのはもちろんだけど、それだけの理由じゃないだろ？
繁忙期に仕方なく残業が発生するのと、慢性的に残業が発生してるのとでは違う。
慢性的に残業が発生してるのは、処理能力を超えた仕事させてるせいだからね。

36協定にて残業拒否は基本出来ない
懲戒の対象
残業したくないなら辞めろってところだな
俺は残業代もらっても残業したくないわ

どうせお前早く帰ってもする事なんてないんだろ？
とかなんとか言って会社に縛り付けてる昭和脳爺とかがまだ多そうだな

納期が迫ってるのに、無駄に長い朝礼やら、必要ない会議とかやってんだろ？
そっちを削れよ。

いるだけの無意味な残業は確かに意味ない。
でも繁忙期なんか残業して当然だろ？
お前ら本当に働いてるのか？

大人になるということは、やりたい事と
やらねばならぬ事の区別をつけるということさ

社畜になるのはその場ではっきり言わない奴
上にも下にも何も言えず抱え込んで潰れるバカｗｗｗ
無能なら切れば良いし、そうでないなら会社の方が問題

「定時だから、自分の仕事じゃないから」って言って逃げる無能な人か、そうでない有能な人かって話だろ
自分さえ良ければ他はどうでもいいって考えなら定時で帰れば良い

みなし残業代(笑)やめてから発言しろよゴミ

単純に納期を守れ。間に合わないなら、なんらかの対策とれ。馬鹿のフリしてバックれかましてんじゃねーよ。タコ て話だろ。

いや、残業許可してくれれば別にやるけど
残業ありきの仕事量で残業強制アウトにされたならどうしようもねーわ

2：8の法則　みたいに
出来なかった分量に応じて
減らした分量を渡すとまた同じ比率で出来なくなる
こういうのは流石に本人の資質（怠慢）だと思う

仕事がある（しかもう納期迫ってる）のに帰宅するやつは仕事放棄してるのと同じだから賞与やベースアップの査定で差をつけるしかない
俺が責任者ならそう評価する。

こうやって管理者も悪い！みたいな感じて叩かれて、管理者がブラック待遇になる。

ブラックにうるさくなったから、
これからは、こうやってブラック待遇が別の形で残っていくんだろうな。

これが日本の誇る社畜同調圧力ってやつなんだ
（ ＾ω＾ ）

金の問題でしょ。バブルみたいに金を出せば
残業所か二十四時間働きますよ～。

高給取りのジジイが責任持ってやりゃあいいじゃん

受注した時点ですでに火の車で納期かつかつで時間も余裕もない
開始と同時に間に合うかどうかギリギリ。そんなどこも拒否するような案件でも受けないと会社が回らない
想定通り進むわけがなく、当然遅れがでて予算の都合で納期のばしたり人員増やすこともできないから残業するけど
残業や休日出勤つけまくると上から目をつけられるのでタイムカードには残さない
手が遅いとか仕事の割り振りではなくそういう仕事しか受けられないし人もあてられない弱小下請けが無数にある
もっとマシなとこいけって言われても底辺に入る連中が行けるわけもない。どうにもならない

その納期が妥当な日程か否かによるな。
妥当だったとしたら、対応したヤツが無能。
妥当でなければ、タイムラインを引いたヤツが無能。
当人には、その辺を加味して査定すりゃええだろ。

残業させるなら事前に言っとけって話よ
定時過ぎてから言ったりするからマネジメントちゃんとしろって思う

残業に関する記事だから言っとくか
36協定結んでる組合は信用すんなよ

納期までに出来ていて当たり前なんだよ
目前の納期が…って、仕事のスケジュールが組めていない
あと、お前の仕事はお前のもの遅いんだよ

こんなのが社会問題になるのなんて日本ぐらい

ワイ、基本定時で帰るマン！

たまに仕事が終わらなくて残業するときは、上司に「定時内に仕事が終わらない無能で申し訳ございません！恥ずかしながら残業させてください！」ってでかい声で報告しとるわｗ

周囲のダラダラ残業するマンへの牽制や。

そもそも残業は上司が職権により命令するもの。部下には勝手に残業する権利はない。勝手に残業したら、それは業務時間を管理する管理職の職権に抵触する越権行為になって最悪懲戒対象だよ。

後輩定時で上がる＝社会的経済的に正しい
納期遅れてる＝社会的経済的に悪い

なに責任転嫁してんだよw

これどこの底辺企業の話？
うちは残業代フルでつくし仕事量適正だし残業無い日が多いしコロナでも傾かないから安泰

残業代払えばいいとか言うやつって昭和で考え方止まってるよな
今重視されるのは休日が多いかと定時に帰れるかどうかなのに

『順調です』しか言えない空気なのに
「定時だから帰ります』とは言える会社ってどんなの？

残業代出てるのなら普通に事案だよ
直近では管理者が処罰されるけど、人事評価で「非協力的」「課題解決への積極性に欠ける」というマイナス評価

人を増やせ人を

定時で帰るのは当たり前なんだけどな。
残業はお願いするものであって命令するものではない。
無理な内容をお任せ下さいでしか仕事取れない営業や教育できない管理職が悪い。
なんで下の物のせいにするのか意味不明。
それでも部署長なりに人望があれば皆自然に協力するわ。

