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痛いニュース(ノ∀`) : 謎のテレワークマナーが登場 講師「終わったら頭を下げて会議終了ボタンを押す。客より先に退出はNG」 - ライブドアブログ
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2020年07月29日

謎のテレワークマナーが登場 講師「終わったら頭を下げて会議終了ボタンを押す。客より先に退出はNG」

1 名前:ボブキャット(ジパング) [MY]:2020/07/29(水) 16:17:01.57 ID:8D3lGrlY0
03137新型コロナウィルスの影響でテレワークやリモートワークが普及した昨今、zoomによる会議ツールのマナーなるものが登場した。

それは『超基本 テレワークマナーの教科書(西出ひろ子)』という書籍に書かれているもので、 テレワークに関するマナーが数多く書かれているという。

9月3日のこちらの書籍だが、中にはマナー専門家の意見が書かれている。著者の西出ひろ子氏は ビジネススタイリスト・マナーコンサルタントで、現在は一般社団法人マナー教育推進協会の代表理事を勤めている。

zoomなどのテレワークには上座があるとも言われており、退出時は相手より先に出ない、お辞儀をする、平服と言われても正装で参加、ヘッドセットは(見た目が)NGなどのマナーがあるようだ。

テレワークにもある程度マナーは必要ということだろうか。こちら『超基本 テレワークマナーの教科書』は9月3日の発売予定で、1210円となっている。

https://gogotsu.com/archives/58540

2: ツシマヤマネコ(茸) [US] 2020/07/29(水) 16:17:22.87 ID:Y6VaFcdt0
めんどくせ

6: アジアゴールデンキャット(東京都) [ES] 2020/07/29(水) 16:19:00.64 ID:33OUdriJ0
>>1
何これうさんくさい

10: トンキニーズ(SB-Android) [DE] 2020/07/29(水) 16:20:21.24 ID:HOuwkRBM0
言ったもんがちじゃねーかオイ(笑)

8: スミロドン(徳島県) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:19:34.21 ID:Ye/88A+D0
新機軸が出る度にマナー屋が飛びついてくんのな

14: デボンレックス(家) [SG] 2020/07/29(水) 16:20:55.68 ID:G2QI3fSy0
飯の種に根拠の無いマナーを作るのはやめて欲しい

23: アフリカゴールデンキャット(北海道) [US] 2020/07/29(水) 16:22:38.59 ID:3ksjahGX0
そんなマナーはない
終われば遠慮なくブチ切りでおk

31: マーゲイ(東京都) [US] 2020/07/29(水) 16:24:37.77 ID:V9/afA/70
まーたくっだらねえ創作マナーか

37: ジャガランディ(東京都) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:25:27.35 ID:VwZcUqNB0
また自分の頭で考えられない愚民が操作されるのか

40: スナドリネコ(神奈川県) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:25:50.44 ID:gMwVleqs0
>ヘッドセットは(見た目が)NG

あほか

43: キジ白(大阪府) [US] 2020/07/29(水) 16:26:23.80 ID:fOnhXgRx0
なんでヘッドセットだめなんだよw

61: アメリカンボブテイル(愛媛県) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:29:20.08 ID:maSbj0Hd0
> 平服と言われても正装で参加

モーニングとか持ってねーよw
略装でいいだろ

63: ジャガーネコ(神奈川県) [US] 2020/07/29(水) 16:29:32.05 ID:5F2NhHf20
正装って燕尾服着ないといけないのかよ。

72: スナドリネコ(神奈川県) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:30:38.68 ID:gMwVleqs0
そもそもうちの会社は画面オフがデフォルトだわ

74: スコティッシュフォールド(茸) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:31:21.84 ID:+KhgmSMS0
生産性が上がる訳もなくw

77: アンデスネコ(ジパング) [US] 2020/07/29(水) 16:31:47.87 ID:3cgvpgdr0
この写真の酷い加工はマナー違反では?

hiroko_02 (2)

85: ジャングルキャット(沖縄県) [US] 2020/07/29(水) 16:32:09.79 ID:dGxP0Y5k0
コンサルってただでさえ怪しい無能が多いのに、
マナーコンサルwwwってwww

91: ボンベイ(埼玉県) [US] 2020/07/29(水) 16:33:24.97 ID:8i3KE+ci0
早くルールを作って早く流行らせた人が儲けられる世界なのかな
本とか出したり講演したりテレビに呼ばれたりして人気になったもん勝ちみたいな世界なんかな

95: ベンガルヤマネコ(愛知県) [CN] 2020/07/29(水) 16:33:44.29 ID:8ubtzbQE0
皆んなの常識の範囲なら良いけど
マナー講師は常識を超えて自分のを押し付ける独裁者みたいなもん

97: ボルネオウンピョウ(ジパング) [IT] 2020/07/29(水) 16:34:06.81 ID:gXWbCzLP0
どんどん息苦しくなるなw

102: ウンピョウ(東京都) [FR] 2020/07/29(水) 16:35:03.10 ID:FalJewjB0
こんな創作マナー出てくると思ったわ
この社会状況の変化なんて格好の飯の種だもんなあ

111: ジャングルキャット(沖縄県) [US] 2020/07/29(水) 16:36:13.57 ID:dGxP0Y5k0
ぼくがつくったさいきょうのまなー

125: スノーシュー(四国地方) [US] 2020/07/29(水) 16:39:22.55 ID:IpSwxFU50
こんな事に拘っでるから日本のGDPは伸びない

130: シンガプーラ(茸) [US] 2020/07/29(水) 16:40:19.73 ID:VYou2gpZ0
うちのSkype会議ではカメラなんてオンにしないしBluetoothヘッドセットで
うんこしながらオンライン会議しとるわ

132: アムールヤマネコ(東京都) [US] 2020/07/29(水) 16:40:30.05 ID:55zrLQfc0
故障という大人の嘘でカメラ切って
別のPCで仕事しながら会議してるわ
バカバカしい

133: バーマン(福岡県) [US] 2020/07/29(水) 16:40:43.94 ID:9PwW0HOV0
講師の厚化粧顔がマナー違反

134: バリニーズ(茸) [CN] 2020/07/29(水) 16:40:53.19 ID:uGoAihAZ0
電話のマナーの流用か
分からんでもない

137: スペインオオヤマネコ(光) [ヌコ] 2020/07/29(水) 16:41:02.00 ID:fhSnnomF0
日本人の生産性の低さはこういうところから来る

