1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:20:25 ID:ZQ7
さすがのＩＴ後進国
日本語で書けちゃうプログラミング言語「なでしこ」が中学の教科書に採用！
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1277779.html
さすがのＩＴ後進国
日本語で書けちゃうプログラミング言語「なでしこ」が中学の教科書に採用！
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1277779.html
3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:21:00 ID:3zk
ワイIT大臣、C++を必修へ
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:21:53 ID:l27
>>3
死ぬゥ！
8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:22:23 ID:Q1y
マジでやめろボケ
プログラミング言語は基本英語やぞ
他の言語への応用力がろくに身につかんわ
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:23:48 ID:edO
ぶっちゃけ英語の成績全然関係ないし
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:24:03 ID:Bjk
こんなん教えてどないすんねん
実際は英語だらけなのに
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:25:22 ID:l27
アルゴリズム的思考を鍛えるのが主目的らしいし英語なんていらないんやろ（適当）
15 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：20/09/19(土)13:25:48 ID:fzn
FORTRANにしよう
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:25:49 ID:IEx
Ｃ系統かJavaScriptでないと授業で習っても今後一切使えないぞ
英語必修科目化するんやから、プログラミングも英語系統でええやんけ
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:27:56 ID:edO
>>16
え、JavaじゃなくてJS？
39 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:34:37 ID:IEx
>>21
習うのjsやし。
…てのは嘘や、普通にミスったすまん
「こんなの勉強してなんになるの？」ってガキの質問に「無いけどやれ」と答えなきゃいけない様になるとは思わなんだ
22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:28:45 ID:vlS
偉い人「オブジェクト指向…？型付け…？」
偉い人「なんかよく分からんしヌルそうなこれでええか！」
131 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:11 ID:RdR
イギリス｢16歳までにScratch、LOGO、Kodu、Pythonを学ばせます｣
アメリカ｢中学ではJavaとC、C++やらせます｣
日本｢うーん、なでしこ！w｣
137 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:49 ID:vgi
>>131
母国語が違うんやから何もおかしくないやん
139 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:55 ID:l27
>>131
こいつら英語が母国語やから
140 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:56 ID:6dv
>>131
自国言語ベースのプログラム言語で勉強するんやろ、ええやん
147 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:52:35 ID:RdR
>>137
>>139
>>140
ちなみに中国がScratchとC++でシンガポールがJavaや
153 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:53:55 ID:641
>>147
なお
中国がMITの子供向けプログラミング言語「Scratch」の国内使用を禁止
https://jp.techcrunch.com/2020/09/07/2020-09-07-scratch-ban-in-china/
305 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:15:39 ID:5K0
344 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:20:05 ID:WyT
