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ジムとかいう「連邦のMSは化物か!?」を体現した連邦初の量産型MS:ろぼ速VIP
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ジムとかいう「連邦のMSは化物か!?」を体現した連邦初の量産型MS


元スレ/https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_767780608/index.htm

名無しのろぼ
連邦のモビルスーツは化物か!?

1598460755668



名無しのろぼ
>>連邦のモビルスーツは化物か!?

いやあ、それほどでも


1598462739531


名無しのろぼ
>>いやあ、それほどでも

そもそもボールってMSなんですかね





名無しのろぼ
モビルポッドって名称なかった時代だからモビルスーツ扱いなんだよなボール




名無しのろぼ
GM支援用廉価版MSとして開発されたことになってる




名無しのろぼ
あんまり詳しくないので足がないのは全部モビルアーマーだと思ってたぜ




名無しのろぼ
>>あんまり詳しくないので足がないのは全部モビルアーマーだと思ってたぜ

これらはモビルスーツです(ビグ・ザムはモビルアーマーともモビルスーツとも呼称)


1598464066819



名無しのろぼ
TV版のワッケインはジムとボールを「各モビルスーツ隊」と言ってる




名無しのろぼ
GM(ガム)




名無しのろぼ
ビーム兵器標準装備
100年たっても変わらぬ三種の装備
嫌になってくる様な数が作れる設計
うん、これが量産機初手って凄い





名無しのろぼ
>>これが量産機初手って凄い

だいたいガンダムさんのおかげでは





名無しのろぼ
質と量も優れてる量産機超怖い




名無しのろぼ
火力がどうこうたまに言われるがハイパーバズーカも担げるしなんならビームライフルも持てる




名無しのろぼ
ジムがゲルググより弱いってのがイマイチ解らん




名無しのろぼ
>>ジムがゲルググより弱いってのがイマイチ解らん

なんならゲルググが素ガンダムと同等ってイメージできてるからな





名無しのろぼ
>>ジムがゲルググより弱いってのがイマイチ解らん

ゲルググアホ程デカいし
デカけりゃ常に強い訳じゃないけど量産してるからには
ザクやドムより強い筈なのだ





名無しのろぼ
まあ乗ってる人が慣れてないとか学徒兵とかだからなゲルググは




名無しのろぼ
ドムくらいまでなら倒すそれなりに強いやつ




名無しのろぼ
ザクと対等に戦う描写しか知らん




名無しのろぼ
スプレーガンは命中させやすそうで良い武器に思えるけど後に引き継がれなかったな




名無しのろぼ
シールドはガンダムからコストダウンしなくて良かったのか




名無しのろぼ
>>シールドはガンダムからコストダウンしなくて良かったのか

単純な構造だから作りやすくて大量生産可能だったんだろう





名無しのろぼ
逆にガンダム時点で使い捨て出来るようコストダウン済みだったという考えも

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名無しのろぼ
でもあの盾バズーカに弱い…




名無しのろぼ
何で手持ちなんだろう



名無しのろぼ
>>何で手持ちなんだろう

本体装着と比べてすぐ交換できるしなおアニメのメタ的に言うと


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名無しのろぼ
9割ビーム兵器のおかげ




名無しのろぼ
雑兵と分かりやすい優れたデザインだよね




名無しのろぼ
GIMM

1598462857293



名無しのろぼ
スレ画見ててふと思ったけど映像に出て来たジムのパイロットて本当にこの人だけだったっけ…
そのせいで不当に弱いイメージ付いてるとすれば演出の犠牲者よのうと


1598462903703



名無しのろぼ
その人だけだけどその人は慎重だったから生きてる




名無しのろぼ
このタイミングでソロモン侵入出来てるって決して悪いパイロットでは無いよな・・?




名無しのろぼ
ギレンの野望で開発出来た時のコストパフォーマンス見て
「これで勝つる!」感は異常だったな
ガンタンク~陸戦ジムまでのコスパの悪さがホント上手い具合に機能してた





名無しのろぼ
確かセンサー有効範囲はガンダムより広かった気がする




名無しのろぼ
1598463162229





名無しのろぼ
1598463174492





名無しのろぼ
ガンダムの20分の1のコスト?




名無しのろぼ
>>ガンダムの20分の1のコスト?