138: ロシアンブルー(家) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:41:11.16 ID:L6aLfFzW0
ありもしないマナーをでっち上げる簡単なお仕事

141: ボブキャット(茸) [NL] 2020/07/29(水) 16:42:08.16 ID:ltj9ZhUk0
>>1
> zoomなどのテレワークには上座があるとも言われており

どこで言われてんだよボケ

146: ウンピョウ(東京都) [FR] 2020/07/29(水) 16:42:49.14 ID:FalJewjB0
大体zoom使ったのも最近だろうに、なんで臆面もなく自分ルールを押し付けられるんだ

147: カラカル(東京都) [US] 2020/07/29(水) 16:42:50.37 ID:6EzWy2c80
アホか
web会議やるときヘッドセット無いと情報ダダ漏れになるやん
まともな会社ならヘッドセット支給してるわ

151: ユキヒョウ(ジパング) [IT] 2020/07/29(水) 16:43:16.99 ID:Ni13TPS80
通信の無駄遣いなので顔は基本映さない。マイクも必要なときのみオンが弊社のマナー。

158: ラグドール(東京都) [AT] 2020/07/29(水) 16:44:36.99 ID:zettXKsy0
まずカメラONにしないから頭も下げない

163: バーミーズ(神奈川県) [US] 2020/07/29(水) 16:45:39.62 ID:hUAOy0qN0
貴様はどれだけテレワークの経験あるの?

174: チーター(ジパング) [DE] 2020/07/29(水) 16:47:29.78 ID:V7i9w/qL0
マナー講師、オンライン会議やったことあるのか?
あんなもん主催者が会議閉じたら終わりだ
誰が抜けたかとかいちいち見ないわ

187: ロシアンブルー(家) [ニダ] 2020/07/29(水) 16:49:36.80 ID:L6aLfFzW0
discordやskypeにも上座あるのかな

192: クロアシネコ(北海道地方) [CN] 2020/07/29(水) 16:50:04.23 ID:BtwJInit0
美道家ってなんだよ
なんだよその肩書き

214: ウンピョウ(北海道) [CN] 2020/07/29(水) 16:56:12.58 ID:axMrGoqb0
マナー講師もそれを有難がってる奴も正直軽蔑してる

216: コーニッシュレック(東京都) [US] 2020/07/29(水) 16:56:51.42 ID:yb9blGWQ0
まあこういうマナーもいずれは
行を御中にするみたいに定着して常識になるわ
マイルールを出来るだけ多くの人に押し付けた者が人生の勝者だな

233: ターキッシュアンゴラ(庭) [US] 2020/07/29(水) 16:58:58.48 ID:lPe8BQkr0
こういうクソみたいなマナーを設定出来るビデオ会議ツール作ったら儲かるかしら?

249: ヒマラヤン(埼玉県) [CN] 2020/07/29(水) 17:02:58.61 ID:irph4G9u0
背景パネル(平社員用)を販売したら売れるのだろうか…

245: しぃ(ジパング) [CA] 2020/07/29(水) 17:02:08.12 ID:ZGNywo1k0
マナーはマナー講師(下層民)が決めるものなのか?

250: マーブルキャット(埼玉県) [VE] 2020/07/29(水) 17:03:16.53 ID:8UTrUhFR0
毎度のことながら
社畜経験なさそうなヤツがこの手のマナーを語り出すよな

269: ターキッシュバン(東京都) [GB] 2020/07/29(水) 17:07:30.45 ID:Haye8OVf0
マナー講師ってホント害悪だな
社会の前進を阻害するわ

290: ラ・パーマ(東京都) [ニダ] 2020/07/29(水) 17:11:45.26 ID:3gEwDs6K0
自分で判断できないバカがこういうクソマナー講師を頼るわけだよ

302: アメリカンワイヤーヘア(茸) [TN] 2020/07/29(水) 17:14:45.22 ID:YUHX+ceI0
ハンコ文化と同じ
こんな昭和の遺物を有難がる老害がいるから
日本のデジタル化が遅れる

無理にデジタル文化に関わってくんなババア

308: アメリカンカール(大阪府) [DE] 2020/07/29(水) 17:16:13.55 ID:JvSCpSWk0
もう既にテレワークマナー()の書籍を出版してることにびっくりだわ

338: ウンピョウ(東京都) [CN] 2020/07/29(水) 17:22:16.33 ID:Mw40UsgG0
先手とりたいマナー業界が必死で笑えるわ

349: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US] 2020/07/29(水) 17:24:54.01 ID:PLQOJ+6o0
自分の考えるマナーを押し付けるマナー違反

378: ヒョウ(愛知県) [ニダ] 2020/07/29(水) 17:35:12.88 ID:se8i9zkS0
独自ルールを押し付けないマナーを守れよ

386: スコティッシュフォールド(茨城県) [US] 2020/07/29(水) 17:38:40.94 ID:OUeN3hHk0
こいつらのせいで堅苦しい世の中になってんだろうな


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596007021/



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dqnplus at 22:11│Comments(225)社会




この記事へのコメント

1. Posted by あたん   2020年07月29日 22:12
>>1
わたしは管理人から見放されたホモです
ホモであることを理由に誹謗中傷を受け何度もメールして管理人に助けを求めましたが反応がありません
わたしのようなホモが一度興奮すると
誰も止めることが出来ません
わたしは興奮するとを荒らしをしたくなります
今後、わたしが大暴れしてコメ欄がめちゃぁくちゃぁくちゃぁのくちゃくちゃくちゃぁぐちゃぐちゃぐちゃぁうほほっにしてあたんが居ないと生きていけない体にすることを予告します

それが嫌ならオイ管理人!ケツ出せや!!
2. Posted by    2020年07月29日 22:13
なに言ってんだこの口裂け馬面女
3. Posted by      2020年07月29日 22:13


