2020年09月15日
この人のじぶん語りは、はじめてかもしれない。もともといい人だという部分を見せないようにしてたけど、もう「素（す）」で行けるよね。
— 糸井 重里 (@itoi_shigesato) September 13, 2020
「とんねるずは死にました」―戦力外通告された石橋貴明58歳、「新しい遊び場」で生き返るまで - Yahoo!ニュース https://t.co/U9zDxNwTpTきく_いけ_そう@so_harunohi
石橋貴明を「いい人」かのように書かれると、ああいう高圧的な笑いへの恐怖を抱えて生きてきた身としてはしんどい。
2020-09-13 23:38:21子供時代は拳を握って振りかざして、相手がビクッとなったのを笑うタイプの人たちが好きそうな『笑い』や、真面目だったり一生懸命だったりするのを茶化す『笑い』が東西問わず本当に苦痛だったし、今も嫌いなので、そういう雰囲気を醸し出されると興醒めしちゃって楽しめないんだよなー
2020-09-13 23:38:22
とびねこ@ik5_d
@so_harunohi それそれ。
2020-09-14 08:25:53
ゆ?かり♪@eucaly63
@so_harunohi わかります。相手が大事にしてるものをダメにして笑いを取るのが、見ててほんま辛かった。
2020-09-14 14:18:36
千山萬水@hayato00000
@so_harunohi @pristinanomine と共に”マイルドヤンキー”代表?石橋氏等時代に外れ、然し局有力Pの引きだけで盲腸の様な(私など存在を知らない)番組が細々続いていただけというのに
2020-09-14 04:17:35
それを今回何か”良い芸人”の例に挙げてみたり、
歴とした”政治芸人”たけしを松本人志に対比し同上だったり…、
誰もお笑い等一切見てない証拠の様な
村田仁志@rmj310944
@so_harunohi @hidekazuasai ・・・・・「力技一点突破」あいつらなんで売れてたの?
2020-09-14 14:58:01
Stinkypoo@runaruna03231
@so_harunohi 同感です。同じ理由でロンブーの淳さんも苦手。。。
2020-09-14 16:53:06
はふん（凍結解除されたぽい@aardvark_typeCV
@so_harunohi なるほど
2020-09-14 17:16:53
うっちゃんなんちゃんばっかり見てて、こっち殆ど見なかったのは、無意識にこれを感じて避けてたのかも
凄い分かる
月夜眠@Tukiyomi_SS
@so_harunohi まあ、島田紳助と互角にやりあった数少ない人ではあるな
2020-09-14 19:16:59
(^◇^;)
A. HIDEKI@ASHI9R
@so_harunohi キャラ的にいわゆる「部活の先輩」そのまま、やってることも部活の「下級生シゴキ」だからねぇ。本人達も認めてるけど、ネタも部室で盛り上がる内輪ネタで、特に芸と呼べるものでもなかった。
2020-09-14 22:42:03
むしろそんな薄っぺらな芸人紛いが、この時代まで生き残ってた事の方が凄いんじゃないか。
shino×2@08020726
@so_harunohi とんねるずの番組だったと思うんですけど、高級な物(車とか時計とか)を買わせる企画が何よりも嫌いでした。
2020-09-14 23:52:02
何が楽しいのか分かりませんでした。
ただただ不快な番組でした。
echobunny@miecorana
@so_harunohi 食わず嫌い王やもじもじくんは好きだった
2020-09-15 00:31:35
しましま@luyxSVQ4wRHSRVi
@so_harunohi 実際どんな人かはわかりませんが、人をいじって笑いをとろうとする人は怖いです。よほど仲良くなってないと身近にいたら緊張して心が休まらないと思います。私のようなタイプは向こうも相手にしないと思いますけど。
2020-09-15 00:39:35
Palm-Wine Drinkard@ys0433
@so_harunohi 私自身もいじめ経験があるけど、お笑いとお笑い芸人とお笑いの表面的真似する素人と自身の(周囲も含む)いじめ体験とを区別できない時代。暴力とお笑いについて、トムとジェリー見ながら考えたいね。あと、実は木梨の方がメチャクチャやる。
2020-09-15 01:19:44
@so_harunohi @pristinanomine ＞石橋 高圧的笑い
2020-09-14 04:10:54
街の雑多自営業が大幅減少し板金塗装工等各種職が”非正規労働”に吸収され、所謂”ヤンキー”がバイクを買えなくなって暴走族がワイドショーの成人式”報道”以外実質消滅した約10年前頃には、
紳助が”おバカ”芸能人等を大流行させる等々バラエティ番組も明らかに”弱者サイド”に変化…
love5emonの2@sal_playa
@hayato00000 @so_harunohi @pristinanomine 紳助はいじめッ子擁護派、いじめられるやつが弱いと言ってたましたね。森三中の大島さんがいじめを自力で克服したのを絶賛してましたが、基本的な苛めへの姿勢が嫌いでした。
2020-09-14 11:12:02
めりやす@moriyasut
@so_harunohi 昔っからあのコンビの何が面白いのかが今もって解らないんですよね。 あの方々の番組を一個も観ていないせいもあるんでしょうが、つまるところ今の流れについて行けなかった、需要に合わなくなったからなんでしょうね。
2020-09-14 11:08:07
Tar Sack@tar_sack
@so_harunohi とんねるずとダウンタウンは、共にスクールカースト上位臭が濃厚にするんですが、とんねるずが体育会系だとすると、ダウンタウンは不良です。
2020-09-14 15:13:11
そして興味深いのは、教室の隅にいて仲間になれなかったであろう弱者層が、SNSの発達によって徐々に発言力が増すに連れて、彼らの芸風が炎上しだしたんです。
monsan - チキンモデラー@monsan2199
@so_harunohi ジェネギャプというか価値観の変化なんですよ
2020-09-15 03:26:14
自分の親父に「早くくたばれじじい」 と言いますか、内心は「いつまでも元気で暮らしてな」という意味なんですよ
若い子には伝わらない、こじれた世代なのかも知れません
関連スレッドの書き込み
1 ：風名し「ほぼ、とんねるずは死にましたよね」
「元とんねるずですかね？」
「戦力外通告されて、テレビ大好きだったのにできなくなっちゃって、つまんねーなーって」
https://news.yahoo.co.jp/feature/1798
20/09/13 12:17 ID:4800CkWoM.net 30 ：風名し
ワイはタイムとんねる好きやったで
20/09/13 12:22 ID:+tGXrJ99M.net 32 ：風名し
とんねるずっていうかテレビのバラエティが死んだからな