ガンダムは要求性能未満のパーツを検品で弾きまくってるので高いという事になってるから





名無しのろぼ
ぶっちゃけジムが出て来る中盤以降はガンダムの性能が凄いと言うより天パが異常なだけのような…




名無しのろぼ
>>ぶっちゃけジムが出て来る中盤以降はガンダムの性能が凄いと言うより天パが異常なだけのような…

NTが異常に強く描かれてるからね…
レーダー効かないのに見えない距離から勘で正確に射撃してきて
同じNTのララァにかばってもらわなかったらシャアでも秒殺されるとかそういう次元になってる





名無しのろぼ
ご自慢の装甲も耐えてたの初期位で割とジオン側の兵装でやられてるしな
厚そうなガンキャノンもサクッと足もがれたり





名無しのろぼ
ガンダムのビームライフルと違って劇中では名前を呼ばれなかった、ジムの銃

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名無しのろぼ
こっちのスプレーガンぽい形状(タンク無いけど)からの命名説も

1598483005834



名無しのろぼ
と言うか放送中位の頃は設定も碌に作られてなかったような




名無しのろぼ
ガンダムと比べ出力はやや低くて重量はやや軽い
同等の性能を出すために装甲削って軽量化したんだろうな





名無しのろぼ
ジムはのこのことズゴックにやられに行ったシーンが印象的すぎて…




名無しのろぼ
ジムを見て「あっ、ガンダム?」と言うセイラ




名無しのろぼ
セイラ「あ?ガンダム?」
アムロ「あれは・・・何でしょう???」


1598483295307



名無しのろぼ
量産機って概念がないからね
それまでは全てワンオフだった





名無しのろぼ
ジムって具体的にガンダムよりどのくらい弱いの?




名無しのろぼ
>>ジムって具体的にガンダムよりどのくらい弱いの?

装甲材が違う
コアブロックを持たない
以外は軽いしセンサー範囲は超えてるし出力は昔の65000馬力設定では同じだったけどゼータ以降ガンダム1380→GM1250に他は同じ





名無しのろぼ
MSV、コマンド系列、ジム?等々を見てるとカタログスペックに書いて無い何かがあるガンダムとジムの差




名無しのろぼ
装甲は明らかに紙




名無しのろぼ
ビームスプレーガンやめたのはビグザムのせいじゃね?




名無しのろぼ
シールド持ちガンダムと大差ない装甲
狙撃ビームライフル
両肩キャノン砲
ジムと大差ない機動性とMS格闘できる柔軟さ
ガンキャノンも相当ヤバい





名無しのろぼ
キャノンはサーベル使えないのが欠点だな
ガンダムは結構サーベル使うことが多かったんで
そこをフォローできるか?だな





名無しのろぼ
キャノンはグフによくしばかれてた印象




名無しのろぼ
サーベルはまあそもそもそんな距離で戦う方が危険過ぎるから…




名無しのろぼ
最初から巨人との格闘戦が想定されてたVFだって近接武器には消極的なのに…



名無しのろぼ
>>最初から巨人との格闘戦が想定されてたVFだって近接武器には消極的なのに…

いいや棍棒まで作るぐらい近接戦考えてたぜ


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名無しのろぼ
顔が化け物っぽい作画のシーン

1598465951765



名無しのろぼ
>>顔が化け物っぽい作画のシーン

なんかバルカンの発射口が目でモニタがおひげに見える





名無しのろぼ
これのどこにそんなにMSが・・

1598466372226



名無しのろぼ
もう40年前の作品に今更だけど
戦闘機すら入らない戦艦にどうやってあのスペース確保したのかって思うよな





名無しのろぼ
ヤマトに出てきそうな感じになったマゼラン改

1598477396302



名無しのろぼ
戦艦が超巨大になるのイイよね

1598483744399



名無しのろぼ
1598468495815





名無しのろぼ
量産機って概念が出てきたのはガンダムが最初?




名無しのろぼ
>>量産機って概念が出てきたのはガンダムが最初?