おう中学生にプログラミング言語の英語じゃ単語の意味わからんって言うのは
中学生はスターウォーズのタイトルをstarwarsって書いてたら英語だから読めませんって言ってるようなもんやろ
中学生舐め過ぎ
350 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:20:39 ID:6dv
>>344
そんなこと言っとらんぞ
英語ベースのものに忌避感がでるから少しでも和らげようって話や
359 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:21:38 ID:vgi
>>344
英語苦手な学生はIfの意味すら覚えられへんのやで…
406 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:02 ID:eKN
pythonとか比較的で簡単なやつをやらせたほうが絶対に良い
あとhtmlなんかも結果がわかりやすくて楽しいと思うからやらせてほしい
407 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:17 ID:1vz
>>406
ホームページとか作れたらええな
408 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:18 ID:HYY
>>406
これ
410 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:20 ID:h6z
>>406
というかワイ中学のときホームページ作る授業あったぞそういや
442 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:27:43 ID:yG1
いや入門でなでしこやって興味持ったらもっと深くまで学んでから
社会出るやろ
なでしこで終わるやつがお前らのとこ来るわけないやん
449 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:32 ID:h6z
>>442
だからその導入がなでしこである必要性がないだろ
450 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:33 ID:eKN
日本語でプログラミングとかやらせるくらいならwordとかエクセルちゃんとやらせてたほうが良い
454 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:44 ID:9YX
>>450
これはほんとにそう
455 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:44 ID:h6z
>>450
これは小学生でも授業あった気がする
転載元：【悲報】プログラム授業で使われる言語 「なでしこ」に決定
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600489225/
家の鏡だとイケメンなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ逆にさ、女が男に「惚れてまうやろ～！」って瞬間教えてよ。
100均で買ってはいけないもの
ガチで視力が悪い人にしか分からない1000の事
もしかしてさ、この世界ってプログラムで出来てんじゃね？
髪型イケメンになりたいんだが
灘高校の生徒ってどうやって勉強してんの？
現代科学を使った恐ろしい兵器ってどんなのがあるの？
グーとパーでチーム分けするやつあるだろ？あれのかけ声何だった？
読書家のお前らオススメの小説教えろ。
大学受験で役に立った参考書教えてください
VIPPERって料理得意だろ？美味しいつまみのレシピ教えろ
結婚って何かメリットあんの？
3月11日の地震ってどんぐらい凄かったの？
1番日本を好いてくれている欧米の国はどこですか？
1万円でできる贅沢教えろ
女 受 け の い い 趣 味 教 え ろ
ドラえもんのトリビアってなんかある？
取ると良い資格教えてくれ
負けフラグは分かった。じゃあ勝ちフラグを教えれ！
お前らこの中の姉だったらどれがいい？
腰痛の治し方教えてくれ
予算2000円で休日を有意義に過ごす方法教えろ
楽器で殴り合ったら誰が勝つの？
寝坊を防ぐ方法教えてくれ
なぜ日本ではクレジットカードではなく現金率が他国より高いのか？
35歳になった女って本当に終わり？
一人旅するのにオススメの所教えてくれ
おすすめの田舎の美術館を教えてくれ
大人の男同士って何して遊ぶの？
北海道に旅行行くんだがオススメの場所教えろ
大学生向けのオススメ一人旅のスポットってある？？
良いワックスおしえてくれ
たまには小説とか漫画じゃなくて知的な本を読みたい。おすすめを教えろ
今度こそ傑作すぎて徹夜で読んじゃう小説教えて
一番きれいなフォントって何よ？
三十路から友達作るにはどうすりゃ良いのかな？
一人でできる英語の勉強法教えてください
暇つぶしに最適なサイト教えれ
実用的な心理学教えろください
【動画】おすすめのYouTube動画をおしえろん
おすすめの小説教えてくれくろさい！！！！！！
おまいらが超おもしろいと思った映画おしえて
お前らが観て心動かされた映画教えろ