一般社団法人マナー教育推進協会


こういう協会が蔓延るから利権競争がなくならないんだ
4. Posted by あたん   2020年07月29日 22:13
>>1
勝手な憶測でホモを悪者扱いしたり精神病扱いしたり、毎日、飽きもせずに戯言をコメントしてご苦労様だね
こちらはホモだ、病気だて、おかしなコメントする荒らしのキチガイにコメントしているまで
ホモを悪者扱いして欲しくないから管理人に報告したまで
あんなコメントをしたら、コメントが止むかと思いきゃああ
大量に連投されていてビックリだよ
5. Posted by あたん   2020年07月29日 22:13
>>2
よ、キチガイ荒らし
コメントしなくて良いから病院に行けよ
あたんがホモて気持ち悪いて突然コメントしてきた
だからホモておかしなコメントにコメントを書いたまでです
で、ホモを悪者扱いするのが許せないだけだよ
皆が楽しくレスバトルしたいのにいきなり、何時までもごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごとゃごちゃごほっコメントするだとかコメントしないだとか荒らしてるだとか荒らしてないだとかホモなんだとかホモじゃないんだとかキチガイなんだよだとかキチガイじゃないんだよだとか許せない
そして管理人に通報したまでです
6. Posted by あたん   2020年07月29日 22:14
>>4
よ、キチガイ荒らし
コメントしなくて良いから病院に行けよ
あたんがホモて気持ち悪いて突然コメントしてきた
だからホモておかしなコメントにコメントを書いたまでです
で、ホモを悪者扱いするのが許せないだけだよ
皆が楽しくレスバトルしたいのにいきなり、何時までもごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごとゃごちゃごほっコメントするだとかコメントしないだとか荒らしてるだとか荒らしてないだとかホモなんだとかホモじゃないんだとかキチガイなんだよだとかキチガイじゃないんだよだとか許せない
そして管理人に通報したまでです
7. Posted by あたん   2020年07月29日 22:14
>>5
勝手な憶測でホモを悪者扱いしたり精神病扱いしたり、毎日、飽きもせずに戯言をコメントしてご苦労様だね
こちらはホモだ、病気だて、おかしなコメントする荒らしのキチガイにコメントしているまで
ホモを悪者扱いして欲しくないから管理人に報告したまで
あんなコメントをしたら、コメントが止むかと思いきゃああ
大量に連投されていてビックリだよ
8. Posted by 2002148   2020年07月29日 22:14
>>6
自動投稿ではありません。ちゃんと広告を見ています。
9. Posted by あたん   2020年07月29日 22:15
>>7
わたしは管理人から見放されたホモです
ホモであることを理由に誹謗中傷を受け何度もメールして管理人に助けを求めましたが反応がありません
わたしのようなホモが一度興奮すると
誰も止めることが出来ません
わたしは興奮するとを荒らしをしたくなります
今後、わたしが大暴れしてコメ欄がめちゃぁくちゃぁくちゃぁのくちゃくちゃくちゃぁぐちゃぐちゃぐちゃぁうほほっにしてあたんが居ないと生きていけない体にすることを予告します

それが嫌ならオイ管理人!ケツ出せや!!
10. Posted by 2002148   2020年07月29日 22:15
>>9
自動投稿ではありません。ちゃんと広告を見ています。
11. Posted by    2020年07月29日 22:15
まーたろくろ回してるw
12. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月29日 22:15
こういうのって、〇〇の息子ですとかいうのとほぼ同じでしょ
13. Posted by    2020年07月29日 22:16
いやこれは電話と同じでマナーは必要でしょ
何もおかしくないと思う俺が変なのか?
14. Posted by    2020年07月29日 22:16
迷惑クリエイターさんw
15. Posted by     2020年07月29日 22:16
マナー講師の10割は実際にビジネスをしたことがない
16. Posted by     2020年07月29日 22:16
マナーマナーとやたらうるせぇ圧迫事態もマナー違反なんじゃねぇの?
17. Posted by さるぽぽ   2020年07月29日 22:17
そんなにおかしな事を言っていないと認識していますよ

18. Posted by     2020年07月29日 22:17
マナーの押しつけはマナー違反です
19. Posted by メギャン   2020年07月29日 22:18
日本から旧態依然のマナーを断捨離しなきゃだめでしょう

最終目標は敬語の撲滅でよろしく
20. Posted by     2020年07月29日 22:18
マイルール押し付けが一番のマナー違反
21. Posted by    2020年07月29日 22:20
マナーという名の俺ルールなんだよなあ・・・w
22. Posted by      2020年07月29日 22:20
ヘッドセットはダメって
重要な会話をそこら中に響かせるの?
23. Posted by     2020年07月29日 22:21
そりゃマナーで食ってるんだから、付け入る隙があれば当然ぶっこんでくる罠
24. Posted by    2020年07月29日 22:21
人様に迷惑を振りまいてマナーとは笑わせおる
25. Posted by あ   2020年07月29日 22:21
友達のF士通社員は会議は通話だけ、パジャマで仕事してるっつってた
羨ましい
26. Posted by    2020年07月29日 22:21
需要が有る人だけ相手すれば良い
需要の無い人は無視すれば良い
自分に必要はないのにあーだこーだいう人はマナー違反
更に個人攻撃までするような人達が木村花のような犠牲者を出す
27. Posted by     2020年07月29日 22:21
印鑑自体は有用な認証システムだけどな
問題は不要な認証が多い事だ
28. Posted by     2020年07月29日 22:22
失礼クリエイターの本領発揮だな
29. Posted by     2020年07月29日 22:22
マナー違反っていうレッテル貼りして
マイルール押し付けてるばかりだな

