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「鳥山明」というバトル漫画に大きすぎる影響を与えた偉人 | 不思議.net

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    40
    2020年09月21日：20:00

    「鳥山明」というバトル漫画に大きすぎる影響を与えた偉人

    2: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:51:48.76 ID:HpUSiZRtp
    コマ割りとかも天才やったよな

    9: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:53:23.10 ID:schAlCV20
    閃光の表現が上手い

    12: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:53:56.69 ID:iBbnvSood
    名前の付け方が個人的にすごく好き

    14: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:55:04.87 ID:x9x3fPTYp
    相手吹っ飛ばして吹っ飛んだ先に高速で移動してまた吹っ飛ばすやつ

    23: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:57:52.15 ID:w35F5clk0
    >>14
    これやな

    21: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:57:36.06 ID:GZ4KrEaX0
    今でも漫画で絵が動いてるように見えるのは鳥山だけやな
    岸本斉史も必死にやろうとしてたけど全然だめ

    22: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:57:50.70 ID:NkZQFHKRa
    鳥山の動きがある絵を活かすために天下一武道会やったってマシリトが言ってたな

    25: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:58:25.28 ID:a8VdNc1hK
    超サイヤ人2のスパーク描写 かっこいい
    no title

    28: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 12:58:58.50 ID:L2ajihjC0
    戦闘シーンでなにしてるか完全にわかるのはすごい

    43: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:02:54.90 ID:jKY4caT70
    視線誘導なんでこんなすごいんやろな
    他の漫画がテンポ悪く見えるわ

    50: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:04:21.19 ID:jRvL3DjAa
    怒りからの覚醒で別形態になる展開とか

    56: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:06:25.05 ID:rHAAD6WTp
    戦闘力とかいうガバガバすぎるけどわかりやすい能力

    58: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:06:54.70 ID:w35F5clk0
    鳥山はドラクエⅢの勇者のデザインが秀逸やわ子供でも模写できるし勇者いうたらあれやし
    no title

    64: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:07:46.01 ID:TiE0UnHB0
    気の概念←小宇宙
    視界から消えるスピード←高速な黄金聖闘士
    手からビーム←積尸気冥界波
    金髪イケメンに変身←童虎がイケメンに返信

    聖闘士星矢で全部やっとるやろ
    どっちが先か知らんが

    75: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:09:03.26 ID:rHAAD6WTp
    鳥山明「そろそろドラゴンボール終わりにしようかな……」
    ↓
    国際会議へ

    こういう漫画って他にある？

    76: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:09:04.77 ID:h7jcbZ9Oa
    ドラゴンボールは誰しも知るレジェンドやから当たり前やけどキン肉マンがバトル漫画に与えた影響が地味に凄いと思う
    ワンピ作者はじめとしてキン肉マン信者漫画家界隈に多すぎるし

    84: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:10:27.65 ID:xFG8vtqK0
    話的にはフリーザ倒して終わったほうが綺麗に終わったよな。セルも好きだけども

    104: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:12:39.86 ID:fxco/HOm0
    >>84
    リアルタイムだとトランクス何者や？とかセミの抜け殻なんやねん、とかかなりワクワクさせられたセル編

    97: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:11:19.34 ID:BnjMn9w+0
    鳥山明はただ絵が上手いだけでなく
    コマ割とか見せ方も上手い　あんだけ加筆しても見やすいし
    尾田とは比べ物にならんわ

    100: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:11:33.00 ID:WBE5UzFD0
    カンフー映画見まくってたからな鳥山
    やっぱ映画から落とし込むって大事なんやね

    118: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:13:35.36 ID:XOrUpwZOM
    レッドリボン軍編は人気が中位くらいだったんだよな
    ピッコロ大魔王編になってからはずっと1位か2位だった

    120: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:13:45.62 ID:rHAAD6WTp
    no title


    これすき
    下に打ち下ろしてから追いついてキャッチ

    140: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:15:42.99 ID:+TkbYSpf0
    マジでドラゴンボールの戦闘シーン分かりやすいわ
    割とめちゃくちゃなアクションやってるのに