若いうちに読んどくべき小説教えてくれ
読んだ後に余韻が残るような小説を教えてくれ
ワイIT大臣、C++を必修へ
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:21:53 ID:l27
>>3
死ぬゥ！
8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:22:23 ID:Q1y
マジでやめろボケ
プログラミング言語は基本英語やぞ
他の言語への応用力がろくに身につかんわ
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:23:48 ID:edO
ぶっちゃけ英語の成績全然関係ないし
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:24:03 ID:Bjk
こんなん教えてどないすんねん
実際は英語だらけなのに
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:25:22 ID:l27
アルゴリズム的思考を鍛えるのが主目的らしいし英語なんていらないんやろ（適当）
15 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：20/09/19(土)13:25:48 ID:fzn
FORTRANにしよう
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:25:49 ID:IEx
Ｃ系統かJavaScriptでないと授業で習っても今後一切使えないぞ
英語必修科目化するんやから、プログラミングも英語系統でええやんけ
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:27:56 ID:edO
>>16
え、JavaじゃなくてJS？
39 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:34:37 ID:IEx
>>21
習うのjsやし。
…てのは嘘や、普通にミスったすまん
「こんなの勉強してなんになるの？」ってガキの質問に「無いけどやれ」と答えなきゃいけない様になるとは思わなんだ
22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:28:45 ID:vlS
偉い人「オブジェクト指向…？型付け…？」
偉い人「なんかよく分からんしヌルそうなこれでええか！」
131 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:11 ID:RdR
イギリス｢16歳までにScratch、LOGO、Kodu、Pythonを学ばせます｣
アメリカ｢中学ではJavaとC、C++やらせます｣
日本｢うーん、なでしこ！w｣
137 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:49 ID:vgi
>>131
母国語が違うんやから何もおかしくないやん
139 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:55 ID:l27
>>131
こいつら英語が母国語やから
140 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:51:56 ID:6dv
>>131
自国言語ベースのプログラム言語で勉強するんやろ、ええやん
147 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:52:35 ID:RdR
>>137
>>139
>>140
ちなみに中国がScratchとC++でシンガポールがJavaや
153 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)13:53:55 ID:641
>>147
なお
中国がMITの子供向けプログラミング言語「Scratch」の国内使用を禁止
https://jp.techcrunch.com/2020/09/07/2020-09-07-scratch-ban-in-china/
305 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:15:39 ID:5K0
344 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:20:05 ID:WyT
おう中学生にプログラミング言語の英語じゃ単語の意味わからんって言うのは
中学生はスターウォーズのタイトルをstarwarsって書いてたら英語だから読めませんって言ってるようなもんやろ
中学生舐め過ぎ
350 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:20:39 ID:6dv
>>344
そんなこと言っとらんぞ
英語ベースのものに忌避感がでるから少しでも和らげようって話や
359 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:21:38 ID:vgi
>>344
英語苦手な学生はIfの意味すら覚えられへんのやで…