下らない事押し付けて生産性下げるのやめろよ
30. Posted by      2020年07月29日 22:23
こんな意味のないマナーうちの会社じゃ非効率極まりないから即NGとなったよ
31. Posted by     2020年07月29日 22:24
まずその真ピンクファッションはパー子のパクリじゃないの?
32. Posted by    2020年07月29日 22:24
金儲けで勝手なマナーでっち上げる社会の癌
こういうのを信用するバカが一定数いるのも問題だが
33. Posted by     2020年07月29日 22:25
商魂たくましいなw
34. Posted by     2020年07月29日 22:25
そんなマナーあるんか?
35. Posted by     2020年07月29日 22:25
何様なんだw
36. Posted by     2020年07月29日 22:26
マナーじゃなくて俺ルール
37. Posted by 名無しさん   2020年07月29日 22:26
ホームラン級のバカだな。ヘッドセットが失礼とか片腹痛いわ。妄想押し付けてマナーにするとか、存在其の物がコロナ級の害悪。
38. Posted by     2020年07月29日 22:26
超胡散くせー
見るからに金儲け企んでそうな人相のババア
39. Posted by     2020年07月29日 22:27
美道家の時点で鼻で笑ってもうた
40. Posted by     2020年07月29日 22:28
必要最低限のマナーは良いけど
マナー講師面するために過度にマナー作るのはNGだろ
41. Posted by     2020年07月29日 22:28
怪しい創作マナーとか、新入社員追い込んでマインドコントロールする意識高い講師なんかがもてはやされる時点で、日本の企業は世界に勝てないなと思う。
42. Posted by    2020年07月29日 22:29
美を語るには不細工すぎる
43. Posted by とある名無し   2020年07月29日 22:30
マジで水ダウあたりでお互い素性を隠したマナー講師同士のマナー対決やって盛大にバカにしてもらいたい
44. Posted by    2020年07月29日 22:30
笑えるからもっとやれ。
45. Posted by     2020年07月29日 22:30
面倒だからホストが全員おいだしゃいいのよ
46. Posted by    2020年07月29日 22:31
マナー講師って詐欺師みたいなもんだよな
47. Posted by     2020年07月29日 22:31
川島なお美、生きとったんかワレ
48. Posted by     2020年07月29日 22:32
相手にことわりなく「マスクをつけたまま」接するのはNG

by西出ひろ子


49. Posted by    2020年07月29日 22:32
マナー講師ってもう違法にして欲しい
50. Posted by    2020年07月29日 22:33
ピンクうっざ
名前にハート混ぜ込むな気持ち悪い
見た人を不快にさせるのはマナー違反だよな?
51. Posted by      2020年07月29日 22:33
>>13
ヘンです。
52. Posted by    2020年07月29日 22:34
電話でも先に切っちゃダメみたいなのあるからソレかね
最近銀行から販促の電話来て
名乗りもせずにもしもしxxさんですかーって喋ってきて
そっちから名乗るのがマナーだったりしないんだなとびっくりした
53. Posted by     2020年07月29日 22:34
どうでもいいが
HIROKOROSE って打ったら
HIRO KOROSE
ヒロ ◯せになるんだけど
54. Posted by    2020年07月29日 22:34
く た ば れ☆ て感じですね☆
55. Posted by 名無し   2020年07月29日 22:35
ココで書込みしている連中は程度からしてマナーなんてなくても生きていける奴ばっかりだな
56. Posted by    2020年07月29日 22:35
こんなものをマナーとして纏めて行く方が信じられないね
何故大衆がそうと思うマナーよりただの胡散臭い奴が作ったマナーを有り難がるんだね?
57. Posted by    2020年07月29日 22:35
前々から思ってたけどさぁ、「マナー講師」ってどう考えても、どう好意的に見ても、ただの詐欺師だよな
普通に考えれば当たり前の事を「ぼくのかんがえたさいきょうのりくつ」ってのをトッピングしてるだけなw
こんなのに踊らされてる馬鹿が多数いるってのが元凶なんだろうけどなww
まぁ、詐欺でもしないと生きて行けない底辺貧困層が必死になってるんだろうから「マナー講師」だとか好きにすれば良いけどwww
結論言うと、貧乏人は浅ましいって事だwwww
58. Posted by     2020年07月29日 22:35
教科書のページ埋めるためにテキトーなマナー作り出してんじゃねえよクソババア
59. Posted by     2020年07月29日 22:36
略礼服も許さず正装だと!あまりにお粗末な書きぶりだな。
60. Posted by     2020年07月29日 22:36
取り締まれマナーヤクザ
61. Posted by ぬ   2020年07月29日 22:37
無線LANは安定性に欠けるからNG。3メートル以内のLANケーブルが望ましい
とか言っておけばいいのか?
62. Posted by     2020年07月29日 22:37
ピンク色の服がまずNGやろ
63. Posted by     2020年07月29日 22:37
テレワークに上座ってなによ?画面配置の事??
ヘッドセットは見た目がNGて気にするとこそこかよ
言ったもん勝ちのくだらねぇマナーだなぁ
64. Posted by    2020年07月29日 22:38
くっそわろたw
65. Posted by 名無し    2020年07月29日 22:38
本気にする人がいるから厄介
判子押す角度をお辞儀しているように斜めにするってやつ
本気にして強要する上司とかいるらしいから怖い
66. Posted by    2020年07月29日 22:39
上座wwwwwwwwwwww アホwwwww
67. Posted by 。。   2020年07月29日 22:39
>>57
本当にそう。人としての礼儀作法ですって言うけれどこじつけたような所作にはぁっ?てなる。知っててもなんの得にもならない。マナーは、親や身近な他人から教えてもらうもので、その土地の風習すら満足に知らない講師がドヤ顔で押し付けるもんではない。
68. Posted by 名無し   2020年07月29日 22:40
>>57
>普通に考えれば当たり前の事を「ぼくのかんがえたさいきょうのりくつ」ってのをトッピングしてるだけな

理屈というトッピングは正当な報酬として金になるんやぞ
知らんかったか?
69. Posted by    2020年07月29日 22:40
マナー講師の話を真に受けるのは無礼極まりない
鼻で笑うのがマナーです
70. Posted by ミサキ   2020年07月29日 22:40
文句言うのは中国人だけ、と外国人参政権 :D 応援してます :D
71. Posted by なんちゃってコンサルに無駄金を使っても結果はでない   2020年07月29日 22:40
胡散臭いマナーコンサルだな。ビジネスで結果を出せずに、仕事のできないマナーコンサルに騙されるのも一定数はいる事が嘆かわしい。

