1: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:12:07.925 ID:R/ry+lCVa.net
ゴミカス弊社「ルール違反!不正と同じ!決められてる通りにしろ!」
俺は転職を決意した
俺は転職を決意した
2: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:13:59.593 ID:enAfetRCM.net
じゃあルール違反で不正だから契約破棄してから退職しないとな
5: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:17:00.482 ID:R/ry+lCVa.net
>>2
意味が同じだからいいだろ
意味が同じだからいいだろ
3: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:15:05.124 ID:gJWMlLUZM.net
すみません以後改めます
で良いじゃん…
で良いじゃん…
4: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:16:39.102 ID:R/ry+lCVa.net
>>3
ダメだろ。実際契約書面の字と赤ペンが被って見えにくい
こっちの方が見えやすいと主張するがマニュアルマニュアルとしか言わず話にならない
ダメだろ。実際契約書面の字と赤ペンが被って見えにくい
こっちの方が見えやすいと主張するがマニュアルマニュアルとしか言わず話にならない
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597720327/
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15: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:20:57.051 ID:gJWMlLUZM.net
>>4
決まり事だから守らないといけないんじゃね?
自分用の写しを用意してそっちは蛍光ペンにするとかなら良いだろうけど
決まり事だから守らないといけないんじゃね?
自分用の写しを用意してそっちは蛍光ペンにするとかなら良いだろうけど
19: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:22:52.051 ID:R/ry+lCVa.net
>>15
その決まりごとに疑問を持って思い立ったことは常に報告しながらより良い方向に動かしていくことがいい仕事。
蛍光ペンでそこまでルール違反だの不正だの言われるとは思わなかったが社員の主張を検討すらしないマニュアル人間はゴミ
その決まりごとに疑問を持って思い立ったことは常に報告しながらより良い方向に動かしていくことがいい仕事。
蛍光ペンでそこまでルール違反だの不正だの言われるとは思わなかったが社員の主張を検討すらしないマニュアル人間はゴミ
25: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:24:27.772 ID:gJWMlLUZM.net
>>19
では先にこのマニュアル変えましょうと提案しなきゃいかんよ
勝手にルール変えるのは良くないかと
では先にこのマニュアル変えましょうと提案しなきゃいかんよ
勝手にルール変えるのは良くないかと
33: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:26:33.042 ID:R/ry+lCVa.net
>>25
そこまで言われるとは思わんだったわ
意味は一緒だから
だから指摘されて変えようと主張しても決まってることだからと聞く耳持たないのがダメ
そこまで言われるとは思わんだったわ
意味は一緒だから
だから指摘されて変えようと主張しても決まってることだからと聞く耳持たないのがダメ
6: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:18:30.166 ID:PFwXiRP+0.net
マニュアルがーじゃなくて実際取り返しのつかない理由があったらどうするつもりだったの?
7: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:19:08.909 ID:R/ry+lCVa.net
>>6
必要項目を赤ペンで引くか蛍光ペンで引くかの違いに取り返しもクソもねーよ
必要項目を赤ペンで引くか蛍光ペンで引くかの違いに取り返しもクソもねーよ
8: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:19:21.563 ID:R/ry+lCVa.net
自分でより良い方向に仕事しないとダメだろ
10: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:19:55.213 ID:DXIE+szq0.net
FAXとか平気で使ってそう
12: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:20:16.170 ID:R/ry+lCVa.net
>>10
中小小売業のお客様はファックス主流だぞ
中小小売業のお客様はファックス主流だぞ
11: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:20:10.223 ID:cOhdMUwqa.net
線を引く意味がわからない
14: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:20:51.557 ID:R/ry+lCVa.net
>>11
契約の中で重要なポイントなんかを線引いて最終確認するの
契約の中で重要なポイントなんかを線引いて最終確認するの
13: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:20:32.404 ID:6z37yeTH0.net
効率のために統一されてるんだろ
チームスポーツできない人?
チームスポーツできない人?