マジで終わってるわ今
20/09/13 12:22 ID:4o17tG/wp.net 35 ：風名し
昭和芸は見てて不快
20/09/13 12:22 ID:InQf15Fld.net 36 ：風名し
同じパワハラ芸でもダウンタウンと何が違うんやろ？
20/09/13 12:22 ID:MmJjhiZnM.net 248 ：風名し
>>36
自分も痛い目に会うかどうか
20/09/13 12:42 ID:p5AfY9XSa.net 42 ：風名し
元々面白くないからしゃーない
パワハラ芸は時代遅れやし
20/09/13 12:23 ID:0LS4KMiT0.net 57 ：風名し
嫌いな人にはとことん嫌われる芸風だからな
親父が滅茶苦茶嫌っとるしワイもあんま好かん
20/09/13 12:24 ID:+rCqYwiY0.net 66 ：風名し
このおっさん陰キャいびりまくっとったで
20/09/13 12:26 ID:9hUX9+6o0.net 81 ：風名し
陰キャがパワハラだって騒いでるイメージ
20/09/13 12:27 ID:fZCQJRwW0.net 84 ：風名し
石橋はセクハラ
木梨はパワハラ
20/09/13 12:27 ID:lmypo5HA0.net 97 ：風名し
なんJ民が石橋を嫌ってる理由がこちら
https://i.imgur.com/SyQMiQV.jpg
20/09/13 12:28 ID:/cPMJWBH0.net 127 ：風名し
>>97
これほんま草はえたわ
20/09/13 12:31 ID:lL+bL3+E0.net 135 ：風名し
>>97
貴明ってすごい小出しのネタ引っ張ってくるよな
20/09/13 12:32 ID:y6E3nNrC0.net 177 ：風名し
>>97
いじめられっこはとんねるず嫌いだろうな
20/09/13 12:37 ID:wwDXcskM0.net 294 ：風名し
>>97
実際にはこのセリフ言ってないけどな
gaugeみたいなファンのモノマネしてただけで、このセリフはコラ
水樹奈々と憲武は良いファンが多いとフォローしてたけどそれだけじゃ俺らの怒りはおさまらんかったという話
20/09/13 12:45 ID:Lt6Zr5Bn0.net 171 ：風名し
ダウンタウンは神格化に成功しただけでしょ
実際視聴率別に良くないし
超一流になれなかった一流
20/09/13 12:36 ID:TohnwNL7a.net 219 ：風名し
もう後輩イジメか過去の自慢しかできないもんな
20/09/13 12:40 ID:tCQpZvTHD.net 220 ：風名し
ここまで認めてメディアに言えるのは素直に凄い
とんねるずと『めちゃイケ』の終わり
編集元：「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1599967035/」
コメント一覧 (73)
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- 2020年09月15日 18:09
- なにが更新！だよクソ管理人
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- 2020年09月15日 18:12
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いい加減引用するときに改変するのやめたら
たまに意味変わってることあるし -
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- 2020年09月15日 20:48
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>>2
もう引用じゃなくて無断転載だな
通報しとくわ -
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- 2020年09月15日 18:18
- ネットの普及で虐められる側の声がやたら大きくなったからしゃーない
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- 2020年09月15日 18:29
- 弱者ほど口がよく回るな。弱い自覚があるなら黙ってりゃあいいのに。
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- 2020年09月15日 18:33
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真面目じゃなきゃ30年以上トップでいられないやろ
目上の芸人から嫌われたことなくて、美空ひばりとすら懇意だったんやし
かなり分かりやすい「表面的なイジリ」だったのに、真に受ける層が過剰に叩きすぎた -
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- 2020年09月15日 19:46
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>>5
その「表面的なイジリ」以外何ができるの？
何も出来ないよね？
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- 2020年09月15日 21:02
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>>26
お茶の間に笑いを届け続けて、
個人としては長者番付にも長年載り続けるほど億単位で納税し続けた
おまえにはそれができるの？ -
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- 2020年09月15日 21:05
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>>26
インタビューで本人も、あくまでアマチュアレベルでおもしろいだけで、自分には芸がない、実力がないから色々な企画だしたり、裏方の仕事もして当たったのが、当時の笑いの形だと言っている。
時代が変わって昔のやり方ではダメで模索したけど、戦力外通告になった。YouTubeはマニアックな自分が本当に好きなことできるから嬉しいってな内容だよ。 -
0
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- 2020年09月15日 21:11
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>>26
個人的にとんねるずの『イジリ』や『下ネタ』は大嫌いだけど、
さすがに「（石橋貴明・とんねるずは）表面的なイジリ以外何もできない！」はねーわ -
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- 2020年09月15日 21:43
