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日本人特有の『正義の暴走が一番怖い』の精神ｗｗｗｗｗｗ BIPブログ

    titleicon 日本人特有の『正義の暴走が一番怖い』の精神ｗｗｗｗｗｗ

    2020/9/5
    categories カテゴリ 議論
    hatena はてブ | twitter comment (31)
    figure_tekken1_seigi
    1 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:06:43.38 ID:iczJA92Da

    あれ外国人笑うらしいな

    3 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:07:53.80 ID:zpJpIZXE0

    地獄への道は善意で舗装されている

    7 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:09:57.25 ID:hNajIE3Va

    だいたいポリコレを冷笑する時にしか使われない言い回し

    2 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:07:13.21 ID:TpDBgQSe0

    アメリカ人が一番やってそう

    24 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:19:15.84 ID:I2rpq4Jo0

    >>2
    そもそもアメリカでは正義の意味が違うぞ

    19 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:16:29.16 ID:3c/d5vzR0

    黒人の権利を守ろうのどこが正義の暴走なんやろな
    暴動は暴れたいやつが暴動やってるだけやし

    9 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:10:39.17 ID:zpJpIZXE0

    寛容な社会を維持するには不寛容に不寛容になる必要がある

    12 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:13:24.92 ID:Pjq2X4FB0

    >>8
    その理論でいうと
    不寛容に対し不寛容な奴に不寛容にならなあかん訳やな。

    18 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:16:10.27 ID:zpJpIZXE0

    社会がある程度監視できる時はいいが、行きすぎた不寛容はいずれ寛容な社会を破壊す

    10 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:11:16.97 ID:2+BseUcH0

    嫌いな勢力に正義マンのレッテル貼ってるだけ

    15 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:14:54.02 ID:nYxyqwQm0

    >>10
    叩きたいやつに悪のレッテル貼って叩いてる正義の暴走にすらなってないパターンもあるし
    一概にどうこう言えんけどなこういうの

    16 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:16:04.17 ID:JHHFCTvna

    それで国民は動機を失い怠惰になるのだ

    14 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:14:02.77 ID:3c/d5vzR0

    正義の暴走って言われる行為の大部分がただの悪だよな

    28 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:21:11.22 ID:p+HemL2C0

    戦後日本でそうなるのは必然な気もするけどな
    とりあえずあんま動くな的なとこあるから

    32 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:22:20.36 ID:JHHFCTvna

    正義の暴走を許さないマンの暴走も恐い

    87 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:43:37.80 ID:REGnmA5n0

    >>32
    この手の話になるとこれがわからなくなるわ

    正義気取りで他人を批判したり攻撃するな、って言いながら批判したり攻撃するわけやろ？
    悪い事をしてると思った対象は攻撃してもいいっていう同じ理屈になるんやないのか？

    110 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:49:18.64 ID:exiZtYke0

    >>87
    別に人それぞれが正義を語り他者の尊厳を踏みにじらない範囲での批判は許されるよ
    今問題とされてる人たちは正義を掲げて他人を陥れ理不尽な争いをうむ輩

    88 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:44:42.89 ID:ZM2l6+Mz0

    >>87
    後者はマジョリティになりがちで前者はそうではないという違いはある

    99 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:47:00.51 ID:REGnmA5n0

    >>88
    だとすると冤罪ではなく事実悪行をした人間に対しては私刑を肯定するって事になりそうやが
    後者の人はたぶん私刑反対やろ？

    140 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:53:27.36 ID:ZM2l6+Mz0

    >>99
    批判が個人攻撃や犯罪まで行ったら私刑やがそうでなければ公論やろ？
    民意が抑止力となって悪や正義の暴走を止めるのはいずれも大事な事やと思う
    誰が見張りを見張るのかという問題は難しいが

    25 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:19:18.44 ID:y8Tu5Kys0

    正義感と単なるいじめの精神状態を混同してる奴多すぎや

    86 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:43:15.89 ID:KcNuhSXO0

    感情のままに無抵抗の相手を理由つけて攻撃するのって多分アドレナリンドバドバ出るんやろな
    人間も根本的には少し言葉の複雑な猿やし

    33 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:23:13.21 ID:hhFBeYpO0

    普通に悪意を持った悪意も十分危険だけど自覚の無い奴らや自分達のやってる事には許されるだけの理由があると思ってる奴の方が多いんやろうな

    39 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:25:29.29 ID:3c/d5vzR0

    >>33
    倫理観の基準がないからやろね
    そういう時キリスト教ってのは一応ある程度価値がある

    47 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:29:42.46 ID:AtF+XH6A0

    >>39
    バランス感覚持ってれば暴走は普通しないんやけどな
    ネットやら貧困で極端になる人間が増えた気はするな
    後々のことを考えないでいい立場なのかで容易にライン超えてくる