キャシャーンのアンドロ軍団じゃないかな


1598473462924



名無しのろぼ
現実が最初
""量産型 って単語はガンダム





名無しのろぼ
1598479111467





名無しのろぼ
色々な種類もいいけどジャブローのジムとア・バオア・クーのジムでは大分性能が変わってるし素ジムも十分いい機体




名無しのろぼ
1598483172130





名無しのろぼ
統合整備計画は遅すぎたこと以外は評価される




名無しのろぼ
戦争には連邦が勝ってるんだから単にアニメがGMの活躍に意図的にカメラを向けてないだけだよねぇ…




名無しのろぼ
ズゴックによる深刻な風評被害





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[ 2020/8/30 08:02 ] 機動戦士ガンダム(1st) コメント:99 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:16 ID:v.1MX8ox0
  • GM「俺がガンダムだ ! 」
  • 2:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:17 ID:3IKn1fnu0
  • つくづくシャアは強かったんやなって
  • 3:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:20 ID:qk.kHZtI0
  • 最初の量産機にしてロングセラー機だもんな
    いつまでジムの改良機や発展型を使うのやら
  • 4:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:23 ID:suvKnVui0
  • ガンダムが弱くてアムロが凄いだけマンはどこにでもわくな
    アムロもガンダムもどっちも凄いから無双できたんだろ
  • 5:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:29 ID:rKoTRs3m0
  • 初期はガンダム
    中期は両方
    後期はアムロが凄いから無双出来てた
  • 6:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:31 ID:v.1MX8ox0
  • ※4
    アムロはガンダム系では何度も乗機を破壊されているが、ジオン系のディジェでは無敗だぞ。
    それでもガンダムが強いって言えるの ?
  • 7:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:31 ID:0OC.oIQn0
  • 連邦の生産力と運搬力は化け物か!?
    そんな言葉が現場から聞こえてきそうな程のア・バオア・クーの戦い
  • 8:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:36 ID:j02Wqf1v0
  • もしかしてガンタンクってビグザムキラーじゃない?
  • 9:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:40 ID:suvKnVui0
  • >>6
    意味がわからん
    ディジェなんか戦闘シーンがほとんどないだけだろ
    ガンダムはビームライフルと装甲だけで殆どの相手に有利になれるし
  • 10:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:40 ID:f.w3R5000
  • ※5
    カタログスペックの差が減っていったのと
    技量が跳ね上がったのが並行して起きてたんだよな
    で、終盤は後者が追い越した

    ※6
    一年戦争内の話なのにガンダム系とかディジェとか持ち出すアスペ
  • 11:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:43 ID:BitUndPR0
  • 最初の量産機は陸戦型ジム(ジムじゃない)じゃねーの?
  • 12:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:48 ID:67dqDPoz0
  • ぶっちゃけモビルスーツってレーダーロックや誘導弾使えない第2世代戦闘機みたいな感じで
    それがミノフスキー粒子散布してる限りは絶対条件なので
    新型だからってジェネレーターや推力でそれほど差がつくはずはないんだよな。腕次第というか。
    例外はサイコミュ兵器だけで。
  • 13:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:48 ID:piezWEkZ0
  • ガンダムが第1使徒のアダムだとしたら、ジムはエヴァなんだよな。ジムが主役のエヴァンゲリオン
  • 14:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:48 ID:BitUndPR0
  • >>3
    ジムの改良発展型はジム3で打ち止めで以降はジム系統機はないよ
    ネモも影響は受けてるけど系統機じゃないしジェガンもジムじゃない
  • 15:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:50 ID:QcWhApIY0
  • またいい加減なタイトルをつけてるな。
    シャアがガンダムに対して言った台詞ということすら知らなさそう。
    管理人の劣化がひどい。
  • 16:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:50 ID:QcWhApIY0
  • >>14
    RGMはジムの系譜でしょ。
    ソースのない俺様鑑定は要りません。自分のノートに書いてなさい。
  • 17:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:52 ID:BitUndPR0
  • >>12
    制御系や装甲や武装でだいぶ違うし速力や旋回性能に差があれば当然差が出来る
    同じ条件で結果に差がつくなら旧式使う理由はない
  • 18:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:52 ID:QcWhApIY0
  • >>4
    セイラが乗ったときは普通にザクたちに翻弄されていたからね。
    「アムロも」すごいというのは、正しいと思う。ふたば民はにわかだから、いちいちその発言を真に受けちゃダメよ。
  • 19:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:54 ID:QcWhApIY0
  • >>13
    うーん、アダムは人間が作ったものじゃないから、例えが違うと思う。
    ザクとザニーなら分かる。解析して真似たという意味で。
  • 20:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:54 ID:BitUndPR0
  • >>16
    RGMは連邦制式量産機であってジム系統っていみじゃないぞ
  • 21:コメントげっとロボ 2020年08月30日 08:56 ID:narwm1Su0
  • 脅威のメカニズムも真似されるようになったらそこまでだもんな
    本当に一年戦争のジオンは短期決戦しか勝利の道筋がなかった無謀な戦い
  • 22:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:13 ID:xjwFh5u10
  • その後イメチェンして顔付がカッコよくなった派生が沢山生まれたが、後の時代にはⅡとして採用されたのはオリジナルのジム
    そしてⅢへと
  • 23:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:20 ID:tR2lKkSH0
  • TV版本編に出てきた唯一の名前付きGMパイロットだっけ?シンさん。あの人結局死んでなかった?
  • 24:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:24 ID:zKv31KoM0
  • ヅダにボコボコにやられるくらいのMSだぞw
  • 25:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:28 ID:BitUndPR0
  • >>21
    キシリアが馬鹿な真似はよしとけば粘り勝ちして講和可能だった説
  • 26:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:34 ID:EXDoELsK0
  • 「ジムが弱いと言ってるヤツはスナイパーカスタム系が強いという事実をもっと知るべき!」