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>>26
さすがに無知すぎて恥ずかしいねえ -
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- 2020年09月15日 18:38
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食わず嫌いが好きだったわ
ねるとんは大ヒットしたね
素人の間で告白の真似が流行った
夕焼けニャンニャンの時代から見てるけど
とんねるずの笑いの中身も時代に合わせて変わってきてたよ
笑いはいつも若者のものだから世代交代したのは自然なことだと思う -
0
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- 2020年09月15日 18:39
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時代にあってないってさ、、、昭和全盛にやっていたことを今持ち出して非難する、その陰険さは時代に合っているから正しいとでも言うつもり？
昔のことを今になってもネチネチ言うような人は、今も昔も嫌われるだろうよ -
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- 2020年09月15日 19:12
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>>7
本当に悪いと思ってるなら社会をよくするようなことして欲しいな
このYouTubeってどうせ今までと同じことまだやってんでしょ -
0
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- 2020年09月15日 19:30
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>>15
この被害者意識が凄い
どこにも「悪」って言葉ないのに持ち出しちゃうんだぜ？ -
0
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- 2020年09月15日 20:32
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>>22
落ちてる言葉しか使うなとかいう謎ルール -
0
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- 2020年09月15日 20:37
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>>22
悪だろ…いじめ芸でいじめ増やしてんだから
体育会系のマゾ以外嬉しくないわ -
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- 2020年09月15日 21:09
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>>35
それはただのおまえの感想であって、
当人達からすればプロレスしてるようなもんだ -
0
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- 2020年09月15日 21:45
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>>35
とんねるずが原因でいじめが増えているという証左は？
いじめられっ子だった君がただ不快だからこいつらのせいに違いない！ってことなの？ -
0
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- 2020年09月15日 18:41
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あれを見て一方的に高圧的なだけの笑いと感じているならもう何話しても無駄でしょ
石橋氏はちゃんとボール投げてあげてんだよ
そいつに返す方程式があるならそれを期待して投げる
何も絡んでない奴でその手の返しがない奴には何かが起こせるかもしれない球投げるんだよ
そこで返せれば1つ成長できる
チャンスを与えるってのは難しいもんなんだよ -
0
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- 2020年09月15日 18:42
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別にいい人にはこの記事では書かれてないと思うけど
文盲の妄想かな -
0
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- 2020年09月15日 18:51
- ぺこぱが売れる理由が分かる
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- 2020年09月15日 22:14
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>>10
一発屋じゃん、物珍しかっただけ -
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- 2020年09月15日 18:54
- 別に良い人とはかかれてないじゃん。
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- 2020年09月15日 18:58
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何が面白いのかわからなかったしな
気がついたら消えてたわ -
0
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- 2020年09月15日 19:03
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なるほど。
いじめられっ子はとんねるずつまらんって思ってるの多いのかもな。
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- 2020年09月15日 19:05
- 昔からダウンタウンのほうが好きだった
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- 2020年09月15日 19:14
- いじめられっ子はいっしょうそのまま這いつくばってろよ
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- 2020年09月15日 19:19