オンライン会議でおじき以前に、相手のネットワーク環境に対する負荷に配慮するならば、そもそも動画をオフにして音声で会話すれば良いだけ。

ホストやスピーカーの人が画面共有すればビジネスとして事が足りる話である。相手がオンライン会議から退出するまで待つ時間も無駄に過ぎない。ビジネスで忙しい人は、会議をサクサク終わらせて、次の仕事に移った方が実利がある。
72. Posted by     2020年07月29日 22:42
ばーか誰が騙されるんだよw
73. Posted by    2020年07月29日 22:43
パソ通時代からネットやってるけどこんなの聞いたことない
にわかが勝手にルール作んな
74. Posted by     2020年07月29日 22:44
ガチの生産性厨にフルボッコ確定
75. Posted by    2020年07月29日 22:45
これが国民の敵か
76. Posted by ななし   2020年07月29日 22:45
マナー講座でリピート率が98%ってことは
そのマナー役に立ってないって事よなw
77. Posted by あ   2020年07月29日 22:45
生活音やケーブルノイズや背景に気を付けるとかそういうことじゃないのか…
78. Posted by    2020年07月29日 22:46
マナー講師の存在がマナー違反
79. Posted by     2020年07月29日 22:47
客が招いた場で客が後に残るケースを知らないマナー講師
80. Posted by     2020年07月29日 22:48
よくわからん一般社団法人の代表つとめるマナー講師とか、胡散臭すぎやろ…
81. Posted by     2020年07月29日 22:48
テレワークなんて猫のしっぽが画面に入らないよう気をつければいいだけ
82. Posted by     2020年07月29日 22:48
わりと真剣にその辺の反社より消えてほしい職業だわ
マジでこいつらとこいつらに丸投げして社員教育した気になってる人事部しか得しねえ上に業務効率下げる有害ぶり。法的に規制しようぜ
83. Posted by あ   2020年07月29日 22:48
ヘッドセットNGとか抜かすアホはセキュリティ研修を一からやり直せ
84. Posted by     2020年07月29日 22:49
上座とか下座ってもしかしてあれか?
上司や取引先が右で自分が左とか、そういう事?
85. Posted by     2020年07月29日 22:50
そこのBBAの存在がマナー違反だな
86. Posted by アホか   2020年07月29日 22:50
んなマナーねーよ!!
87. Posted by 。   2020年07月29日 22:51
ウンコに集るギンバエだな
88. Posted by ハハハ   2020年07月29日 22:51
>>26
ありもしない創作マナーw
89. Posted by    2020年07月29日 22:52
美www道www家wwwwww
90. Posted by       2020年07月29日 22:52

おわったらディマーでゆっくり暗転させるのがエケチット。
91. Posted by     2020年07月29日 22:52
金取る時点で糞やん
92. Posted by    2020年07月29日 22:53
オレ(ワタシ)がマナーだ。従え
93. Posted by      2020年07月29日 22:54
ZOOMでも上座下座を意識しろは頭悪すぎて笑える
新入社員は家の玄関でパソコン開いて参加しろってか
94. Posted by     2020年07月29日 22:55
この逼迫したコロナ下で過剰なマナーだと?
皆実を取っている、そんな事に構ってる暇はない。
ホント女の浅知恵、社会には要らない者なんだから、黙って爪でも研いでろよw
95. Posted by     2020年07月29日 22:56
マナー講師の言うやり方が 最も失礼なことだという風潮を広めよう
そうすればこう言うクズ詐欺師は社会から居なくなる
96. Posted by     2020年07月29日 22:56
>>81
パンイチ下半身も入れちゃダメよ
97. Posted by    2020年07月29日 22:56
自分ルールの押し付け
98. Posted by    2020年07月29日 22:56
またマナークソババァかよ
どんだけ出てくるんだよ妄想マナーが
99. Posted by     2020年07月29日 22:56
会議終わったらみんな一目散に退出するけど。
100. Posted by     2020年07月29日 22:56
急な来客はNGとかいってそうだなぁ
101. Posted by    2020年07月29日 22:56
コンサルもマナー関係もだいたい詐欺じゃねーか
102. Posted by    2020年07月29日 22:57
> zoomなどのテレワークには上座があるとも言われており

どこでだよ
103. Posted by    2020年07月29日 22:57
主催者というか会議で一番肩書がTOPの人が閉じたら会議終わり
プレゼンでもないのにカメラなんて使うのは無意味
104. Posted by     2020年07月29日 22:57
便乗商売にしても下らなさ過ぎる
そんなもん売れるのかね?
105. Posted by    2020年07月29日 22:58
最近のワークスタイルに対して、存在すらしないマナーがあたかもあるように見せかけ、それで「知らない」不安を煽ってマナー本を売るって
普通に詐欺行為じゃね?
106. Posted by     2020年07月29日 22:59
顔と年齢がマナー違反
107. Posted by      2020年07月29日 23:00
そもそもマナー講師の癖に肩まで垂れ下がる不衛生な挑発と目に痛いピンクのシャツはなんだ
それでマナー云々語れるのかこのババーは
108. Posted by    2020年07月29日 23:00
>>13
提唱するならともかく(その時点でも頭おかしいけど)定着してる体になってる時点で完全にアウト
109. Posted by     2020年07月29日 23:00
パソコンにお札を貼らないと、悪霊が取引先にうつってしまうのでNG
わが社の開発したソフトを導入すれば問題ありません!
今ならお安くしておきますよ〜^^

とか言ってるレベル
110. Posted by     2020年07月29日 23:01
この家には悪霊がいます、このままじゃ不幸になりますよ!
この壷を買えば悪霊退散と共に幸運を呼び寄せる事ができます
今なら100万円でお譲りしますよ

こういう詐欺や押し売りとどう違うんだろう
111. Posted by 名無し   2020年07月29日 23:01
「俺がルールブックだ」を地でいってる
世界の秩序を作る神になった気がして気持ちいいんだろう
112. Posted by     2020年07月29日 23:01
>>13
マナーってか、上司や偉いさんには挨拶、服装は(少なくとも上半身は)きちんと、会社に居るのと同じように、ぐらいは言われなくても皆やってるだろ
それ以外は無い。ヘッドセットダメとか何言ってんのw
113. Posted by     2020年07月29日 23:01
テレワークで効率上がってんのに変なところで束縛して効率下げようとするとかばっっっっっっかじゃねぇの?
114. Posted by     2020年07月29日 23:02
オンラインに上座は笑っちゃうけど
そういうお堅い世代には需要あるから
サービスとして提供する会社は出るかもな
115. Posted by     2020年07月29日 23:02
zoomの上座ってなんだよマジで
116. Posted by    2020年07月29日 23:02
当事者同士が気持ちよくやり取り出来ている世界に割って入って
誰も気にしてないマナーの提唱する、っていう不快な行為は
マナー講師なんて辞めたほうがいいレベルのマナー違反では?
117. Posted by     2020年07月29日 23:02
ヘッドセットNGって…
こんなコンプライアンス意識に欠いてる奴がマナー講師なんぞおこがましいわ
118. Posted by 名無し   2020年07月29日 23:02
>>102
自分が言ってるだけというね
119. Posted by    2020年07月29日 23:02
何だ?また失礼クリエイトか?
120. Posted by     2020年07月29日 23:03
こういう詐欺師をリアルで遭遇したらこう言ってやるわ「視界から消えろカス」と。
121. Posted by    2020年07月29日 23:03
古い世界代表のマナー講師がリモートワークの世界に関わろうとすること自体無理がある