    ↑なお、Zガンダム登場時とポケ戦での戦果‪w‪w‪w
  • 27:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:35 ID:awzBjLHr0
  • 08でサンダースが陸戦型ガンダム乗って
    「(先行量産型)ジムとは桁違いのパワーだ…」
    言ってたしカタログスペックでパッと見るより性能差あるんだろ
    大体ジムⅡでやっと初代ガンダムの性能に追いついたっていうのが最近の書籍だと定説だし
  • 28:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:36 ID:m4PkW1sB0
  • まあジムをモンキーモデルにしたのアニメだし仕方ないといったところか
  • 29:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:41 ID:gr1Mf.340
  • ≫15
    多分その台詞程度にはジムは体現している(異常な生産数、今までノウハウが無い筈のMSでの戦闘性能)って事かと自分は解釈した
  • 30:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:51 ID:wsjdnZ0F0
  • 銀河を切り裂くほどの能力を持っているしな
  • 31:コメントげっとロボ 2020年08月30日 09:56 ID:GzWMw.Zm0
  • >>11
    大量生産してないから
  • 32:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:02 ID:9tUK.D.F0
  • >>7
    地上からHLVみたいなので大量に飛ばしてサラミスの上に無理矢理乗せてるだけやで
  • 33:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:02 ID:DOw.rxdn0
  • >>30
    腹パンには弱いけどな
  • 34:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:06 ID:U.EoBvcy0
  • >いいや棍棒まで作るぐらい近接戦考えてたぜ
    初代マクロスの28話以降ってデストロイドスパルタンがやけに大活躍だったのは何故だろう。
  • 35:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:14 ID:9tUK.D.F0
  • >>27
    wikiで調べりゃ分かるが先行量産型は突貫作業で作った機体なので性能にバラつきがある陸ガンも同じ
    そしてガンダムとジムの性能差は出力以外はほぼ差が無い
  • 36:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:32 ID:NyENAOGU0
  • そもそも公式が劇場版でドムを真っ二つにする活躍を加えとるからなあ
    ジムの性能が低いってのは後年作られたゲーム都合や
  • 37:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:40 ID:nfKtjTih0
  • 「連邦兵とジムは畑で取れる」
  • 38:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:42 ID:ZCTn5FfN0
  • >スプレーガンは命中させやすそうで良い武器に思えるけど後に引き継がれなかったな

    単に「収束が甘いだけ」だからなぁ…要は不具合を「仕様です」と言ってるだけ


    >これのどこにそんなにMSが・・

    一年戦争時代は「サラミス前甲板に露天駐機」なんだよね…それかコロンブス級輸送艦に鮨詰
  • 39:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:44 ID:oIAJu6Mz0
  • ※36
    というか連邦軍は勝ってるんだから、ジムがショボいわけないじゃんていう
    連邦視点でみてるから頼もしくない面が目につくくらいだろ
  • 40:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:51 ID:PSPYPAZD0
  • >その人は慎重だから生きてる

    一射目は慎重だから生き残ったけど二射目で…
  • 41:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:51 ID:0ZfzxkcP0
  • シャアズゴックにやられた初期のジムはザク程度で
    中期に作られたのがドムくらいで
    終盤はゲルググ(ガンダム)に肉薄する性能にアップした
    とか考えている
  • 42:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:54 ID:DMut.uCl0
  • >>31
    生産ラインが作られて量産されてるなら量産機じゃ