- 陰のものが好きなのはウンナンで陽が好きなのはとんねるずやダウンタウン
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- 2020年09月15日 19:21
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※16
※13書いたの俺だけど、俺が元いじめられっ子でとんねるずつまらんって思ってるから言ってんだよ。
子供？勿論いないさ。
サンドウィッチマンとかぺこぱとかが大好きです。 -
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- 2020年09月15日 21:12
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>>20
横からだけど、別にとんねるずがいてもいなくても、イジメはなくならんぜ。
いまの10代の自殺率は、俺らが10代の時の1.5倍はあるんだとさ。
お前らみたなネットやSNSでいじめる奴らが悪なんだと。 -
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- 2020年09月15日 19:26
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若手が「こんなに優しい人だとは思わなかった」と言ってるのはちょくちょく聞くな
ただ、時代的にちょっと嫌悪感を持つ人も多いだろうと思うが -
0
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- 2020年09月15日 19:34
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1回も見たことないから面白さが分からないって言ってる人は凄いなって思う
逆に今までの人生で1回も見ないで面白いって思う事ってあったんかね -
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- 2020年09月15日 19:41
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>>23
面白いかどうかなんて関係ない
「みんな」が言ってるから「正しい」んだ
マジでそう思ってるのが多数いるから -
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- 2020年09月15日 19:40
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tweet見てたが
先輩にいびられた人が書く文だわ -
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- 2020年09月15日 19:53
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下品な笑いだとは思うわ
石橋がやるから成り立つのであって素人が真似るべきことじゃない
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- 2020年09月15日 20:12
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仲の良い小木にあくまでネタとしてオワコン扱いされてたラジオは面白かったw
ファンにあまり恵まれてなかったイメージはあるな
「とんねるずが嫌いなのはいじめられっ子だけ」と断言しまう自覚なく敵と一緒に味方を撃つタイプがわりと多い
吉本がいじめ芸と言われないように芸人を調整させたらそりゃ需要はなくなるだろうよw -
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- 2020年09月15日 20:34
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>>28
体育会系の笑いを超一流にしたのがとんねるずの笑い
今は人前に立たなくても発言できるツールがあるから、体育会系を嫌って叩くやつが多いんだと思う
でも、結局社会に出て役に立つのは体育会系の陽キャであり、人間関係をきちんと築いて義理と礼節に熱い人だからね
石橋はその求心力でYouTubeでも大成功してるし、ネットに張り付いてる奴らが何いってもノーダメージよ -
0
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- 2020年09月15日 22:12
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>>33
そうそう、この感じ
ファンがこうなんだよな
陽キャの購買力が落ちた今は陰キャもテレビ局からしたらお客様だってことがいまいち理解できてない
実際にその体育会系の頂点の一つのテレビ局の社長からみなおかはサクッと切られたのが現実だろw
ダウンタウンはその辺うまいこと時代に合わせてやってるなぁと思う -
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- 2020年09月15日 20:15
- これだけ嫌われてるのにスタイル変えずここまで続けてきたのはすごい。もうテレビでは過激なネタやる芸人はいないだろうけどライブハウスでたまに見る不謹慎ネタは申し訳ないけど面白かった
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- 2020年09月15日 20:18
- 自分だけでは笑いを取れない人なんだろう、そう考えるとここまで来たのは可哀そうだと思うわ。これからも誤魔化し誤魔化しでやっていくんだろうね。
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- 2020年09月15日 20:36
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いじめられた過去があるから批判的なんだろみたいな偏見あるが
個人の規模を越えた社会への影響とか考えないんか -
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- 2020年09月15日 20:37
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子供の頃から見てたから違和感はないけど
今でも面白く見ている
虐められてる人からみたら不快なんだな -
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- 2020年09月15日 20:38