406 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:02 ID:eKN
pythonとか比較的で簡単なやつをやらせたほうが絶対に良い
あとhtmlなんかも結果がわかりやすくて楽しいと思うからやらせてほしい
407 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:17 ID:1vz
>>406
ホームページとか作れたらええな
408 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:18 ID:HYY
>>406
これ
410 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:25:20 ID:h6z
>>406
というかワイ中学のときホームページ作る授業あったぞそういや
442 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:27:43 ID:yG1
いや入門でなでしこやって興味持ったらもっと深くまで学んでから
社会出るやろ
なでしこで終わるやつがお前らのとこ来るわけないやん
449 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:32 ID:h6z
>>442
だからその導入がなでしこである必要性がないだろ
450 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:33 ID:eKN
日本語でプログラミングとかやらせるくらいならwordとかエクセルちゃんとやらせてたほうが良い
454 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:44 ID:9YX
>>450
これはほんとにそう
455 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/09/19(土)14:28:44 ID:h6z
>>450
これは小学生でも授業あった気がする
転載元：【悲報】プログラム授業で使われる言語 「なでしこ」に決定
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600489225/
家の鏡だとイケメンなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ逆にさ、女が男に「惚れてまうやろ～！」って瞬間教えてよ。
100均で買ってはいけないもの
ガチで視力が悪い人にしか分からない1000の事
もしかしてさ、この世界ってプログラムで出来てんじゃね？
髪型イケメンになりたいんだが
灘高校の生徒ってどうやって勉強してんの？
現代科学を使った恐ろしい兵器ってどんなのがあるの？
グーとパーでチーム分けするやつあるだろ？あれのかけ声何だった？
読書家のお前らオススメの小説教えろ。
大学受験で役に立った参考書教えてください
VIPPERって料理得意だろ？美味しいつまみのレシピ教えろ
結婚って何かメリットあんの？
3月11日の地震ってどんぐらい凄かったの？
1番日本を好いてくれている欧米の国はどこですか？
1万円でできる贅沢教えろ
女 受 け の い い 趣 味 教 え ろ
ドラえもんのトリビアってなんかある？
取ると良い資格教えてくれ
負けフラグは分かった。じゃあ勝ちフラグを教えれ！
お前らこの中の姉だったらどれがいい？
腰痛の治し方教えてくれ
予算2000円で休日を有意義に過ごす方法教えろ
楽器で殴り合ったら誰が勝つの？
寝坊を防ぐ方法教えてくれ
なぜ日本ではクレジットカードではなく現金率が他国より高いのか？
35歳になった女って本当に終わり？
一人旅するのにオススメの所教えてくれ
おすすめの田舎の美術館を教えてくれ
大人の男同士って何して遊ぶの？
北海道に旅行行くんだがオススメの場所教えろ
大学生向けのオススメ一人旅のスポットってある？？
良いワックスおしえてくれ
たまには小説とか漫画じゃなくて知的な本を読みたい。おすすめを教えろ
今度こそ傑作すぎて徹夜で読んじゃう小説教えて
一番きれいなフォントって何よ？
三十路から友達作るにはどうすりゃ良いのかな？
一人でできる英語の勉強法教えてください
暇つぶしに最適なサイト教えれ
実用的な心理学教えろください
【動画】おすすめのYouTube動画をおしえろん
おすすめの小説教えてくれくろさい！！！！！！
おまいらが超おもしろいと思った映画おしえて
お前らが観て心動かされた映画教えろ
若いうちに読んどくべき小説教えてくれ
読んだ後に余韻が残るような小説を教えてくれ
コメント一覧
なおクソの役にも立たなかった模様
スレタイの【悲報】に引っ張られすぎ
構造化プログラミングできるならCだろうがなんだろうがみんな同じ
今まで日本語プログラムでまともなものがあった試しはない！！
無難にCかjavaかPythonやらせろや
英語だから訳分かりませんアピールとかしてくるのよ、そういう人たちは
チュートリアル見てきたけど型がないっぽいから
将来プログラマーになりたい奴からすると結構障害になりそうだけどな
C++とかやったら間違いなく挫折するわ、そこにさらにポインターの概念があるから
なでしこってプログラム言語初めて聞いたわ