    ちなみに試作品も場合やものによっては大量に作る(量産品のようにラインを組むまではいかんが)

    てか生産された数量の話なのこれ?
  • 43:コメントげっとロボ 2020年08月30日 10:59 ID:DMut.uCl0
  • >>26
    設定ではけっこう強いけど主役が無双するなろうで大量に登場するモブとかやられ役にしかならん…主役を活躍させるんだから作中での戦果とか減らされるよなぁ
  • 44:コメントげっとロボ 2020年08月30日 11:01 ID:ZCTn5FfN0
  • ※36
    幾つか考えられるが

    1、単にビームサーベルが強い(ヒート系と違い装甲が実質無意味)
    2、ジムが熟練兵、或いはリック・ドㇺが学徒兵(若しくは両方)
    3、外伝だと「ドムが配備されていた」ケースが(要塞表面限定なら動けるとか…)
  • 45:コメントげっとロボ 2020年08月30日 11:06 ID:wqJ5PkO40
  • シャアズゴックがやべぇジムに喧嘩売ってる……
  • 46:コメントげっとロボ 2020年08月30日 11:19 ID:.JdQPLzS0
  • >GIMM
    ジムム?
    かわいいなw
  • 47:コメントげっとロボ 2020年08月30日 11:33 ID:PAXcI2jr0
  • ソロモンとかア・バオア・クーとかで天パが大暴れしてる場面は無視して他のシーンをバンバン描いた作品が観たい
    天パの無双は画面の左下あたりにワイプで本編流しておけばいいだろ
    一般兵同士の泥仕合が率直に見たいのだ
  • 48:コメントげっとロボ 2020年08月30日 11:41 ID:m.n0V7MX0
  • 〇暴言一個で秘密仕様はここだけ限定で(事務?だけにアムロげんき...)
    タスクバーと広告バー黒色表示被っとる。ミカヅキ話第2期もやっとさいかい
  • 49:コメントげっとロボ 2020年08月30日 11:53 ID:pJVDKt6F0
  • ジムのスプレーガンは、新兵に持たすのは、精密射撃もできるドラグノフよりも、
    めったやたらに撃ちまくれる自動式のフランキの方がいいっていう考え
    長距離狙撃は当たらないし、近接戦闘は避けたいしとなると、
    ミドルレンジで相手を釘付けにして対処するのが一番
  • 50:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:00 ID:UbCPzJk10
  • >>44
    公式がジムの強さを補いたいから入れた場面なのに
    そこまで必死にジムを弱い事にしなくてもええやろ
  • 51:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:03 ID:zKv31KoM0
  • ザクIと正式採用コンペを争ったヅダに瞬殺されるカタログスペックだけのガラクタ
  • 52:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:04 ID:WAstDLgX0
  • 元スレ
    >これのどこにそんなにMSが・・

    初代に出てくるサラミスやマゼランは、ただ単にボールやGMを外壁装甲に固定させているだけで
    内部格納はしていないよ。甲板の上なんかに直接立ってたりくっついてたりしてるだけ。
  • 53:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:14 ID:IrQoZwuw0
  • パンツがグンゼじゃなければかっこよくなるのね
  • 54:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:20 ID:2HyG.mxl0
  • RGが一番欲しいMS
  • 55:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:32 ID:0OC.oIQn0
  • >>52
    本編を観ると普通に腹側の四角に開いてる所から続々と出て来るシーンがある
  • 56:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:36 ID:EiUcNeb.0
  • コックピットハッチが黒いせいで、子供の頃初めてジムをみた時に「なんで腹に穴が空いてんだ?」って思った記憶
  • 57:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:36 ID:gTYBbLy20
  • >>51
    それはヅダが(重大な欠陥を持ってはいるが)高性能だったのでは?
  • 58:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:45 ID:9ogMQroi0
  • ジムって 陸戦型ジム→アニメの粗悪ジム&正規のE型ジム→E型発展の後期生産型ジム でええの?
  • 59:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:53 ID:U2TZEz5s0
  • ※32
    それってもしも敗勢だから撤退して仕切りなおそうってなった場合
    艦に乗っける余裕無くてMS大量廃棄になる可能性あるよね
    よくもまぁそんな勇敢な、あるいは無謀な運搬したこと
  • 60:コメントげっとロボ 2020年08月30日 12:55 ID:FhR7Cf4d0
  • アレはあくまでガンダムの装甲が硬かったから思わず漏れた台詞だろ?GMみたいなコスト削減された紙装甲で化け物はないな。
  • 61:コメントげっとロボ 2020年08月30日 13:01 ID:ZCTn5FfN0
  • ※55
    それは「ネルソン級軽空母」か0083~グリプス戦役の「サラミス改」かな?
    厳密に言えば露天駐機しているサラミスも「サラミス後期型」という区分
  • 62:コメントげっとロボ 2020年08月30日 13:26 ID:lb.gPnwS0
  • >>58
    陸戦型(陸軍製)とA型(ジャブロー製)とE型(ルナツー製)とD型(オーガスタ製)はそれぞれの拠点で開発してたので互いにフィードバックが充分にできてないまま生産してた、末期にこれらを統合するためにジャブロー主導で生まれたのがC型(後期生産型)
  • 63:コメントげっとロボ 2020年08月30日 13:37 ID:QZ3o7hZh0
  • >>6
    ディジェはリック・ディアスの改修機じゃなかった?