    145: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:16:01.25 ID:z4G5Z/+ad
    結局過去も今も鳥山レベルの描写できるやついないし

    昔の漫画に比べて今は～みたいな論調のやつおるけど鳥山が天才過ぎただけよなこれ

    167: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:17:48.08 ID:XOrUpwZOM
    >>145
    その天才の原稿を1年で500枚ボツにしたマシリト鬼畜

    188: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:19:33.26 ID:hWjJjGeF0
    >>145
    昔の漫画もドラゴボくらいしか読めるのないしな

    147: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:16:02.64 ID:XOrUpwZOM
    ナッパのクンッは正直強くしすぎたよなあ
    no title

    172: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:18:09.23 ID:5HTCgIhQa
    >>147
    フリーザ以降の敵いつでも星壊して勝ち逃げできるからなあ
    初期ベジータもそれで相打ち狙いやったし

    199: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:20:28.14 ID:P7EVGZ3CM
    >>147
    亀仙人が月破壊出来る時点でなぁ

    162: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:17:19.56 ID:+TkbYSpf0
    サイヤ人編あたりで迫力というか表現が完成したよな
    ピッコロと天下一武道会決勝戦はまだ弱そうな感じがある

    169: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:18:00.01 ID:YgpQKR39d
    ジャンプでセルが完全体を披露した週にドラクエ5が発売されて友達の家で盛り上がりまくったわ
    35歳おっさんやけどあの頃ほんま楽しかった

    184: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:19:14.46 ID:OEOYsaWf0
    担当マリリト「もっと描け」
    鳥山「おかのした」
    編集長マシリト「フリーザで終わっておくべきだったよね当時の担当が悪いよね俺はもう担当じゃなかったから」

    193: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:19:48.67 ID:gn0GSEl2M
    >>184
    マシリト担当だったのマジュニアまでやけどな

    242: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:23:39.83 ID:XOrUpwZOM
    >>193
    人造人間編にめっちゃ口出ししていたけどなマシリト
    19号20号がジジイとデブだったから「こんなんじゃ人気出ませんよ」って言って
    新たに作らせた17号18号を見たら「まーた若者ですか」と返したそうだ

    鳥山明 THE WORLD (ジャンプコミックス デラックス)
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    鳥山 明
    集英社
    1990-01-10

    203: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:21:09.61 ID:9bIYIy2Ca
    鳥山「悟空が優勝と結婚して終わりや」
    編集「ダメです」
    鳥山「極悪ボスのフリーザ倒して終わりや」
    編集「ダメです」
    鳥山「悟空を完全に殺したからセルで終わりや」
    編集「ダメです」

    マシリト「ドラゴンボールはフリーザ編で終わらせるべきだった」

    189: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:19:35.77 ID:XZNoWv2m0
    フリーザ編以降はドラゴンボールを目的とした戦いじゃなくなったのが悲しいよな

    221: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:22:16.33 ID:+TkbYSpf0
    ベルセルクの作者は北斗に衝撃を受けたって言ってたな
    読者に向かって拳が飛んでくるのを参考にして千切れた肉片が読者に飛んでくる表現思いついた的なこと言ってた気がする

    238: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:23:25.70 ID:o5XXg+jv0
    セルのデザインはすごい
    不気味なのにかっこいい
    バトル映えもするし
    no title

    247: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:23:57.49 ID:/K3UfcEy0
    >>238
    鳥山「大失敗や・・・書くのがめんどくさすぎる」

    253: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:24:15.96 ID:847VvTCCa
    >>238
    第一形態が好きやわ

    263: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:24:55.58 ID:MycMUx450
    >>238
    フリーザと似たようなもんとしか思わんかったわ当時
    でもフリーザの遺伝子入ってないのよな

    345: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:30:57.49 ID:iP2VdQaW0
    >>238
    セミのデザインなのが燕尾服っぽくてとてもよい
    紳士感が強い

    245: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:23:45.11 ID:9hNnij/J0
    冷静に考えてみるとスーパーサイヤ人て名前くそださいのになんであんなかっこいいんだ