理系の教師に無理やりやれと押し付けた結果日本語じゃないと無理だったとか
「もし、〜ならば…違えば…ここまで」
これ覚えれるか？
「〜だったら…そうでないなら…」
って書いたらエラーとしか言われないから困り果てるぞ
小学生のうちは命令が書かれたブロックを並び替えたりして出来る奴が沢山あるからそれで学んで
中学生はアルファベットで書かれた言語でやるべき
ワイは小学生でBASIC、中学生でアセンブラに手を出したけど何も問題なかったで
本職プログラマーでも存在は知っているネタ言語としか思ってないだろ。
趣味や仕事で使う人たち以外の為のお触りタイムだろ
せめて小学生なら、ってレベルだろ・・・
いくらプログラミング言語なんてどんどん変わってといっても、こんなガラパゴス言語やっても、むしろ他の実用的な言語学ぶ時の障害になる可能性すらある気がするけど
数学で記号は分かりにくいしアルファベットも苦手意識があるかもしれないから、x+y=0ではなくて ○ たす △ 等しい 0 みたいに書きましょう、とか中学でやってるようなもんじゃないの
補助輪付き(母国語)の自転車(プログラム言語)で乗れるようになったら(興味を持ったら)
クロスバイクとかマウンテンバイクとかロードバイクに乗ればいい
大半の人は興味持たないのだから
むしろ「日本語みたいに見える」せいで理解が難しくなるぞ
でもなでしこは論外
中学生ならC#やJavaでも入っていけると思うけどな
英語苦手とか関係なくね？
一部の突出した才能ある子さえ見つけて伸ばせばいいんだから、興味持ったら次の段階に進みやすいjavaとかのがええやろ
実用できない言語でいいし無駄に学習コスト高いものにする必要もない
むしろ英語を教えるの早すぎ
思考は母国語でやるもんだし
言語の種類はカンケー無い、であるならば母国語がベスト
さすが日常で使えない英語を教えてる日本
なでしこ？ならhtml、javascript、python教えたほうがいいだろ
日本語のがイメージつかみやすいんじゃね？
中学生でも英語はハードル高い気がする
全員がプログラマーになるわけじゃないんだし、ガチで実践やりたい人は専門学校行けでよくね
素人「は？プログラミング必須とか、こんなツール使える訳ないでしょ。プログラマーじゃないんだから！」
プログラミング教育後
素人「は？Pythonでコーディングとか、こんなツール使える訳ないでしょ。プログラマーじゃないんだから！」
富〇通「ふふふ、弊社のツールなら日本人に合わせてあるから…」
理論上文法エラー無いし。
絶対嫌だよ
学校側の感覚としても「別に受験に関係ないから」って思惑が見えるのが糞。
みんながCからやらなくても良いと思う。
Pythonとかc#はそのあとでええやろ
Cはもう学ばなくてもええやろ（ﾊﾅﾎｼﾞ
そこから一部の人間が好きになればそちらに進むよ
別に英語で文章を作れ、って言ってるわけじゃないんだから、十数個程度の単語覚えるくらいはできるでしょ
何なら英語としての意味を覚えなくても別にいいんだし
全員が～なんて言ったら、学校教育で教えるものなんてなくなるし
processingとか良いと思うんだよな
余計混乱するやろ
英語は、主語+動詞みたいな位置関係の文法だからそれほど外れん
IDE入れていつでもググれる環境前提で考えられても
体育の授業でサッカーじゃなくフットサル教えるようなもんや
なでしこ利権はさすがに草
クソつまらんわそんなん
小学生や中学生には｢楽しい｣と思わせなきゃあかん。
子供時代でつまらんってなったらもうおわり。
触りで興味持たせて、もっと興味持った子にブロックプログラミングとか、if文やfor文を教えればええねん
HTMLでいちいち段落変えとかpx考えてやらなあかんの絶対苦手意識芽生えるわ
Pythonはまだマシだなぁ。画像取り込んで処理させるのは楽しいかもなぁ。顔を判定するような学習プログラムをコピペでいいから作るのは楽しいかも
やっぱりプログラミング能力は必須だな
べつに本格的スキル身に付けさせるための授業じゃないんだからこれでいいんだよ
拡張に拡張を重ねたC++14やってみろ
ランタイムまでやってたら頭が吹き飛ぶで
配慮したのだろう
なんも考えずに叩いてるやつがアホ
入口なんて高水準言語なら何でもいいのは事実やからこそ別になでしこである必要もない
OSもCPUもアメリカの圧力で作れないんだよねｗｗｗ中国がCPUやOSをこぴって作って改造して中国のみの城壁を作ったから、
アメリカ様も激怒して使わせないようにして来て、今のような状況になったんだけど、
日本でも同じなんだよね、なでしこのコンパイラとかもあって、実際動くようになっているから、
このまま日本語で行っても良いと思うけどね、逆にアメリカから「そんな独自の言語を発展させていくな」とか言い始める事の方が恐ろしいんだよ。
別にTRONはアメリカが邪魔したわけでもなく勝手にうんちになったわけじゃん
むかしだってBasicを一応教えていたが、習得よりもプログラムとはという概論だった
1∼1001∼100 までの数字を順に出力し、33の倍数の時にFizz、55の倍数の時にBuzz、両方で割り切れる時にFizzBuzzと出力するプログラムのこと
・pythonの場合
for i in range(1, 101):
if i % 15 == 0:
print('Fizz Buzz')
elif i % 3 == 0:
print('Fizz')