    リック・ディアス=ガンマ・ガンダムだからディジェもガンダムと言えなくもないのでは?
  • 64:コメントげっとロボ 2020年08月30日 13:40 ID:WAstDLgX0
  • ※55
    無かった事にしてくれるかな・・・もうスケール感おかしいし、ドロスじゃ無いんだから
    あんなサラミスもマゼランもあり得ねーから・・・
  • 65:コメントげっとロボ 2020年08月30日 13:47 ID:nh3z33bk0
  • 今度はジオン視点でジムの恐ろしさ描いてほしいガンダム以上のレーダーでビーム兵器持ちで推力比で考えるならガンダムより運動性高い機体が弱いわけないバリエーションもザクと同じレベルであって多数量産されてる
  • 66:コメントげっとロボ 2020年08月30日 13:59 ID:0OC.oIQn0
  • ※64
    割と便利に後付け設定が生えてくるから中身空っぽの臨時空母仕様とかが居ても驚かないよ
    最終戦前に主力艦隊が消えても無数のMSが残ってたし
  • 67:コメントげっとロボ 2020年08月30日 14:17 ID:wEcROCoN0
  • なお現実世界の物理法則ではボールの方が最適解な模様・・・
  • 68:コメントげっとロボ 2020年08月30日 14:24 ID:Q5.XkrIa0
  • ※45
    しかも後ろのヒーローが敵瞬殺ロボ乗ってくるぞ!
  • 69:コメントげっとロボ 2020年08月30日 14:25 ID:u4aEqZje0
  • >>16
    うわぁ…
    説教しようとしたら、自ら赤っ恥かいていくとかwww
  • 70:コメントげっとロボ 2020年08月30日 14:35 ID:u4aEqZje0
  • >>44
    GMが量産されるようになったのって、戦争も終盤なのに、どうやったら熟練パイロットが出て来れるんだろう。
    戦闘機乗りだったとしても、MSはそう簡単に乗りこなせないと思うけど。
  • 71:コメントげっとロボ 2020年08月30日 14:37 ID:RuUVrwXh0
  • 現場からのクレームで、ボールさんの為にわざわざ作られたカテゴリ感
  • 72:コメントげっとロボ 2020年08月30日 14:39 ID:u4aEqZje0
  • >>49
    アムロも最初はやたらめったら撃ちまくって、エネルギー切れさせてたからな。
    乱射してもちょっとずつなら、一回の戦闘くらいは持つだろうって、考えだったんだろう。
  • 73:コメントげっとロボ 2020年08月30日 15:04 ID:Xx.Ih34b0
  • 前に検証したけど、初代劇中ではジャブローでシャアのズゴックにやられたのと、ビグザムにやられたの以外では、ザクが蹴っ飛ばしたボールに当たったのくらいしかジオンのMSやMAにやられてる場面は無いんだよ
    ソロモンやア・バオア・クー戦で、要塞突入前の宇宙空間での戦いでは誰がどれを撃ってるのかもわからない場面が多いし、要塞に接近してからの場面ではジムがやられたかなと思っても、よくよく見るとボールだったりする
    例の慎重な人が出て来るビグザム登場場面では、ビグザム以外は「リックドムかザクしかいない。やるぞ」なんてセリフがある
    言ってるのボールのパイロットだけど
    つまり連邦側はザクはもちろんリックドムも脅威とは思ってないって事
    そもそもこの場面は、ソロモン内でリックドムやザクと戦う場面の後にあるので、流れとしてはジオンMSを倒して要塞のさらに奥に進んだら、ビグザムが出て来た形になってる
    ジオンMSと互角以上に戦えるジムがあっさりと蹴散らされる事で、ビグザムの強さを描いてるわけで、ジムが弱かったら意味が無い
  • 74:コメントげっとロボ 2020年08月30日 15:46 ID:SZBWaYQ90
  • ジムの連邦盾って、十字付きと十字無しがあるよな
    十字無しはOVAだけだっけ
  • 75:コメントげっとロボ 2020年08月30日 15:53 ID:ZCTn5FfN0
  • ※67
    物理云々言い出した場合は航空力学上、ボールは直進不可だそうな
    上に載ってる大砲が大き過ぎるせいでそのままだと前転するらしい


