1: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:20:47.64 ID:t9b4gWWv0
【独自】河野行革相がハンコ使用廃止を要求 「できない場合は今月中に理由を」
河野行政改革担当大臣が行政上の手続きではハンコの使用を原則廃止するよう求め、できない場合はその理由を今月中に示すよう、各府省庁に伝えていたことがＪＮＮの取材でわかりました。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12198-802710/
16: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:23:19.86 ID:yPPgO9Ks0
ハンコ文化死すべし
19: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:23:41.46 ID:5MmmfbUZ0
サインでええよな
22: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:24:07.11 ID:xaONiFg30
ハンコ議連ブチ切れ
38: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:06.09 ID:z7xmqJJ70
ハンコなんか偽装しまくれるから何の存在価値もない
49: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:44.53 ID:As+TPNFa0
サインのが安全性はあるよね
63: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:26:35.31 ID:p7bIikUS0
どうしても何かせなあかん時はサインのがハンコ持ち運ばなくていい分らくやしそっちにしてほしいわ
68: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:26:59.63 ID:RF7Ap8pS0
サインでもハンコでも変わらん
電子承認にしろ
電子承認にしろ
73: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:12.46 ID:69CFQv70M
実印ならともかく認印とかいらんやろ
74: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:12.79 ID:dD1OQpqNa
ハンコが問題なんじゃなくて確認プロセスの多さが問題なんやろ
ハンコの代わりにサインになったら効率むしろ落ちるやろ
ハンコの代わりにサインになったら効率むしろ落ちるやろ
84: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:29.35 ID:e26ogIK80
ハンコさえ押してれば提出時に本人が海外にいたりしても本人が出した扱いになるからな
89: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:49.63 ID:vvZ+oJQMr
ハンコも時代に合わせて進化しろよ
適応できないなら滅びよ
適応できないなら滅びよ
107: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:03.13 ID:V1JGRWVD0
判子リレーほんまクソ
118: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:36.11 ID:MONeaqeWM
契約書に押すハンコと
社内文書に押すハンコじゃ
全く意味合いが違うからな
社内文書に押すハンコじゃ
全く意味合いが違うからな
119: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:36.61 ID:WLlbeEVd0
強行突破やな
確かにこれくらいせんと進まんやろ
確かにこれくらいせんと進まんやろ
122: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:44.43 ID:CpM1ODw8M
確かに判子とか意思確認としては無意味よな
昔ワイが居た部署は全員が部長の名前の判子持ってたで
昔ワイが居た部署は全員が部長の名前の判子持ってたで
126: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:30:12.76 ID:B+CtJMDQ0
ハンコというより1つの書類を色んな部署へぐるぐる回すのがめんどいんだよなぁ…
171: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:33.08 ID:F8cV1qZfa
>>126
これよ
はんこ並べるのが目的になってる
確認だけなら必要な部署にコピー回せばいい
これよ
はんこ並べるのが目的になってる
確認だけなら必要な部署にコピー回せばいい
169: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:31.32 ID:yVPUVkIN0
ハンコ協会「欧米のサイン制度と違い、代理決済できるという印章の特長が、迅速な意思決定や決裁に繋がり、戦後の日本の急速な発展にも寄与してきたという自負もあります」
199: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:33:35.70 ID:CEYpxjk60
>>169
じゃあハンコを電子化してくれ、頼む
じゃあハンコを電子化してくれ、頼む
203: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:33:51.66 ID:dHqmk2Vr0
>>169
代理決済とかいう名前の不正やめろ
代理決済とかいう名前の不正やめろ
217: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:34:21.75 ID:iuZsnTj10
>>169
別にサインでも代理決済出来るが
別にサインでも代理決済出来るが
750: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:55:58.80 ID:SnPVj0jb0
>>169
サインした上で判子やろ
サインした上で判子やろ
933: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:04:37.39 ID:dWkR/IGi0
>>169
迅速な意思決定につながるとかブラックジョークか？
迅速な意思決定につながるとかブラックジョークか？
177: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:43.12 ID:HOu0e1PR0
手続き簡易化でハンコ利権ガチで死ぬから全力で抵抗してくるぞ
178: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:44.93 ID:F7avZ1Qt0
ハンコをサインしろって話やなくてハンコでもサインでもいいから電子決済にして欲しいんや
225: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:34:40.18 ID:CpM1ODw8M
>>178
ほんこれ
担当者居ないから決済できないってのを減らしたいってのが主目的なんや
ほんこれ
担当者居ないから決済できないってのを減らしたいってのが主目的なんや
310: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:38:02.37 ID:y3Qqzhz20
>>225