elif i % 5 == 0:
print('Buzz')
else:
print(i)
・なでしこの場合
Nを1から100まで繰り返す
もし、(N%3=0)かつ(N%5=0)ならば「FizzBuzz」と表示。
違えば、もし、N%3=0ならば「Fizz」と表示。
違えば、もし、N%5=0ならば「Buzz」と表示。
違えば、Nを表示。
ここまで。
間違い
×1∼1001∼100 までの数字を順に出力し、33の倍数の時にFizz、55の倍数の時にBuzz、両方で割り切れる時にFizzBuzzと出力するプログラムのこと
〇1∼100 までの数字を順に出力し、3の倍数の時にFizz、5の倍数の時にBuzz、両方で割り切れる時にFizzBuzzと出力するプログラムのこと
興味ある奴への授業じゃなくて興味を持ってもらうための授業だからな？
中国→チュウ獄→チュウ地獄
なでしこの構文見たけど全く意味不明だぞ
基本構文はプログラミング言語だから日本語としては不可解だし、プログラミング言語として理解しようとするとあまりにもわかりにく過ぎる
イメージするなら数学の変数や記号を日本語使ってるようなもん
「x = a + 5」ってのを「変数X とは 変数A 足す 5」って書かせて意味あると思う？
日本語の曖昧さを自然言語処理で吸収できるとかなら話はわかるけどさあ・・・
低中学年で「なでしこ」からの、高学年でjava なら納得だけど。
「アルゴリズム」とか「論理」にするべきだよな
私、あなた、ホテル、駅、警察や日常で見かけるものしかわからん
分かりにくいんで訂正します。
たぶん、投稿者のサーバーが中国にあるから中国と書いているだけだろ？w
英語の意味が分からないってそれは算数の最初に＋や－の意味を覚えるような些細なものでは
IT後進国の座は揺るぎが無いわ
別になでしこで覚えたことを社会に出て使えなくてもいい
興味が湧いたら本格的に勉強すればいいだけだし
中学生なんだから身になる授業も大事だけど落伍者を出来るだけ出さないことも同じくらい大事
最初はとっつきやすいおもちゃで遊ばせてこういう世界があるんだよって程度でいいんじゃないか？
まさか国が中学生からなでしこ覚えればプログラミングで即戦力！なんて考えてなかろうし
必要なのは言語仕様を熟知していることではなく与えられた事象を数値処理できるように置き換える能力
それを培うのに言語なんなにえらんでも一緒言語仕様なんかマニュアルみりゃ誰でも理解できる
旧帝国大学出身者が言う言葉じゃないと思うなぁ。
出てるんだったら、流暢に英語が使えるものだろう。
ちなみに、私は、“This is a pen.”の意味すら分かりません。
“This is your vagina.”の意味でしょう。
pythonでいいだろう。国産にこだわるならrubyでいいだろ
なるほどそうやって難しい言語で挫折させて若い芽を摘み取るわけですね。わかります。
社会に出てもある程度は理解できるよう、.NET系かJavaでええやろ
将来エクセルとかアクセス使うときにVBAにも応用できるし
今どきホワイトカラーでOffice系に一切縁がない人なんておらんやろし
お帰りください。
つまり「シーケンス制御の回路書き」
の方が良いかもしれない。
あれはコンピューター上で書く電子ブロックだ。
多くの機械類がこれで動いている
プログラム思考を考えるならシーケンス制御の方が
早くて確実かも知れない。
命令が全部日本語になってる奴だったと思う
まぁ、これ使って代入とか慣れて別言語にステップアップしてけばいいさ
原理を学ばずに上っ面だけやっても世界には勝てんよ。
何の言語でも無駄になると思う
まずはプログラミングする楽しさっていうのを身につけないと興味もわかないし
そこから先の応用もいかないんだわ
英語がならんでる難しそうで終わってしまうのがプログラミングで
これの政策は正しいよ
そこからさき興味をもてばアセンブラでもフォートランでも学べばええやん
ちゃんと変数の概念とかクラスの概念まで教えられる言語ならええとおもうわ
すげぇ頭悪そう
日本語能力が崩壊しそう
なんか作ってる感出したいならC#でもいいし、ガチでプログラミングやるならGoやな
でないとバグが起きても理解出来ないし発見も出来ない
仕様も理解出来ないまま
pythonとか簡単な言語だけをやってる人はそうでしょ
中途半端に教えても「プログラミング言語はよく分からないもの、難しいもの」っていう印象を与えるだけでいい人材が増えるとは思えない
日本が先進ならまだしも他国から学んでいかないといけないというのに
今ならC#で良いんじゃない？
ワイは保育園から。
英語の成績が悪かったから、教師から「何でプログラミング出来て英語が出来ないんだ！」よく怒られてたわｗ
センターレベルの長文やってると2分で眠たくなるワイが英語のドキュメント読みながらSEやってるんだから、
むしろプログラムから入って英語の忌避感を無くしていった方がいいんだよ。
なんか勘違いしてる様だが、今ある物を使えば良いだけやぞ。
車輪の再発明こそ無駄の極み。
英語単体でさせ忌避感があるのに
なぜ英語プログラミングで英語に対する忌避感がなくなるとおもったのか
いまはグーグル翻訳あんだから英語なんてどうでもいいんだわ
俺はC#だがドキュメントもグーグル先生に頼めばなんとかなるしな
こういうのを中途半端に日本語にすると却って理解しにくいと思われる。
抽象概念を盛り込めるOOPにしないのは何故だろうかと