    55 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:33:18.08 ID:3c/d5vzR0

    >>47
    バランス感覚ってのもなかなか難しいもんで
    殆どの人間が自分はバランス感覚あると思ってるという話もある
    女性専用車両があるなら男性専用車両も作れってのが平等だと思っちゃう感覚やな

    61 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:34:53.28 ID:/ijtJF540

    そもそも正義って客観的に均衡・調和がある状態であって暴走してる状態を正義と呼んだ上それを危険視するのは違うわ
    正義って単語を発することが許されない雰囲気

    49 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:30:35.78 ID:1TJRmIp50

    でも高杉晋作とか確実に暴走しとるけど、結果明治維新やで

    54 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:32:17.05 ID:exiZtYke0

    >>49
    非常に危険なことには変わりないんやないか
    成功したから良かったけど

    73 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:38:29.39 ID:MMb80Hhg0

    まず暴走せざるを得ない状態と言うのがあって
    そこに後から正義が大義名分としてやって来るんや
    いくらヒトラーを叩いても当時のドイツの惨状は変わらん
    暴走の理由を正義に求めても臭いものに蓋してるだけや

    58 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:34:32.40 ID:kMKLg1q80

    「正義」批判して何か言ったつもりになっている人らの最も滑稽というか皮肉なところは、気に食わない事象を「正義」と認定して断罪する行為が
    「悪と断じた対象を正義の名の下に攻撃する」ことと全く同等だと本当に気付けていないという点だな。
    悪というレッテルが正義に代わっただけという

    94 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:46:35.34 ID:exiZtYke0

    >>58
    正義を批判してるわけじゃない
    正義執行の暴走を批判してる
    今のアメリカの惨状を見てると正義と勘違いして暴れてる奴らは自制のメカニズムが全く働かない

    92 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:45:54.97 ID:MMb80Hhg0

    独裁者が台頭してしまう
    テロが起きてしまう“土壌”がまずあるやろ
    まず問題があって
    それに対するカウンターが正義や
    問題が無くならない以上正義も無くならん
    問題が残ってる状態で正義だけ無くしてもそれこそただの世紀末や

    117 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:50:10.36 ID:jWebvvzd0

    あれ外人のがヤバイぞ正義のために半殺しにしたりするからな

    135 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:52:12.62 ID:REGnmA5n0

    >>117
    日本だといわゆるネット炎上ネット私刑ってケースが多いやろな
    リアルでそれだけの行動に繋がるケースはあんまり無いと思うわ

    104 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:48:53.21 ID:KcNuhSXO0

    世の中の人間は思ってるほど物事考えて発言してるわけじゃないし
    正義と悪に分かれて刑事ドラマみたいに決着がつくもんだと思ってるし、なによりも自分は世界が味方についてる主役だと思ってる
    実際はBLMや、主役なんかおらへんゴッサム市民になるだけや

    121 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:50:28.23 ID:jVg6wmZSa

    最もらしい言い訳つけて行動するやつより自分の利益のためとかムカつくからって公言して行動してる奴の方がいいよな
    そういうふうになりたいけどなかなかなれないな

    139 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:53:05.85 ID:AtF+XH6A0

    >>121
    一人で突出するのはリスクがあるからな
    周りと歩調合せた意見であるかが重要で正義になりやすいわな

    131 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:51:20.71 ID:p+HemL2C0

    実際共産主義はかなり分かりやすい例なんだよ
    資本家は延々と労働者を搾取する
    なので暴力革命であってもその体制を打破する革命は正当化される
    そこに権力争いが絡むとカンボジア虐殺や紅衛兵みたいなものが起こる
    大衆の正義のための殺人が肯定される

    んで逆に共産主義が悪いとなると赤狩りのようなものが一方で肯定されたりする

    こうやってどこでバランスとってくのかみたいな問題はずっと続く
    それが前提

    161 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 04:03:40.73 ID:HXHKHgj50

    無知、無自覚で周りに流されて生きていればうっすらとした善が保証されるという勘違いが多い

    166 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 04:06:43.18 ID:exiZtYke0

    >>161
    当たり前やけど社会の道徳や規範を守ってれば
    社会的評価における善は保証されるやろ

    164 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 04:06:13.26 ID:yKBgCGofa