世の中に合ってないからさっさと絶滅して
122. Posted by    2020年07月29日 23:05
先に退出しないのはまあその通りだろ
123. Posted by     2020年07月29日 23:05
>>121
マナー講師は需要に合わせて言うこと変えてるだけだぞ
遅れてるのはリモートワークしてる側なんだよ
上座の話はまさにそれ
124. Posted by     2020年07月29日 23:06
愛の妖精ぷりんてぃんみたいなツラして何を言っているのか
125. Posted by     2020年07月29日 23:06
正装は草、この時点で信用に値しない戯言ってのがよく分かるな
126. Posted by     2020年07月29日 23:06
>>121
世の中に合ってないというより、そもそもマナーを曲解しとる
127. Posted by     2020年07月29日 23:06
詐欺師として取り締まれよ
ネズミ講より質悪いぞ
128. Posted by     2020年07月29日 23:06
マナー講師の放言は信じないのがマナーだろ
129. Posted by     2020年07月29日 23:07
詐欺師ってのはいくつかの当たり前や常識の中にウソや非常識を織り交ぜてくるものだからなぁ
130. Posted by     2020年07月29日 23:07
ここまで害しかない存在も中々珍しいんじゃないか
ヤクザとか詐欺師ですら無理矢理見れば必要悪とか滞ってる金を引き出すとか言えるけど
この手合いは一切利がないのに無駄なマナーだけ作り出すとか害悪過ぎるわ
131. Posted by     2020年07月29日 23:07
コロナで一儲け
132. Posted by     2020年07月29日 23:08
>>63
映像から退出ボタンに一番近い人が下座やで
古くからある基本的なマナーだから気をつけろよ
133. Posted by    2020年07月29日 23:09
怖いのがコレを良しとする世代が現役でしかも上役に存在することだよなぁ。
134. Posted by     2020年07月29日 23:09
ほんと次から次へとよく思いつくな
135. Posted by     2020年07月29日 23:10
>>132
古くからある、なんていっちゃうのが詐欺師なんだろうなぁ
136. Posted by     2020年07月29日 23:12
>>132
古くからあるっていつぐらいからっすかね?
昭和くらいからっすか?
137. Posted by     2020年07月29日 23:12
コンスとかいうのを押し付けてくるクズ共の話は信用しない
138. Posted by 名無しの   2020年07月29日 23:12
こういうのが日本衰退の理由の一部
139. Posted by あ   2020年07月29日 23:13
zoomを使うこと自体がマナー違反だろ
中華ソフトウェアでセキュリティインシデント何回も起こしてるソフトウェアでマナーとか馬鹿じゃ無いの
140. Posted by い   2020年07月29日 23:13
コロナで出来たスキに対して、食い込んで来ないようなマナー講師など既に死滅。
141. Posted by 北関東人   2020年07月29日 23:15
いや、でも言ってることはマトモ。
142. Posted by     2020年07月29日 23:15
>>132
参考までに、そういうのっていつくらいからあったん?
143. Posted by あ   2020年07月29日 23:16
上座とかはとにかくこれは普通じゃないの?電話でもそうだろ?
144. Posted by は   2020年07月29日 23:17
ムダマナー作りまくった孔子みたいなことするなよ。
そんなの朝鮮人にだけやらせておけばいいんだ。
145. Posted by     2020年07月29日 23:17
>>143
そりゃヨレヨレの服や髪形なんかででたら相手に失礼なのはわかる、だれだってそうでしょ、仕事なんだし
ただ余計で不確かなことまでマナーだと紹介してるのが問題じゃね?
146. Posted by    2020年07月29日 23:19
BBAが♥マーク使うのはマナー違反です
147. Posted by      2020年07月29日 23:19
不要不急なマナー
148. Posted by       2020年07月29日 23:20
安定の胡散臭い顔
あと芸能人も同類
149. Posted by     2020年07月29日 23:21
こんな詐欺師にひっかかる間抜けがいるのかな
ああ、朝鮮式お辞儀を得意満面でマナーだ!って広めてたバカ企業があったよなw
150. Posted by ななし   2020年07月29日 23:21
面倒クセェ。



151. Posted by ふざけんな   2020年07月29日 23:21
アホか 後から入って来ておいて勝手にルール作るんじゃねーよ アホ丸出しだろ今すぐ廃業しろクソ詐欺講師が
152. Posted by ll   2020年07月29日 23:21
>>一般社団法人マナー教育推進協会