そっから興味がわいて専門的な方向にいく学生がいればそれでよしとするものだとおもう
個人的にはゲーム作れてプログラムも若干さわれるunityを推すけど
複雑なゲームをつくりたくなったらC齧る必要があるし
別にプログラマーを養成したいのでは無いんだけど。
こんな簡単な事が理解出来ないのか？
プログラミング言語で有る必要ないだろ
やはり型にはめるのが目的なんだろうか
なんなら言語使わずにScratchでも良い
中学一年が入門みたいな感じで論理的思考を育てるには十分だし
プログラミング的な思考というよりも、論理的な思考ができるようにってだけなら、プログラム組む必要すらないと思うんよな
メジャーな言語とかは検索すれば解説がたくさん出てきて、理解しやすい
誰が教えるんだってレベルで笑う
逆ポーランド記法のさ
あれの方がむしろ日本語の語順に近くて読みやすい
まあ、「てにをは」の解釈をパーサがきちんとやれるなら語順はどうとでもできるけどね。
論理的な思考ってその後じゃねぇの？
教える順番ぐちゃぐちゃだな
どうでもいい(まとめ開いてわざわざコメント残す)
文章（コード）さえしっかりしていれば
同じプログラマーでも、アメリカでそこそこいい所に入れれば初任給1000万円超え
日本でそこそこいい所に入れれば、サビ残地獄がない人並みの生活が出来る
くらい待遇が違うから、はやくからプログラマーを目指す人は当然英語圏を目指そうとなるからな！
重要なのはロジックや概念だから導入としては良いと思うよ
個人的にはなでしこなら小学生高学年くらいから教えても良い気がするけど
今まで数学とか勉強してもダメだったって言うやつは、ちゃんと勉強してないだけだ
そもそも本気でプログラミングやら上で絶対英単語覚えなきゃいけないんだからその壁を先に持ってくるか後回しにするかだけでしょ
どうせキッカケ作りするなら身になるものにした方が良い
教育内容分かってないで叩いてるやつ大杉
壁を先に持ってくる奴がおるかバカタレ
細かいことは気にするな
「どのくらいの金が動いている」は聞いたことあるが、こんないい方は初めてだな。
金の動きは全部利権によるものだと思ってるのか？
それぐらい分かれよお前ら
叩いてる奴は、プログラマにしか成れなかった奴か、プログラミングさえも習得出来なかった奴。
プログラミング授業の本質を全く読み取っていない時点でお察し。
思い返せば、英単語を使う言語の入り口はDOS時代のバッチファイルを書いたり修正したりの作業からの一般的なユーティリティソフトとしてのBASICの使用だった。
プログラマじゃないから、BASIC、JGAWK、最近はPyのつまみ食いで色々凌いでる。
今は、バッチファイルで簡単な作業が出来る事を知る子供はまず居ないし、なでしこは悪くない選択肢だと思う。やむを得ない感もありありだけど、仕方がない。
明確に問題を特定できるエラー文出てんのに、アルファベット並んでるだけで思考停止するアホが多い
考え方だけ伝えたって何の役にもたたんよ
別に難しいほど高い壁じゃなくて普通以下の頭でも超えれる壁だからな
その前にわざわざ実戦では使えない土台用意する必要あるか？
ステップアップなんか出来るわけないw
技術系で初めてFortranに触れてFortranを使ってきたリア友はC系のインデントを見て「なぜ後に下がってる？」のが全く理解できなかったそうだぞ
プログラム的思考とかプログラム的なものをさわらせて
何か教えたような気になるな、無意味やろ
普通に使えるプログラム言語とプログラムの作り方書き方を教えろ
日本は教員や教育関係者がIT音痴やから世界とどんどん差がついていってる
将来が絶望的やで
そんなプログラムの専門学校に行く奴は
学校のプログラムの授業に付いていけない落ちこぼれだw
まともな(理論授業をこなせる)奴はちゃんと大学に向かう
全く役に立たん授業に時間使うな！
難しい？
ライブラリなり何なり使ってゴリゴリ開発しろってんならともかく
せいぜいfor文使って出力してみましょう止まりだろ
アセンブラでもないならどの言語でも大して難易度変わらんわ
むしろ教えないといけない先生に変な気を使ったせいかもな
考えてみたら有能プログラマー量産されたら失職の危機だわ
こんな感じでよろしい
じゃあ英語でいいじゃん
おまえら200兆円アベに捨てたドブに感謝しろよ
java、Python、C、C++、C#、javascriptのどれかじゃなきゃ意味ねーわ
アルゴリズムやプログラミングの基礎を覚えるにしたって
何の資産にもならんようななでしこである必要性が皆無
まあ本当に日本の政治家・官僚って頭おかしいわ
普通にJavaかCでも教えてろ
なでしこである必要性も皆無だけどな
英語を避ければとっつきやすいって発想も老害そのものだし
なでしこなんて大して洗練されてもいない言語使う方が混乱のもと
概念さえ理解していればプログラミング言語の違いなんて把握するのに一月もかからんよ
100年早いわ
その程度で混乱しちゃうような無能さんはo'rileyの初めてのpythonとかでも買って詰め込みしてればいいよ
ってかそれくらいしか無理だろ
DSLとしては優秀よ。
なでしこ知らないけど、>>76の通りだったらさ、
「今の例ではもしと違えばの順番が違うから動かないんだけど、
もし分かりずらければ教科書の〇ページに書いてあ・・・違った、違えばの解説は〇ページに
書いてあるからよく読んでください」
って言われて、あぁ？ってならんかって話。