    262: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:24:55.04 ID:jrdyPyPU0
    >>245
    基本的にネーミングセンスは皆無よな鳥山

    281: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:26:10.73 ID:+TkbYSpf0
    >>262
    センスが無いというか適当につけた名前をかっこいい物として定着させてしまうのがすごいと思うわ

    284: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:26:40.47 ID:/K3UfcEy0
    >>281
    トランクスが普通に受け入れられてるのがすごい
    なんかかっこいいし

    320: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:29:33.01 ID:xFG8vtqK0
    >>281
    かめはめ波とか今でてきたやダサいって言われて人気でなさそう

    248: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:23:58.46 ID:8NS8df/80
    天下一武道会が終わり読者をホッとさせたとこでクリリン殺害の展開は凄い

    325: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:29:45.33 ID:Uvs4l0Pq0
    界王拳（リスクありの瞬間パワーアップ）
    元気玉（隙を作っての一発逆転必殺技）
    燃えるわ

    614: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:49:30.99 ID:F7qg4Wsz0
    >>325
    やっぱり制限ありの必殺技ってのが燃えるんだよな

    回数制限有りのレイガンとか、時間制限ありの仮面化とか

    621: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:49:57.76 ID:aB3RHkdO0
    >>325
    元気玉って言うほど一発逆転してないよな

    634: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:50:42.04 ID:SHDA+RVfM
    >>621
    映画だと割としてる

    361: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:32:29.41 ID:9hNnij/J0
    鳥山の絵って時代に左右されない所もすごいと思う
    今見ても全然古臭く感じない

    370: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:33:15.21 ID:FHXoFtIR0
    つべで鳥山明出演の徹子の部屋見たけどがっつりタバコ吸ってて草生えた
    色々すごい時代やったんやな

    398: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:35:23.10 ID:WZUUoyA30
    みんな真似してたこの殴り方
    no title

    no title

    407: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:35:58.27 ID:+TkbYSpf0
    >>398
    これってドラゴンボールより先に使った作品なんかあるんかな

    459: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:39:13.51 ID:wPiOzkr90
    >>407
    プロレスラーがすでにやってそう

    474: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:40:04.75 ID:+r4eQoi20
    >>407
    黒い三連星がこれ使ってマチルダさん死んだ

    429: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:37:15.83 ID:UGPfEzX90
    >>398
    これ真似して全部の指を組んじゃうと小指がやられるんだよな

    458: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:39:09.00 ID:+GzJuUKH0
    ドラゴンボール三大擬音
    ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ
    ﾎﾟｰﾋﾟｰ
    ｷﾞｭﾋﾟｯｷﾞｭﾋﾟｯ

    479: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:40:24.94 ID:NrQcRIIs0
    かーめーはーめーｷﾞｭｫｫｫﾝはああああああああ！！！
    このｷﾞｭｫｫｫﾝが有能すぎる

    462: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:39:24.59 ID:13A1NPKQd
    やっぱフリーザやな
    no title

    no title

    no title

    no title

    no title

    505: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:42:39.32 ID:CYinS9lEr
    >>462
    やっぱモロやね

    467: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:39:46.72 ID:/A4p6hQwM
    ドラゴンボール見た後にナルト見ると躍動感が段違いやわ

    鳥山明 ドラゴンクエスト イラストレーションズ (愛蔵版コミックス)
    鳥山明 ドラゴンクエスト イラストレーションズ (愛蔵版コミックス)
    鳥山 明
    集英社
    2016-05-27

    532: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:44:16.21 ID:Uvs4l0Pq0
    ようつべの覚醒悟飯の動画見て鳥肌立たない男おるんか？

    https://youtu.be/aYSmABWrazQ

    536: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:44:21.41 ID:d1afMQNKa
    鳥山明「髪塗るの面倒だな…」
    →スーパーサイヤ人

    鳥山明「描くの面倒な形だな…」
    →フリーザ最終形態

    鳥山明「ドロドロ描くの面倒だな…」
    →スライム

    なんで面倒臭かっただけで神デザインを作れるんや

    567: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:45:39.57 ID:ee+gBTjVM
    >>536
    結局凡人に天才を超えることなんて不可能ちゅうことやね