    ※70
    その為の『学習型コンピューター』だよ?
    補給に来たマチルダがデータを持ち帰ってる
    機種転換さえ出来れば経験の差がモノを言う
  • 76:コメントげっとロボ 2020年08月30日 16:33 ID:wOV6U7og0
  • ジムが弱いイメージ持たれるのはアニメに戦闘描写が無いのは勿論だが、それ以上にゲームで大体ザクと同程度かそれ以下の性能にされるせい
    実際はこんな感じだと思ってる
    先行型ジム=ザクⅡF型
    陸戦型ジム=ザクⅡJ型
    陸戦型ガンダム=グフ
    正規型ジム=ドム、リックドム
    ジムコマンド=量産型ゲルググ
    宇宙用ジムコマンド=高機動型ゲルググ
    ガンダム=試作型ゲルググ
    ジムスナイパーⅡ=ゲルググJ
  • 77:コメントげっとロボ 2020年08月30日 16:42 ID:V27Dz2UZ0
  • ビーム兵器持ってる時点でそもそもザクやドムは相手にならんだろうけどね
  • 78:コメントげっとロボ 2020年08月30日 16:42 ID:0ucCG.tF0
  • >>76
    個人的な意見としては、カタログスペック通りの性能のジムとの比較として
    対ドムだと地上戦限定だろうから熱核ホバーの機動力に振り回されて不利
    対リックドムだと機体性能というより装備の差で有利
    というイメージ
  • 79:コメントげっとロボ 2020年08月30日 17:07 ID:wOV6U7og0
  • >>77
    対ドムに関しては、オリジンで武装追加型ジムをみて「これでスカート付き(リックドム)でも互角以上に戦えますよ!」って言うシーンがあるからなぁ
    普通のジムは高火力で、ドムタイプは高機動で総合的に見て互角って事で納得してる
  • 80:コメントげっとロボ 2020年08月30日 17:09 ID:nQQ987QO0
  • ジムが主役のコロ落ちでさえ初期ジムはグフあいででもキツい性能だからなぁ
    ま、その辺が妥当なんじゃないかな
  • 81:コメントげっとロボ 2020年08月30日 17:58 ID:VZQ.fCPE0
  • >>63
    そのガンダムはロボットの総称的意味合いと何度言えば…
    ディジェはガンダムタイプだけどジオン人に配慮してゲルググ風の外観になってる設定
  • 82:コメントげっとロボ 2020年08月30日 18:27 ID:g0eknJVf0
  • ジムとガンダムの決定的な差は学習型コンピューター
    ガンダムは実践を重ねるほどに洗練された動きになって強くなっていき
    ジムは成長しない
    ※まあ生き残らないと意味は無いが
    ソフトだけの問題ならジムにも入れただろうから
    ハード的に性能が劣るんだろうな
  • 83:コメントげっとロボ 2020年08月30日 18:29 ID:ZCTn5FfN0
  • ※81
    ディジェの外観はアムロがガンダムに乗りたくないからじゃなかったか?
    カイ・シデンの外伝で「デュアル・センサー用ソケット」が出て来た筈
  • 84:コメントげっとロボ 2020年08月30日 19:29 ID:IFEsubiP0
  • >>80
    ビームライフルが使えるようになったら楽勝だから・・・
  • 85:コメントげっとロボ 2020年08月30日 19:51 ID:tlddWgpp0
  • 初期ジムのカタログスペックは信用できない
    戦闘中にOSがフリーズしたりするかも
  • 86:コメントげっとロボ 2020年08月30日 19:55 ID:GzWMw.Zm0
  • >>42
    量産って言葉自体が大量生産の略語だろ
    量産機って言うなら全体に大量生産があってしかるべきじゃないの?
    陸ジムは生産されたけど量産計画見送られてるぞ
  • 87:コメントげっとロボ 2020年08月30日 20:00 ID:02kq77.v0
  • ボールは胴体に手が生えてるだけだがらジオングと一緒だろ
  • 88:コメントげっとロボ 2020年08月30日 20:20 ID:GzWMw.Zm0
  • >>86
    訂正
    ×全体に
    ◯前提に
  • 89:コメントげっとロボ 2020年08月30日 21:00 ID:unFYiI1v0
  • >>51
    そんながらくたとボール相手にザク2やリックドム使って負けたのか(ゲルググは少なすぎなんで除外)
    要塞攻略戦で有利だったのにもかかわらずだ
    ジオンのパイロットってカスしか残ってなかったんだな
  • 90:コメントげっとロボ 2020年08月30日 21:03 ID:unFYiI1v0
  • 何気にセンサーとか機動力ではガンダムの上をいく機体
    なのにお値段は1/20というリーズナブルさ
    これジオンこそが開発するべき機体だったよな
  • 91:コメントげっとロボ 2020年08月30日 21:16 ID:ZCTn5FfN0
  • ※89
    圧倒的物量差というモノはそういう事だよ