17: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:21:19.652 ID:R/ry+lCVa.net
>>13
確かにチームは嫌い
時間かかっても個人でコツコツやりたい
確かにチームは嫌い
時間かかっても個人でコツコツやりたい
18: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:21:50.120 ID:SCMrhMrQr.net
昔なにかがあって赤にしたんじゃないの
お前が考えつくようなこと皆思ってるけどなんかで引っかかったんだろ
お前が考えつくようなこと皆思ってるけどなんかで引っかかったんだろ
20: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:22:54.109 ID:TuLeOCPP0.net
先にルールの方を変えろよ
21: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:23:20.437 ID:R/ry+lCVa.net
>>20
仕事の内容や意味合いが一緒だからセーフだと思ったわ
仕事の内容や意味合いが一緒だからセーフだと思ったわ
35: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:26:47.691 ID:TuLeOCPP0.net
>>21
ルールにはお前じゃわからん理由とかあるんだわ
ルールにはお前じゃわからん理由とかあるんだわ
40: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:27:54.579 ID:R/ry+lCVa.net
>>35
なぜ理由を説明せず頭ごなしに押さえつけるのか
会社の腫れ物は触りたくないってか?
その姿勢が腹立つんだわ
なぜ理由を説明せず頭ごなしに押さえつけるのか
会社の腫れ物は触りたくないってか?
その姿勢が腹立つんだわ
43: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:29:12.607 ID:TuLeOCPP0.net
>>40
全員に理由まで周知するのってコストの無駄じゃね?
理由が気になるなら先にお前が調べろよ
全員に理由まで周知するのってコストの無駄じゃね?
理由が気になるなら先にお前が調べろよ
45: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:30:32.905 ID:R/ry+lCVa.net
>>43
なぜですか?この方が見えやすいし効率も良いと思うのですが?
↓
マニュアルで決まってるから、やれ
なぜですか?この方が見えやすいし効率も良いと思うのですが?
↓
マニュアルで決まってるから、やれ
46: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:32:07.722 ID:Rx4KEb870.net
>>45
じゃあ今日から変えますとはいかないの
じゃあ今日から変えますとはいかないの
22: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:23:33.794 ID:07aTcHr+0.net
どうせどっかでコピー取ったらラインが消えたとか字が見えなくなったとかじゃないの
26: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:24:41.157 ID:R/ry+lCVa.net
>>22
なら事例を言えよ
なら事例を言えよ
32: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:26:19.896 ID:EVvGpU+x0.net
>>26
そのマニュアルができた背景を知らなかったんだろうね
お前もやる前に一言ことわらなかったのは悪いよ
そのマニュアルができた背景を知らなかったんだろうね
お前もやる前に一言ことわらなかったのは悪いよ
23: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:24:04.066 ID:R/ry+lCVa.net
何がどう重要で論点がどこかも説明せずルールだからとしかいわん社員は自分の評価と査定のことばっか気にして効率や客のこと何も考えてねーだろ
24: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:24:20.429 ID:rKIWcpMKr.net
文字の下に引くんだよね?
まさか文字に赤ペン引いたりしないよね?
蛍光ペンで見落とした馬鹿がいるからって普通分かるだろ
まさか文字に赤ペン引いたりしないよね?
蛍光ペンで見落とした馬鹿がいるからって普通分かるだろ
30: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:25:47.558 ID:R/ry+lCVa.net
>>24
下に引くが文章に被ったときやポイントの単語に丸つけて説明するんだよ
字に被って見えにくいだろ
下に引くが文章に被ったときやポイントの単語に丸つけて説明するんだよ
字に被って見えにくいだろ
38: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:27:19.000 ID:rKIWcpMKr.net
>>30
じゃあそれでええやんけ
それで見辛いとか逆にやばい
じゃあそれでええやんけ
それで見辛いとか逆にやばい
42: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:28:47.619 ID:R/ry+lCVa.net
>>38
赤ペンの線と文章がかぶっちまったら美しくないし修正もできんから上から色つけて効率よくまとめたんだよ
赤ペンの線と文章がかぶっちまったら美しくないし修正もできんから上から色つけて効率よくまとめたんだよ
27: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:24:44.398 ID:Rx4KEb870.net
赤ペンでも蛍光ペンでも違わないんならお前が合わせればいいだけじゃないの?
37: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:27:01.740 ID:R/ry+lCVa.net
>>27
俺の中では違う
要点をマークするのは同じならやりやすい方にするだろ?
俺の中では違う
要点をマークするのは同じならやりやすい方にするだろ?