底上げ対象は完全に理解することなんてそもそも期待されていない
そもそも古文習ってきて今鏡を原文で読了出来るやつが何割いるのか考えてみろ
それと同じだ
そんなに英語がいいならなでしこをラップすりゃいいだろ
だがそんなものはナンセンスなんだよ
説明ありがとう。
アセンブラがそんなにダメか？てか、お前人のことアホとかずいぶん偉そうだな。
変数とクラスってずいぶん飛躍してんな。だいたいそこまでできるわけねぇだろ。お前みたいな中途半端な奴が仕事するから周りが迷惑するんだよ。高級言語使うなら最低限の知識つけてから出てこいや。
職業訓練的な技能習得が目的じゃないんだよ
そこを理解してないやつが多過ぎる
少なくともお前は指導者にならないでほしい。
大学でも良くないか？
やっぱ、アルゴリズムは日本語の方がわかりやすい 比べると、Python瓜二つ
お前が指導者なら中学生1000人いても1人すらもついてこないぞ
アセンブラを教えるならコンピュータ構成論を前提として教えて「理解」させないと無理
高級言語である理由を考えろ
とりあえず他人を叩くのやめろやクズ
二度手間にさせる方がナンセンスだけどな
当然プログラム授業を受けた人の中から多数のプログラマーも出てくるわけだし
概念覚えれれば何でもいいって方が考えなしだわ
今後なでしこを触る機会の無さをを考えたら触る機会のある物を使った方が有意義
設計も吐き出せるツールが良いなら他にも良いものいくらでもある訳だし
プログラミング技術そのものをベタで習得したいような奴は工業高校でも行けば良いんだよ
そもそもその方面に才能ある奴ならきっかけとして概念を伝えれば勝手に育つんだよ
中学校でこの授業をやるのは才能の発掘ときっかけを与えることが主目的
当然他の中学校のカリキュラムも同様なんだよ
どうしたん？
体の不調があったんですか？
大変ですね。
大多数が好きなんてありえない
古文嫌いなんて山程いただろｗ何の問題もない
挫折するかどうかとか嫌いになるかどうかは
扱うもの以前にどう導くかが最重要だから担当する教師しだいでしょ
そういう意味で日本語だからとかで選定するするのが根本的に誤ってるんだけど
教える側の力量がないって事なんだろうね
とっつきづらくて嫌いな奴が多くていいなら枯れた言語使えばいいじゃん。
お遊び感覚で触りだけ教えるのはいいんじゃねえの
興味あるやつは勝手に調べて勝手に伸びてく
切っ掛けであるならなでしこである必要性がないね
君は最初から最後までなでしこである必要性をまるで説明できてない
才能は自分で伸ばすしか無いし大半の中学生にとって有能な指導者に巡り会えたら僥倖程度だ
義務教育に求められるのは人生のオリエンテーションの切っ掛けくらいのもの
だから何でも良いって言ってるだろ
お前は純粋培養の無能さんかよ
フォーム作ってボタン作って、文字入れたら何か動くぞ。って。
なら効率考えてなでしこ以外のものを選んだ方が良いだろ
それを否定する意味が謎すぎるわ
単にレスに反発したいだけってことかな？
何でもいのに何で反発してるの？お子ちゃまかな？
きみは日本語まで不自由なのか能力が中学生レベルに達していない
まずはプログラミング言語より先に日本語を勉強しなさい
というか、アルファベット記号みたいなもんだわ。
言い返せなくなって下らんレスバに移行したの？
効率考えてなでしこ以外のものを選ぶのがなぜ駄目なのか回答してよ
まあそうなんだよね、しかも小学生じゃなく中学生が対象だからな大した問題じゃない
んなのどの学問でも同じだ
プログラミング苦手なだけの子供に無能と言えちゃうご自身の人格をまず見直した方がいいんじゃないですかね
身近に使われてないもの(英語)
取っつきにくい英語より母国語で論理的思考得るぐらいはできるだろ
そんなやつがプログラミングを覚える意味があるだろうか？
金の無駄
お前のリア友(笑)の話なんて聞いてねぇよダボ
底辺ストローマンだして「～だそうだ」とか証拠にならんわ
英語に慣れさせなきゃ駄目だよ発想がまるで逆
Pythonだろ、日本中のJKがPython扱えるようにしよう
最初の仕事をこれをつぶす仕事にしてくれないとダメだね
あるいは、菅さんの目安箱行きか
英語の授業で言えば「英検〇級」とかと同じで、あくまで進路選択の取っ掛かりとして「なでしこ」を利用するのは理にかなってる
スレでも言ってるが、本格的にプログラミングに興味が沸けば、そこからJAVAやC++に自分から進めばいいからな
役所だから決定したのをいまさら覆すのは無理だわ
既に教材とかも出来上がってるみたいだから税金使って賠償して巻き戻すのはちょっと違うと思うし
最低でも5年くらいはどうにもならんでしょ
プログラミングで使う超初級の英語も理解出来ん奴は、論理的思考なんて一切出来ない底辺だから若い芽とすら呼べんだろ。
むしろ底辺に合わせすぎて、まともな子供の成長を阻害するわ。
こんな趣味言語やるくらいなら、brainf**ckでもやっとれ。
子供の貴重な時間を無駄に潰すなよ マジで何の役にも立たんわ
最初から本番触った方がいいに決まってんだろ
準備なんて一生やっても終わらねえよ
本物にぶつからなきゃわからないことしかないんだよ
なでしことか、あまりに特殊過ぎて逆に学習コスト高いわ。
Pythonとか、なんでもう少しまともな初心者向け言語を選ばんのかホント謎。
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VIPPERな俺の掲示板も実はあったり…