    どれだけ精強な戦車と搭乗員が居てもM4に圧し潰された独陸軍と
    空飛ぶ魔王ルーデルがどれだけ戦車を破壊しても尽きぬソ連陸軍

    エースの活躍「のみ」では戦局は変えられない
  • 92:コメントげっとロボ 2020年08月30日 21:51 ID:Xx.Ih34b0
  • ※86
    ジムはガンダムの「生産タイプ」だからね
    「量産」は「復活のシャア」でシャアが「量産タイプの安物」と言ってるから、コストを抑えた低性能機と言うニュアンスだったと思われる

    ※91
    狭い要塞内で数の優位は生かしにくいし、ソロモン戦なんかの映像でも数で圧倒してると言う感じではない
    ※73にあるボールパイロットのセリフとかからしても、少なくともリックドムに対して不利ではなかった
  • 93:コメントげっとロボ 2020年08月30日 22:02 ID:sieqGOub0
  • >>15
    おまえの読解力の無い頭の劣化の方がひどい
    ジムにも言えるよね?って事くらいわかるだろ
  • 94:コメントげっとロボ 2020年08月30日 22:04 ID:sieqGOub0
  • >>4
    いい歳こいて、いちいちアニメの事でキレんなよ
  • 95:コメントげっとロボ 2020年08月30日 22:07 ID:UDlvzneO0
  • >>51
    そのガラクタを使ってる軍相手にソーラレイで三割消し飛ばしたのにも関わらず敗ける軍があるとかマジ?
    しかも基本防衛側有利な要塞戦で?
  • 96:コメントげっとロボ 2020年08月30日 22:19 ID:UDlvzneO0
  • >>91
    いや連邦とジオンにそこまでの物量差はないぞ、少なくとも宇宙にはな
    ガンダムが第二次大戦の時の連合枢軸をモデルにしてるからってそのまんまではないのはわかるだろ
    第二次大戦でアメリカやイギリスは開戦と同時に自国に核を落とされたか?そんなことはないだろ
  • 97:コメントげっとロボ 2020年08月30日 22:36 ID:sYuUhiBL0
  • 敵メカの量産型は以前にもあった。
    主役メカの量産型、というのがすごいんだ。
  • 98:コメントげっとロボ 2020年08月30日 23:25 ID:mIqEJpxp0
  • 成人用おむつ履いてる
  • 99:コメントげっとロボ 2020年08月30日 23:53 ID:a6ZkABcD0
  • >>97
    量産型グレートがいるぞ!
    というのは冗談で、ガンダムの量産型で凄いとなったのはザクの扱い方。各話で違う敵ロボットが登場するこれまでの形式から、何話たっても敵ロボットはザクだけという衝撃がマニアに刺さった。そして子供には驚きが少なかった。
    故にグフが登場し、それ以降もどんどんと新型MSが登場していくこれまでのパターンとなったのだが。それでもザクが最後まで登場することでリアリティを高めていた。これで子供もマニアもハートをがっちりキャッチされたわけだ。

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