28: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:25:15.086 ID:tEh4c40Md.net
何故赤ペンに拘る必要があるか理由を説明できるなら納得する
29: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:25:31.611 ID:3o9pv0wO0.net
じゃあマニュアル変えればいいじゃん
31: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:25:55.442 ID:SCMrhMrQr.net
弊社にはそういう命令込みで雇われてるんじゃないの
勝手に判断して命令通りできないのはお前がプロじゃないからじゃない
勝手に判断して命令通りできないのはお前がプロじゃないからじゃない
34: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:26:36.917 ID:JkARQxKW0.net
奇遇だな
同じような理不尽受けてたった今転職エージェントサイトに登録したとこだわ
同じような理不尽受けてたった今転職エージェントサイトに登録したとこだわ
36: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:27:01.684 ID:XuPe6BZ/a.net
先輩・上司「別にいいよ」
内部監査「ダメです」
これが現実
内部監査「ダメです」
これが現実
39: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:27:53.245 ID:g5LgKvl6M.net
やる前に聞いとけよ…
41: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:28:06.606 ID:cwAppwTe0.net
校正については赤入れするっていうぐらい全国標準だし
44: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:29:17.126 ID:R/ry+lCVa.net
自分で考えて行動できる人間少なすぎだろ
48: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:34:48.847 ID:NUODPSxg0.net
ルール違反して文句言われる方が面倒臭いからルールに従ってるんだろ?
49: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:35:10.864 ID:dU2+/gzRp.net
蛍光ペンだと経年劣化で色抜けるだろ
50: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:35:11.838 ID:c1rsTZltr.net
独断でマニュアルに違反するのは良くない
改善提案してマニュアル変えさせてからやれば問題なかった
改善提案を検討してくれない会社はクソだから見切ってもいいぞ
改善提案してマニュアル変えさせてからやれば問題なかった
改善提案を検討してくれない会社はクソだから見切ってもいいぞ
82: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:20:57.767 ID:Iu5kNopG0.net
>>50
この件に限ってじゃなくていろいろやらかしてそうだな1は
辞めたいってそれなりに周りからウザがられてパラパラも受けてそう
こうして勘違いくんは淘汰されていく
この件に限ってじゃなくていろいろやらかしてそうだな1は
辞めたいってそれなりに周りからウザがられてパラパラも受けてそう
こうして勘違いくんは淘汰されていく
52: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:35:37.678 ID:GJZJi9GL0.net
下っ端のくせに勝手にマニュアル外の行動するなよ
マニュアル変えたいなら上司に提案しろ
マニュアル変えたいなら上司に提案しろ
53: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:35:57.658 ID:3Q/EY4aya.net
赤ペンの方が汎用性あって手に入りやすく安価だからな
54: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:36:49.107 ID:nq5pfhiCd.net
蛍光は色盲に認識されにくい可能性がある
他書類と色の持つ意味を統一
蛍光だとコピー機やスキャナー等で認識されない可能性がある
ルール化しないとシャーペン使うアホご出てくる可能性がある
正直どっちでも良すぎて
それにわざわざ食ってかかる意味がわからん
他書類と色の持つ意味を統一
蛍光だとコピー機やスキャナー等で認識されない可能性がある
ルール化しないとシャーペン使うアホご出てくる可能性がある
正直どっちでも良すぎて
それにわざわざ食ってかかる意味がわからん
56: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:39:34.155 ID:EVvGpU+x0.net
>>54
こういうことも考えられずに自己判断するからダメなんだよな
ちゃんと説明してあげられない上司も馬鹿なんだけど、彼は自分の落ち度だけは認めたくないらしい
こういうことも考えられずに自己判断するからダメなんだよな
ちゃんと説明してあげられない上司も馬鹿なんだけど、彼は自分の落ち度だけは認めたくないらしい
64: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:54:36.359 ID:OrI/vlvda.net
>>54
どっちでもいいが納得のいく理由を上から聞かせてもらえないのが腹立つ
どっちでもいいが納得のいく理由を上から聞かせてもらえないのが腹立つ
55: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:38:43.314 ID:JkARQxKW0.net
このスレの流れは>>1がかわいそう
やっぱり世の中なんも考えずに仕事してる奴ばっかりなんだな
やっぱり世の中なんも考えずに仕事してる奴ばっかりなんだな