    自分が正義を持ってないと思い込むのはまあ分かるけどな
    普遍的な正義と個人的な正義に著しい剥離が生じたとき
    自身には正義はなくもしくは正義を主張できる自信がないため露悪に走るのではないか

    そして同じく露悪な人間に共感し露悪こそが人類普遍の性質だと思い込む

    143 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:55:43.44 ID:KcNuhSXO0

    この世に絶対的な正義なんかないんやで
    一人一人が別の価値観を持ってる、ワイが正義や

    157 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 04:01:45.81 ID:Ivm/wLRca

    >>143
    みんながその自覚あればええんやけどな
    お前は正義マン、俺は正義なんて持ってねえという奴がイッチみたいなこと言う
    自分が正義を持っとるという自覚がないんや

    147 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 03:57:18.21 ID:0KqWcW2rd

    正義ってのは己を保つための悪やで

    154 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 04:00:23.96 ID:7xyQoQ6Hd

    お前らはまず普遍的正義と個人的正義
    それからそれが非営利的か営利的か分けて判断できるようになるのがいいンゴ

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    元スレ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599156403/

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      ★コメント
      ※1 2020年09月05日 22:04 ▼このコメントに返信
      ❌正義の暴走
      ⭕️カルトの暴走
      アメリカとか一番警戒している事象やんね
      ※2 2020年09月05日 22:19 ▼このコメントに返信
      ネットでも正義マンが大量に湧いている
      ネットの記事の断片的な情報でどっちが悪いのか区別つかないのに、とりあえず叩き始めているのをよく見る
      ハム速のコメント欄とか
      ※3 2020年09月05日 22:22 ▼このコメントに返信
      日本特有なん？
      人類特有な気がするけど
      ※4 2020年09月05日 22:22 ▼このコメントに返信
      正義ってのは一つではないからね
      100人いたら100人の正義がある
      正義って言葉は自分の正義以外は悪って
      どこか排他的なところもあるよな
      ※5 2020年09月05日 22:23 ▼このコメントに返信
      正義を掲げて糾弾するのって気持ち良いやろ？
      まるで自分がヒーローにでもなったかのように錯覚するわけや。
      満たされてない凡人程、やっぱそういう普段とのギャップに嵌ってしまうんやろなぁ。
      ※6 2020年09月05日 22:30 ▼このコメントに返信
      自分が正義だと信じて行った行動が
      他人には自分勝手に取られる
      自分の利己で動いた行動が
      他人には自己犠牲の素晴らしい行動だと取られる
      ホント他人って深く思いやるより浅く打算的にやるほうが
      評価が上がるよな




      ※7 2020年09月05日 22:34 ▼このコメントに返信
      三権分立や議会制民主主義は相互監視で特定の価値観に制限かける人類の知恵だ
      国家に全権を委ねてしまう共産主義やファシズムとは違う
      ※8 2020年09月05日 22:54 ▼このコメントに返信
      まあ、迷惑な悪い奴は遠慮なく叩き潰せばいいけど、
      "正義"で固めてる迷惑な奴が相手だと、どうにも手が出しづらいからな。
      クソ面倒くさいよな。
      ※9 2020年09月05日 23:05 ▼このコメントに返信
      国や時代に関わらず普遍的に語られるテーマの一つだろ

      ただ、日本の状況は笑われるような要素と強いわな
      海外は割と宗教だったり一応バックボーンがある上での正義が多いけど、日本は「よく知らんしわからんけど何となく正しい」で正義を語っての暴走が多過ぎ

      しかも、そういう連中が政治や法律の是非まで語ってるからな
      冗談じゃなく国として体を壊しかねん状況なわけで
      ※10 2020年09月05日 23:08 ▼このコメントに返信
      実力行使で直ぐ破壊行為する馬鹿が言っても
      説得力無いのよね
      ※11 2020年09月05日 23:08 ▼このコメントに返信
      ※9
      でもその裏付けされた正義の結果が十字軍とか魔女裁判でしょ？
      それは過去の話しだとしても今のＢＬＭ運動にはそれに近い精神を感じるわ
      ※12 2020年09月05日 23:12 ▼このコメントに返信
      自分に正義があると思うと歯止め効かなくなるんだよな
      プロレスラーの木村花を攻撃してた奴らもそう

      きゃりーぱみゅぱみゅを集団で叩いてた奴らも、
      間違ってる奴は容赦なく叩いていいんだってなっちゃってる
      ※13 2020年09月05日 23:16 ▼このコメントに返信
      「正義マン」なんて言葉使ってる奴は間違いなく悪だな
      ※14 2020年09月05日 23:23 ▼このコメントに返信
      軍に力のある国にとって「お互いに正義がある」論は都合が悪い
      他に暴力を向ける以上自分に絶対的な正義がなければ内外からボロクソに叩かれるからね