終わってねーじゃんかと
背中を蹴っ飛ばして終わり
予定までキチッと終わっているなら定時どころか
時間休出してやるよ。

残業当たり前とかないわー
工程で人変わるとかで終わらさない奴が定時はふざけんなだけど

普通のペースでこなしても残業しなくちゃいけないようなスケジュールなら会社が悪い
普通のペースで仕事をこなせないなら社員が悪い
仕事と給与を減らすべき

嘘の報告して他の人間に迷惑かけてる時点で、会社に損害与えてんの後輩だろ
周囲からしたらテロみたいなもんじゃね

残業代出ないとか、納期がメチャクチャならともかく、そんな感じに見えないし

報告聞くだけならサルでもできるって奴いるけど、遅れてるって言うだけはサル以下でもできるし

下っ端は勤務時間で帰ってよろしい。
残った仕事は工程管理できない無能管理職が穴埋めすればよろしい。そのための管理職手当だろ？

金曜１６時に仕事増やすヤツのほうが罪が深いとおもわん？？？（そんなやつ実際にいるの？都市伝説？）

詳細がわからない以上、誰が悪いなんて言ってる時点で馬鹿ばかりだな

社畜はキリキリ働けw

外資みたいに成果主義にすればいいんだよ。

お前らの8割は無給残業まみれやけどw
工数管理しながら作業出来る奴らは定時帰り

外資みたいに成果主義にすればいいんだよ。

お前らの8割は無給残業まみれやけどw
工数管理しながら作業出来る奴らは定時帰り

まだこんなこと言ってんのか…
仕事の進捗管理と残業命令は上司の仕事だろう。

仕事遅れているならちゃんと指示を出せ。老害共。

10営業日以上超過の納期で受けたパターンなら特別料金が設定されてなければ納期無視で定時帰宅、責任は営業持ち。二、三日のサービス残業で間に合うなら少しは頑張るかも。作業量とスケジュール次第で現場の対応なんてコロコロ変わるわ。

>>61 ：アメリカンカール(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/20(月) >>16:45:52 ID:O8AoyvNw0.net
>>別に定時に帰っても良いけど
>>頑張った同期に出世や昇給で
>>差をつけられても文句言うなよ？

もうそういう時代じゃねえよバァカ
社会出ろ、日本にそんなちゃんとした会社１割もねえから

繁忙期に残業するのはしゃーないとして、今日中にここまで終わらせろの指示は管理職が出せ

残業奨励してるところなんてもうそれほど残ってないでしょ
大きい会社ほど働き方改革で定時上がりになるやつがここ10年でかなり増えたはず
コロナもこれかずっと付き合わなきゃいけないし、全部労働につぎ込む社会は終わったんだよ

残業必須な時点で納期守れていない事に気づかない無能w

半ドン、花金、5時から男。
晩酌のお供の結びの一番は17時30分過ぎ、19時からのナイター、8時だヨ全員集合。
子どもが起きてる時間にお茶の間家族団欒。
昔から変わってないし、昔の方が良いまである。

フリーランスの身としては、社員が納期守らないしわ寄せでこっちのスケジュール圧縮するなと言いたい。
こっちに振れば半日でできる作業である上に、糞みたいなプロットしか上げてこないんだから、その分こっちに発注した方がお互いのためだろとしか。

これは上司がわるいんだろ

残業指示されてないのに残業するわけないだろ

能力がないから残業しているのでは？

まぁ今どきの管理職は大変だよな。
一昔前は、頭ごなしにドヤし付けて
残業させてりゃ良かったんだから。
それで、今よりずっと金貰ってたんだから
どんだけ甘い世界で生きてたんだよって話だ。

うちの下請けは残業しない前提の工数出してくるわ
俺はそれが当然だと思うけど50代のオッサンが「残業してくれればもっと早く終わるのに」ってブーブー言ってるｗ

わい、外資勤務。
年収300万円代。
裁量労働制のため残業代無し。
在宅でも１日の半分働いています。
残業しろって言われます。
皆さん外資に夢を持つのはやめましょう。

残業出ないなら通報しろ

自分のプライベート優先だからな
その割に要求が高すぎる

アホな納期で仕事取ってくるクソガイジ営業を社会問題にしろや

仕事振れよｗ

今時、残業実施の可否は所属長の権限だろ。
「悪いけど残業して今日中に（どこそこ）まで終わらせてくれるかな。」
「その件は明日でもいいよ。今日も定時であがって。」
どちらを言われるかは状況次第。
イッチの後輩君がやるべきことは、今日の進捗が見えて来た時点での所属長への報連相。

うちにもおるわ。俺は仕事終わってるし、上司も残業しなくていいって言ってるのに、残業を強いてくる先輩。

残業してくださいお願いしますで、残業代出せばいいんじゃね？

上司より早く帰ると怒られるし
上司より遅く帰ると怒られるし

＞別に定時に帰っても良いけど
＞頑張った同期に出世や昇給で
＞差をつけられても文句言うなよ？

もうそんな時代じゃねえよ
いつまで終身雇用の脳みそなんだよｗ
昇給より副業で稼いだ方が早く楽に結果が手に入る
たかが数万の昇給に何年かかるんだよｗ
雑魚社畜はいつまでも貧乏な理由がよく分かるよ