- とんねるずとかONE PIECEとか、フジテレビらしさが強いものは大嫌い。
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- 2020年09月15日 20:42
- YouTubeの視聴者数も若い方が多いらしいし、表面的にはアレだけど本質的には古びない芸風。ネット見ればわかるように、みんな誰かをボコボコにしたりディスったりするのは大好きだからな。
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- 2020年09月15日 20:51
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スレ81のように、本当は苦手なくせに好きだと思い込むことによって、
自分は陰キャじゃないと主張する
こういう救いようのないカスが一定数存在する
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- 2020年09月15日 20:59
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>>41
そういうやつほど、そうじゃない奴を口撃するよね -
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- 2020年09月15日 20:52
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テレビで仕掛けとしてやっている事を人間性だと思っちゃう人が多過ぎる
要は受けたもん勝ちな訳で、そういう事をやってきたからトップで君臨できた訳だ
受けてなければ長年売れっ子を維持できないし、わざと過激な事をやってきたんだよ
素で悪質なイジメをやっているという話はそんなに聞いた事がない
歳をとれば誰でも過激な事や斬新な事はできなくなる訳で、その割によくぞ50代まで持ったもんだ
石橋の場合、笑いに拘らず普通にしてればタレントとしての需要はかなりあると思うが、笑いに拘るならテレビで復活するのはもう難しいだろうな -
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- 2020年09月15日 21:23
- 小心者がわざとらしい演技をしているという印象が変わったことがない
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- 2020年09月15日 21:32
- 一人の感想だけでスレが成り立つのか
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- 2020年09月15日 21:36
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ガキの頃とんねるずの乱闘の真似してボコボコ
同じく浜田の真似して頭どつく（自分がどつかれると許せない）
「何でやねん！」って言いながらパワハラ芸人ボコらなわからんのやろ -
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- 2020年09月15日 21:56
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とんねるずの芸が衰えたというより現代のコンプラという闇に押し出されたという
印象が強いな。
YOUTUBEで勝負してるならもっとハチャメチャにやってほしい。
ちなみに清原のシャブネタはおもしろかったです。 -
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- 2020年09月15日 22:04
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だれですか？調べたら６０近いおじいちゃん・・・
このコメント欄加齢臭きつい臭 -
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- 2020年09月15日 22:09
- 好きな人大多数、嫌いな人一部ってだけじゃないの。一部が声を上げただけ
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- 2020年09月15日 22:11
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好きではないので見なくなった ちょうど受験時期だったので
それからテレビをほとんど見ない生活になって今に至る
ネットでネタになって 昔そんな人いたねと思い出しはするけど -
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- 2020年09月15日 23:27
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あそこまでスター性のある芸人はいない
ダウンタウンですらスケールの小さい芸人に見えたもの -
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- 2020年09月15日 23:29
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本来の石橋はいい人なんて今更過ぎる
じゃなきゃあそこまで繋がりは保てないだろ -
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- 2020年09月15日 23:47
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とんねるずはバラエティ番組の一時代を築いたのは確か。ああいった無茶苦茶やる芸風が求められたから彼らは従うしかなかった。素人に毛が生えた程度だったからな。当時のSMAPですら似た芸風をやってたくらいだから、時代だよ。
人気絶頂後の活動を見ても分かる。本当に求められるままにマルチタレントを演じていた。必要がなくなるまで。むしろ、今の時代だからこそ評価されるべきだと思うけどね。いい人かどうかなんて主観でしかないから正直どうでもいいけども。
後輩イビリなんてダウンタウンの方のが酷いんだけどなｗなんか上手いこと印象が和らいでいるみたいだけどさ。 -
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- 2020年09月15日 23:52
- 貴さん自身が言ってるけど芸人のナンバーワンというより素人のナンバーワンだから、実生活に結ぶつけて嫌悪感抱いてしまう人はいるんだろうな
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