      だから一度正当性が認められてしまえばそれを曲げることは許されない
      現代の弱者利権は魔女狩りだの地動説唱えた学者の処刑だのと方向性は同じだろう
      ※15 2020年09月05日 23:31 ▼このコメントに返信
      せやなー
      アメリカ見てるとそう思うわー
      ※16 2020年09月05日 23:33 ▼このコメントに返信
      ※12
      そらファンのせいして逃げたら叩かれるやろ
      ※17 2020年09月05日 23:33 ▼このコメントに返信
      だから偏った報道の偉い人が
      ※18 2020年09月05日 23:36 ▼このコメントに返信
      >>7
      実質的に三権分立は機能しないようにしておくのも権力者の知恵よね
      ※19 2020年09月05日 23:37 ▼このコメントに返信
      >>11
      むしろ魔女狩りは集団ヒステリーと言われてるし、いろいろ今の日本に近いかも
      暴走そのものに宗教的な裏付けは無いし

      十字軍はそもそも行った側が正義のためにやって無いから論外(蛮行の建前が正義って話は全然別の話)

      あと、BLMは下手すると宗教よりもっと根の深い人種問題の話だからな
      日本ではあんまり実感わかんけど、世界的に見ても「他人種が一緒にくらしてればいつかは起こるわ」って問題
      永遠に燻り続ける話だから、正義とか何とかって概念とはまた違う
      ※20 2020年09月05日 23:39 ▼このコメントに返信
      ※16
      悪いことしたんだから、皆んなから叩かれて然るべきってのがマズいって話よ
      ※21 2020年09月05日 23:39 ▼このコメントに返信
      漫画版デビルマンを読むといい
      ※22 2020年09月05日 23:41 ▼このコメントに返信
      >>13
      どちらかというと正義マンと言われて自分を顧みれない奴が明確な悪だよ
      言われてる連中見ると、主張や信念では無く行動に問題(違法だったり、マナー違反だったり)がある例ばっかだし
      ※23 2020年09月05日 23:45 ▼このコメントに返信
      >>19
      え？十字軍は何の為に行ったの？
      エルサレム奪還はキリスト教的正義ではないの？
      もしかしたらトップの思惑は違うのかもだけど一応軍人らは正義だと思ってたんではないの？
      ※24 2020年09月05日 23:45 ▼このコメントに返信
      ※20
      一般人ならわかるけどなぁ
      影響力のある人間がやるとちょっと違うわ
      ※25 2020年09月05日 23:46 ▼このコメントに返信
      >>20
      素晴らしい
      その発想が出来ないやつばっかだよね
      ※26 2020年09月05日 23:46 ▼このコメントに返信
      >>8
      まさにポリコレなー
      ※27 2020年09月05日 23:47 ▼このコメントに返信
      >>24
      一般人が寄ってたかってやるのが一番ダメだろ。
      ※28 2020年09月05日 23:50 ▼このコメントに返信
      ※27
      一般人に攻撃が駄目ってことね

      影響力のある人間が扇動して、ファンのせいして逃げたらあかんやろって
      ※29 2020年09月05日 23:53 ▼このコメントに返信
      >>23
      トップは単に権力の誇示からスタートだよ

      あと、実際動いた個人個人の人間に関しては自分でも「軍人」って言ってますがな
      軍人は命令で動く、命令に背いて動いたなら個人の正義と言えるけど、軍人やってる以上は「命令だからやった」それだけ、正義も何もない
      ※30 2020年09月06日 00:01 ▼このコメントに返信
      そもそも正義などという絶対的に正しいものが存在するという認識がカルトとなんら変わらん

      教祖がいない分制御も効かず正義という名のもとに暴虐の限りを尽くす正義教
      ※31 2020年09月06日 00:02 ▼このコメントに返信
      正義の暴走ってのは反論しづらい正論をもとに極限まで例外を無くして行くことだね。
      「命は大切しなければならない！」という正論を元に「動物を食べるのは悪」と主張しだし、そのうち「蟻を踏んだことのあるものは悪」と正義の名の下に断罪しだす。
      いきなり最後の主張したら相手にされなくても少しずつ正論を盾に主張を認めさせていくことでオカシイと気づいてもなかなか後戻りできない所まで世の中が狂っていく。
      今はまさにその過程だと思うな。
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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      2020/9/5
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