    586: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:47:09.56 ID:x5mxrZV80
    >>536
    鳥山「背景描くの面倒だな」
    →味方キャラ「場所を移すぞ」or敵キャラ「邪魔なものは消しておいたぞ」

    この流れは好き

    545: 風吹けば名無し 2020/09/21(月) 13:44:56.18 ID:kUDOsPHW0
    鳥山はデジタルの才能がないのが弱点
    アナログに戻せよもったいない







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:04 ID:mrC.MAuc0*
    戦闘シーンのわかりやすさって一番努力関係なしにセンス頼りな要素だと思う
    2  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:08 ID:AUFmv1V.0*
    楽をするっていうのがわかりやすさに直結するのはええな
    3  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:08 ID:JHv63ndZ0*
    絵に関しては天才だな。
    脚本に関しては、担当編集がGJなのかも。
    4  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:08 ID:NfIzGJcd0*
    昔はそんなに漫画読んでなくて、ドラゴンボールがバトル漫画の標準だと思ってたから改めて見返すとレベルの高さに驚く
    なんであんなに躍動感あって迫力もあるんや
    何より見やすい
    5  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:21 ID:b7lIgn.o0*
    気で地面が丸く凹むのは童夢の影響やったっけ？
    6  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:23 ID:OvojFFdi0*
    ジャンプ作品がことごとく天下一武闘会を始めるのもゴンボルの悪い影響だな
    7  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:25 ID:UCUVEQZy0*
    長く続けても、鳥山明に追いつけもしない　ワンピースとかいうマンガｗｗｗ