60: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:44:23.443 ID:EVvGpU+x0.net
>>55
そうやって自分のこと有能だと勘違いして勝手に見当違いのことするヤツが転職してくれるのはありがたいと思う
事前にまともな提案してるのに蔑ろにされたらかわいそうだけど
そうやって自分のこと有能だと勘違いして勝手に見当違いのことするヤツが転職してくれるのはありがたいと思う
事前にまともな提案してるのに蔑ろにされたらかわいそうだけど
58: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:42:21.408 ID:GJZJi9GL0.net
仮にお前が上司だったとしてさマニュアルちゃんとあるのに相談もなしに勝手に変なことされたら嫌だろ
だいたい見にくいとか個人差有るし判断するのはお前の仕事じゃない
だいたい見にくいとか個人差有るし判断するのはお前の仕事じゃない
61: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:46:14.611 ID:ISSTUpK2d.net
赤ペンでも見えるだろ勝手なことすんな
67: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:56:44.058 ID:n+1mpNuXa.net
既出だけどルール変えてからにすればいいのに
68: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:58:08.812 ID:OrI/vlvda.net
赤ペンと蛍光ペン、正直どっちでもいいんだよ。
俺はこの方が見やすいかなと思ってやっただけだしお前らの説明で納得した。
しかし問題はクソ会社が納得のいく説明しないで検討する姿勢やなぜダメなのか理由すら説明せずマニュアルとしか言わないのが問題
俺はこの方が見やすいかなと思ってやっただけだしお前らの説明で納得した。
しかし問題はクソ会社が納得のいく説明しないで検討する姿勢やなぜダメなのか理由すら説明せずマニュアルとしか言わないのが問題
74: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:08:16.345 ID:EVvGpU+x0.net
>>68
気持ちは分かるけど、それなら自分が変革を起こせるポジションに行くしかない
日系企業の場合、それには時間が掛かる
10年以上の時間を費やし改革を成すという覚悟がないなら外資かベンチャーへ行け
本件のような小さい話に限らず、このままではずっとイライラし続けるぞ
ちなみに俺はそのことに気付いて外資転職した
気持ちは分かるけど、それなら自分が変革を起こせるポジションに行くしかない
日系企業の場合、それには時間が掛かる
10年以上の時間を費やし改革を成すという覚悟がないなら外資かベンチャーへ行け
本件のような小さい話に限らず、このままではずっとイライラし続けるぞ
ちなみに俺はそのことに気付いて外資転職した
76: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:10:00.853 ID:n+1mpNuXa.net
>>74
あとはこのとおり
あとはこのとおり
75: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:09:35.788 ID:n+1mpNuXa.net
>>68
マニュアル改訂にかかる工数にパフォーマンスが見合わないんじゃないの?
それ直したらなんかいいことあんのか?例えばミスが減るとかさ
数字で説明してあげた方がいいよ
実際赤ペン使うこと過去にどの程度ミスが起こってるとかさ
マニュアル改訂にかかる工数にパフォーマンスが見合わないんじゃないの?
それ直したらなんかいいことあんのか?例えばミスが減るとかさ
数字で説明してあげた方がいいよ
実際赤ペン使うこと過去にどの程度ミスが起こってるとかさ
69: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:58:25.284 ID:ntJmTTiS0.net
この手のは大抵の場合、当人も知らない何かしらの理由がある(ないこともある)ので、まずなぜ駄目なのか聞いてみよう
71: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 12:59:20.525 ID:OrI/vlvda.net
>>69
それ聞いても理由が返ってこないから困ってる
昔からそうだから、マニュアルだからでは俺は納得せんぞ
それ聞いても理由が返ってこないから困ってる
昔からそうだから、マニュアルだからでは俺は納得せんぞ
72: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:00:00.958 ID:TuLeOCPP0.net
お前のは質問じゃなくてただの反抗と取られてるんだよ
77: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:10:17.803 ID:GJZJi9GL0.net
結局プレゼンが足りないだけだよな
どう変わるのか数字が無いと動かんだろ
どう変わるのか数字が無いと動かんだろ
78: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:10:56.876 ID:n+1mpNuXa.net
あとお前が見にくいって言ってるけど他の人はどうなんだ?実際に見にくいって言ってるの?
83: 名無しさんがお送りします 2020/08/18(火) 13:21:36.719 ID:w1a4Fw48r.net
〇人の客に見にくいって言われた
同僚も見にくいと言ってる
こんな感じで自分以外も見にくいと思っている具体的なエピソードが無いとただの個人の意見だし検討する余地もない
お前のは提案にすらなってないただのわがまま
同僚も見にくいと言ってる
こんな感じで自分以外も見にくいと思っている具体的なエピソードが無いとただの個人の意見だし検討する余地もない
お前のは提案にすらなってないただのわがまま
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