一般社団法人って誰でも簡単に作れる。
153. Posted by      2020年07月29日 23:22
てか、この手の奴って芸能人崩れだよな
詐欺師特有の顔立ちしてるわ
154. Posted by 外資系リモートワーカー   2020年07月29日 23:22
ぼくが一年半くらい勤めてた海外の会社はリモートワークがベースだったけど、そのようなルールとかなかったけどね…
こんなルール、ぶっちゃけクライアントも気にしてないよ…
多くの社員は大体、オンタイムに会議にログインしてたし。
155. Posted by     2020年07月29日 23:23
>>14
以下、「俺が考えたテレワークのマナー」のお時間です。
1、下半身の服装は自由。
156. Posted by    2020年07月29日 23:23
問題なのはこういうマナー利権者を有難がって講師として社員研修させちまう老害経営陣
そしてまんまとスタンダードにされてしまい従来のやり方にマウントとってくるんだよなぁ
ほんと昭和は産廃ばかり
157. Posted by 黹   2020年07月29日 23:24
テンバイヤーとマナーコーシは同類だろ
158. Posted by    2020年07月29日 23:24
テレビで「それダメ」とかやってるのも影響してるのでは?
前にああいう番組で、シャンプーは、風呂場で詰め替えるとカビや菌が入るから外でやれとか言ってたことあるけど、プッシュするたびに風呂場の空気を吸い込んでるのにそんなもん関係あるわけがない。
159. Posted by    2020年07月29日 23:24
糞マナー製造機
160. Posted by     2020年07月29日 23:24
マナーコンサル謳った西出ひろ子を調べたいけど、後ろが怖いのでやめとくわ。
161. Posted by     2020年07月29日 23:25
うちはカメラを切る、参加者の時間を無駄に使わせないがマナーなのでどうでもいい
仕事でプライベート空間をさらすとか冷静に考えるまでもなく意味不明だし
162. Posted by     2020年07月29日 23:25
>>155
何かの拍子に立ち上がった瞬間人生が終わるがよろしいか?
163. Posted by     2020年07月29日 23:25
>>152
設立したの本人だし、詐欺師がよくやる箔付けかな
164. Posted by    2020年07月29日 23:25
ばかじゃないの
165. Posted by 奈々氏   2020年07月29日 23:26
老害が日本を弱体化させる要因 新型コロナで早く逝けばいいのに
166. Posted by あ   2020年07月29日 23:27
マナーというならzoom使うのがまずマナー違反だろ。
167. Posted by     2020年07月29日 23:27
でも、たまに少し弁えて欲しい人がチラホラいるのも事実よね。
喋りもしないのにマイク入れっぱなしにして雑音うるさい人とかさ。
168. Posted by    2020年07月29日 23:27
このおばちゃん絶対にオンライン会議やったことないわw
169. Posted by     2020年07月29日 23:27
きっちりとした服装、髪形と大多数が確かにと納得してしまうような内容の中に小さなウソを紛れ込ませる手腕、まぎれもなく詐欺師のそれ
170. Posted by .   2020年07月29日 23:27
テレワークのzoom会議とかスッピンだし
画面小さいしカメラからちょっと離れたらバレん
171. Posted by     2020年07月29日 23:28
ここで擁護してるのって〇〇はともかく、とかいうのいるけど、だいたいつっこまれてるのがその〇〇の部分なんだよね
172. Posted by      2020年07月29日 23:29
正に人を騙す女狐って顔
173. Posted by    2020年07月29日 23:29
大川隆法なみのフットワークの軽さやんけ
174. Posted by    2020年07月29日 23:30
自分ルールうぜえ
175. Posted by     2020年07月29日 23:31
客じゃなくて同僚相手でも会釈くらいの軽く頭下げるのとか
それとなく丁寧に切るタイミングみたりは自然とやっちゃうけどね
176. Posted by      2020年07月29日 23:31
こういうマナー講師とか湧いてくるの気持ち悪いわ
177. Posted by    2020年07月29日 23:33
zoomとか言ってる時点で無知蒙昧なアホの戯言だと分かる
178. Posted by    2020年07月29日 23:34
相手より先に切ってはいけないのか!勉強になるな!
自分「早く切ってくれないかな」
相手「早く切ってくれないかな」
179. Posted by    2020年07月29日 23:34
HPの文字に無駄にハートマーク入れる方がマナー違反。
なにが「HIROKハートROSE」だよ。
180. Posted by     2020年07月29日 23:34
こいつのWikipedia見てみたけど、
自分で編集してるんじゃないのって思うくらい細かく書いてある
181. Posted by    2020年07月29日 23:34
>>48
今このご時世に信じがたい発言だよな。
182. Posted by     2020年07月29日 23:36
つのだ☆ひろ みたいなやつかこれ
183. Posted by       2020年07月29日 23:37
他人の足を引っ張るようなことで稼いでいる商売は全て悪徳商売だ
こんなマナーが広まって一体誰が喜ぶねん
184. Posted by     2020年07月29日 23:37
マナー講師は「ぼくのかんがえたさいきょうのまなあ」を押し付けてマウント取って、身勝手に自己満足で気持ち良くなってるだけの、マナーの欠片も無い礼儀知らずの屑

185. Posted by     2020年07月29日 23:37
りぴーとりつ98ぱーせんとは、すごいね!!
186. Posted by    2020年07月29日 23:38
>>102
マジでここまで来ると虚言癖だな
187. Posted by     2020年07月29日 23:38
マナーなんてほとんどない。あるのは常識的な配慮だけ。
・話してない時は基本ミュート。水を飲む音とか、マイクをこする音とか、背後の騒音とか、紛れ込ましたら不快になることをしない。
・会議が終了になったら、主催者が全員終了操作をしなくてもとっとと抜けること。主催者がwebホワイトボードの保存をしていたり、共有資料の整理をしていたりすることもあるので、主催者からすると邪魔。
・顔あり会議なら、なるべく画面中央になるように、顔の1/3切れてるとかは意味わからん。
・司会者、ファシリテーターを遮ってマシンガントークしない。
・相づちを入れるのは、判断がむずかしい。対話形式はともかく、公演形式は、話し手のボリュームが大きくなる仕様のソフトだと、公演者の声が小さくなってしまうという側面はある。
こんなもんじゃない?
188. Posted by     2020年07月29日 23:39
美道家wwwwwww
189. Posted by      2020年07月29日 23:39
具体策を示せないのにとりあえず生産性、生産性って騒ぐ経済学者やコンサルタントとマナー講師を話させたらどうなるのか気になるわ
190. Posted by    2020年07月29日 23:40
マナー詐欺師はマナー違反
191. Posted by    2020年07月29日 23:40
しかしこの女、マナー講師の割には全く清潔感無いな。
192. Posted by     2020年07月29日 23:40
頭くらい言われんでも下げるわい
193. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月29日 23:42
情弱相手の詐欺集団がよ
日本全体の足引っ張ってるこいつらの不愉快さはマナー違反通り越して国賊そのものやろ
194. Posted by    2020年07月29日 23:42
海外のお客相手にもこんなんやるつもりかよ
195. Posted by     2020年07月29日 23:43
>〜などのマナーがあるようだ。