    ワンピースの、後になればなるほど見づらい分かりづらいのはどうにかなんないのかねｗ
    8  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:32 ID:9KSPXYqP0*
    >>1
    これ不思議だわ
    鳥山という先駆者のものを当時にマネ出来ないにしても、時間経てば技法は解析されて使えるわけだろ
    9  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:38 ID:6A5lm7E.0*
    昔、まだアラレちゃんも出てない頃、タミヤニュースって言う小冊子に鳥山さんがミリタリーの画を載せててね、あれはすばらしかったよ。
    10  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:38 ID:5rLld1pX0*
    スレであげられてる要素は別にバトル漫画には影響与えてへんやろ
    11  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:44 ID:F0r7Id3B0*
    複雑な背景の中で闘わないのは、ブリーチに影響与えてそう
    12  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:54 ID:kBRdU5Js0*
    当時を知る世代としては「北斗の拳」が全てのマンガを変えたんだよ。
    鳥山明はアラレちゃんだし、荒木飛呂彦は魔少年ビーティだし。
    13  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:55 ID:sQu2.K4d0*
    >>6
    ちょっと前のストーリーで敵だったキャラが仲間になってトーナメント戦開催はすでにリングにかけろとかキン肉マンで確立してたんじゃないのか？
    14  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:55 ID:iADr80.D0*
    >>9
    タミヤのワイルドウィリスというRCカー（デザイン監修は大塚康生）を鳥山が絶賛していた。
    15  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:59 ID:RLqlPZb10*
    可愛い女の子とイケメン書ける奴は多いが
    人外のイケメンを書ける奴はそうおらんやろな
    16  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:07 ID:epNpy2620*
    「少し本気を出すぞ。かぁぁっっ……！」ゴゴゴゴ…「なっ、なんて凄い気なんだ！」みたいな奴
    チャージ攻撃ならともかく、事前に力むことで以後継続的に力を発揮できるってのは妙な気がするけど、実際に戦う前に強さを表せるのは便利すぎる
    17  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:07 ID:7RIFa.aX0*
    長々と続いていたように思えるけど、実際読んでみると展開が早い
    単行本一気に読んでも展開に飽きる前に新章が始まってる
    18  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:08 ID:RnJSEHCn0*
    鳥山は頭の中で対象物を立体で構築できる人。だから絵に奥行きがあり、フィギュアにしても違和感がない。平面でしか構図を考えられない作家とはレベルが違う。
    19  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:10 ID:B9vaOr900*
    鳥山信者はガチでキモイ
    20  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:10 ID:knQKoXAA0*
    概念的にも描写的にも影響を与えすぎた天才
    21  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:13 ID:RLqlPZb10*
    >>17
    伏線貼りまくったりしない分
    どこからでも入れるのはでかいよな
    過去の漫画なのにガキでも追いつけるというかさ
    22  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:15 ID:RLqlPZb10*
    >>19
    世界中におってすまんな
    23  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:20 ID:YST.9Res0*
    鳥山が基礎作ってくれたから今の漫画のアクション表現あるからな
    手塚と鳥山はちょっと特別すぎる
    24  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:22 ID:Z7li2Bhk0*
    「武空術で空飛んでる描写が、ちゃんと空飛んでるように見えるのが凄い」
    ってどっかで書かれてて、実例も添えて有って、確かにと思ったのが一番の衝撃だった
    どこで見たのか思い出せないのが惜しい
    25  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:23 ID:cdZH04a10*
    チャパ王の足下おるすシーンでなにがどうなってるのか正確に把握できてる奴いない説
    26  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:24 ID:bOqCHrnc0*
    >>5
    作品の傾向の関係であまり語られないけど大友も画力とか表現すごいよね
    途中から集中線とか使わなくなったりそれでも動きがわかったり
    27  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:27 ID:Gg.0qfbu0*
    キャラクターの名前を下着とか野菜とか身近にあるものから引用してるのに違和感無くかつ名前が覚えやすいというのも何気に凄いと思う
    28  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:42 ID:A1pHgBRr0*
    そろそろ「ドラゴボ」って
    略すのやめてほしい。
    誰が言いだしたんだ？もうやめて。
    29  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:44 ID:0wQCZKgr0*
    漫画もいいけど、一枚絵描いてくださいってなった時の絵の描き込み具合がほんと好き。
    メカ絡むとなお良い。
    30  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:59 ID:9KSPXYqP0*
    >>28
    文句言うならゴンボルになるぞ。良いのか？
    31  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:18 ID:4RYhnl9.0*
    人造人間にダメ出ししていたのは、少女漫画から移籍してきた担当だぞ。マシリトではない。
    32  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:25 ID:rhUOgW5t0*
    こんな教科書のような漫画がドラゴンボール始め過去にいくらでもあるのに未だにバトル描写下手くそな漫画家ってなんなん
    サンジ〜今のやべえな！じゃねえぞ
    33  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:35 ID:VK6HDwE70*
    最終形態がシンプルな姿ってのもラゴンボらしいよね
    34  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:49 ID:dzFBq3u00*
    >>7
    君は何様のつもりなんだ
    35  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:55 ID:4E.Q.ece0*
    どんな事でも抜くって大事だろ？ｗ

    戦闘シーンのわかりやすさはほんと凄い
    マジでこれだけは超えれる人が居ない
    36  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:02 ID:MmM405mY0*
    ネーミングセンスないとか正気じゃない
    フリーザーやベジタブルのどこをもじれば良い響きになるのか分かるのはセンスあるからだろ


    センスないと、うずまきナルトとか、はたけカカシとかああなってしまうわ
    37  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:12 ID:QDPjpxMX0*
    >>30
    ドラゴンクエストはドラクエなのだからドラゴンボールはドラボーでいいのに
    38  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:32 ID:UeHopKiH0*
    岸本は戦闘シーンでやたら難しい体勢を描くけど動きが無いから何やってんのか分かりづらい、画は上手いけど漫画が下手くそ
    鳥山と比較してはならん
    39  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:32 ID:.qg8f2Si0*
    天才鳥山明先生の物語はこれから始まるんやぞ！
    40  不思議な名無しさん :2020年09月22日 00:06 ID:e6vClJt70*
    ドラゴンボール自体、北斗の拳と聖闘士星矢からかなり影響受けてるけどな
    カメハメ波は北斗剛掌波のパクリだし
    舞空術も気で地面が抉れるのも北斗が先にやってるし

     
     

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