ありません
196. Posted by     2020年07月29日 23:43
>>2
Hirokoroseって書いてない?どういうこと?
197. Posted by     2020年07月29日 23:44
たんなる自己流を押し付けるな
198. Posted by     2020年07月29日 23:44
テレワークなんて日本が導入しはじめたのはここ数年の話なのにマナーて
勿論日本よりも先に導入してた海外の人たちに通じるんですよねそれ
199. Posted by 名無し   2020年07月29日 23:45
いきなりズボン下げて露出させて通報されたら騙されたと逆ギレするとか新マナーにどうや?
200. Posted by     2020年07月29日 23:46
>158
いや経路が液体で埋まるから、プッシュするために空気取込は無いでしょ。
でっちで詰め替えてもいいとは思うけど。
201. Posted by あ   2020年07月29日 23:47
何でもかんでも金の亡者が飛び付いてマナーガー!マナーガー!言うのはマナー違反
202. Posted by 名無し   2020年07月29日 23:49
ほら来た、こんなの先に言ったアフォの勝ちだからなw

で、もっとアフォは、これを真に受けて、マナーマナーという救いがたいアフォ
203. Posted by 名無し   2020年07月29日 23:50
創作料理なら、トンデモもあるが、上手いモノもあるが・・・

創作マナーは、概ねアンポンタンw
204. Posted by     2020年07月29日 23:50
マナー講師同士でそれ実践してみて?
205. Posted by     2020年07月29日 23:50
新たな儲け口うぜー
206. Posted by     2020年07月29日 23:53
>200
空気が入ってないなら内部は真空になるはずだが
真空を保つほどの機密性が無い
よって液体を押し出した分の空気が入ってきている
207. Posted by      2020年07月29日 23:53
家族は尊いとか、家族の為とか、綺麗事いって、いっぱしの人間様きどってる輩が、マナー一つで判断するって、そりゃあ、もともとウジムシなんだろって話になる。
そりゃあ、より取り見取りで選び放題な超超上級な人だったら、一種のフィルターになるかもしれんけど、そうじゃない人が、快不快で判断するのは、ねえ?


そりゃあ、単純に自分自身がゴミカスのウジムシって証明にしかならないのでは?

まあでも鏡を直視できないゴミカスのウジムシだからこそ、有効なのか。

終わってんな。
208. Posted by     2020年07月29日 23:53
こういう奴が相手の能力も見極められずに、勝手に作ったルールだマナーだ言って
自信満々に大事な取引先や人材を失わせてるから厄介。」
209. Posted by     2020年07月29日 23:54
面白いこと思いつくなぁ
笑いのセンスはあると思う
210. Posted by あ   2020年07月29日 23:54
マナー講師集めて創作ルール選手権やろう
211. Posted by     2020年07月29日 23:57
こんなマナーを重視する会社なんて、アホな会社だけだろ。
212. Posted by     2020年07月29日 23:57
>206

確かにそうですね。すまない。

となると詰め替えどころか、新品も開封すれば使うたびにアウトか・・・
キッコーマンの密閉醤油ボトルみたいなシャンプーが必要ですね。
213. Posted by     2020年07月29日 23:57
何故にどピンク服?!
214. Posted by     2020年07月29日 23:58
>ヘッドセットは(見た目が)NG
しょぼいマイクでボソボソ喋られる方が迷惑なんだが
このババアテレワークエアプだろ
215. Posted by     2020年07月29日 23:58
>zoomなどのテレワークには上座があるとも言われており

開発者に聞いてみたいもんだ
216. Posted by     2020年07月29日 23:59
なんでこんな知らないババアが言い出したことがスタンダードになるんだよ
どうかんがえてもおかしいだろ
217. Posted by (*‘ω‘*)   2020年07月30日 00:00
マナーコリエイトは不滅です!
218. Posted by 名無し   2020年07月30日 00:00
テレワークでも偉そうにしないと気が済まない。
決裁権を持っている。
生産性や効率の前に自分への敬意wを目に見える形にしたい。

そんな連中がこういう胡散臭いマナー屋をエスカレートさせてるんだろうな。
219. Posted by     2020年07月30日 00:00
金儲けのためにインチキマナーを作り出すな
220. Posted by     2020年07月30日 00:02
言うのは自由だ。
騙されるやつもいるだろ。
221. Posted by あ   2020年07月30日 00:02
テレワークマナーを紙の本で買うようなバカにはお似合いだろw
222. Posted by     2020年07月30日 00:03
100万人に発信して1人でも騙せればいいの世界だからなぁ
223. Posted by     2020年07月30日 00:04
一回マナー屋集めてバトルロワイヤルやらせたいよな。
相手のマナーの粗を探し出してケチつけて回りくどくディスらせあう、心が折れたほうが負け。
どんなトンデモマナーっが飛び出してくるやら。
224. Posted by 集団ストーカー犯罪を知ってください。   2020年07月30日 00:05
ソウカの集団ストーカー! で 検索してみて下さい、
ソウカらが気に入らない人物を 犯罪者や不審者等にデッチ上げて 地域住民らに嘘の情報を流して 地域住民らを洗脳して丸め込んでソノ気にさせて 何の罪もない無実の被害者に ソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らが一緒になって 何の罪もない被害者にヨッテたかって嫌がらせを繰り返してジサツに追い込む鬼畜犯罪です、ソウカらは警察が面倒がって見て見ぬふりなのを良いことに 被害者に1年 365日 1日も休まずに嫌がらせを繰り返します、これでもか これでもかと想像を絶する嫌がらせを被害者がジサツするまで繰り返します、人間のすることとは思えない嫌がらせを平気で仕掛けてきます、ソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らは 被害者の家族へも嫌がらせを仕掛けてきます、子供だろうが老人だろうが容赦しません、逆らうものスベテに嫌がらせを仕掛けてきます、ジサツするまで嫌がらせを繰り返します、全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます、潜在的には万を超える被害者がいるかもしれません、中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう人達が多発しています、絶対にソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らが流す嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対にソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らが行う集団ストーカー犯罪には加担はしないよう御願いします、その嫌がらせによってジサツしてしまう人達がいるのだから。
元芸能人の清水由貴子さん も この犯罪の被害者だと言われています、 清水由貴子ジサツの真相! で 検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい。
225. Posted by     2020年07月30日 00:06
お客様とのやり取りを通話越しでやるなんてマナー違反って突飛な事言ってくれ。

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