ワイ｢課長今日お休みのところすんませんが電子決裁お願いします！｣
課長｢｣
こうなるんやね
ワイ｢課長今日お休みのところすんませんが電子決裁お願いします！｣
課長｢｣
こうなるんやね
432: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:43:09.49 ID:tbo2292P0
>>310
電子ならええやんけ
会社に行くなり書類持ってこられるなんてされたら嫌でたまらんぞ
電子ならええやんけ
会社に行くなり書類持ってこられるなんてされたら嫌でたまらんぞ
216: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:34:19.67 ID:WV6G5Y7O0
無理やり変えてしばらく運用させないといらん事に気が付かんやろな
229: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:34:45.72 ID:VRNbpMHhd
これはいいことだと思う
279: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:46.31 ID:f4McP8Mk0
306: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:37:43.22 ID:xrR7n4OjM
構造から変えないと、ハンコのほう早かったとなるで
309: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:37:55.56 ID:A8GFTpIz0
判子便利やん
本人おらんでもポンポン押せるし
本人おらんでもポンポン押せるし
338: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:39:22.11 ID:cTGtu5nK0
>>309
それな
委任状とかだいたいワイが書いて100均のハンコ押しとるわ
それな
委任状とかだいたいワイが書いて100均のハンコ押しとるわ
359: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:40:02.80 ID:Fvi2p9D30
ここで言うとるのは承認印じゃなくて役所の申請書類のことやろ
住所氏名印鑑電話番号とかアホすぎなんじゃ
住所氏名印鑑電話番号とかアホすぎなんじゃ
370: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:40:30.29 ID:wgl6LZs80
無駄なはんこは無くすべきやな
464: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:44:14.03 ID:nCYpcqj90
みんなやってるから
今までやってたから
今までやってたから
506: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:45:25.51 ID:ygt4SduN0
そういうシステムになってないやろ
649: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:51:30.52 ID:g6ZGqrqu0
>>506
システムというか習慣、風習、文化で、なんとなく惰性できてしまっとる
ハンコが必要なのは実印登録の規定あったり遺言くらい
つまり世の中の多くのことは法的にはハンコいらない
システムというか習慣、風習、文化で、なんとなく惰性できてしまっとる
ハンコが必要なのは実印登録の規定あったり遺言くらい
つまり世の中の多くのことは法的にはハンコいらない
584: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:32.09 ID:618xp/mb0
ハンコをなくすのと効率よく承認するのは別モンやろ
ハンコ存在は問題ないやろ
ハンコ存在は問題ないやろ
743: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:55:41.46 ID:nEDBtpKw0
元号は残してもエエけど公的な文書は全部西暦にしてクレメンス
757: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:56:20.90 ID:618xp/mb0
>>743
これ
和暦はなくす必要はない
書類にはなくしてええが
これ
和暦はなくす必要はない
書類にはなくしてええが
840: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:00:01.70 ID:KXH1vg9kp
855: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:00:59.29 ID:HOu0e1PR0
>>840
草
草
896: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:02:52.62 ID:sQhud+Nn0
・無駄なパターン
100回ハンコ押す→100回サインする
・理想のパターン
100回ハンコ押す→10回サインする
100回ハンコ押す→100回サインする
・理想のパターン
100回ハンコ押す→10回サインする
922: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:04:05.02 ID:618xp/mb0
>>896
たまにハンコ１回とかやろ
これが効率化やろな
たまにハンコ１回とかやろ
これが効率化やろな
945: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:05:13.62 ID:t+AegPFgd
>>896
・遠回りなパターン
100回ハンコ押す→100回サイン強要する→さすがにやってられんとサイン回数減ってく
まぁこういう変え方もありなんちゃうか
・遠回りなパターン
100回ハンコ押す→100回サイン強要する→さすがにやってられんとサイン回数減ってく
まぁこういう変え方もありなんちゃうか
995: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:07:48.83 ID:oAzf+NNv0
まあ意味もなく判子使ってるものを見直す機会にはなるやろ
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1600863647/
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年配世代を一掃せんと難しいかもしれんが楽しみ
半分くらいは何て書いてあるのか分からんのじゃ
ハンコ残しつつ決済簡略化するのが一番効率的合理的だろ
サイン書くのがめんどくさい的な
途中過程が減ってくれればいいだけの話なのに
期待してるぞ
印鑑は本人に電話で許可を得て担当者が自分で推す、という運用はどこもやっているだろう。
現状で印鑑→サインに変えても手間が増えるだけだな。
電子決済と合せないと難しい。ここは海外の運用方法が参考になる。
というか、問題は各部署に順番に回付する事なんだが。本質がズレてる。
とにかくハンコを全廃しろって命令じゃないし
ハンコの廃止にはこだわるなって言ってたんだよな
ハンコさえ無くなれば全てうまく行くと考えるのは浅はかかも
本当の問題は役所しいては日本人は沢山の人が承認する事での責任軽減が大好きなこと
「誰だこんなの承認したの！」「役員以下10人おります」
(全員クビにしたら会社回らないし誰か一人にもできんやんけ…せや！）でうやむやよ
河野「ハイ了解」
面倒くさいけど、自身が犯罪に関与していない証拠でもある。
ハンコ制度が辞めたいなら、国会で辞めればいいだけ。文化習慣及び本人の真偽の確認が必要なものにたいしての知恵は大事だと思う。
どっちかでいいってんならわかるけど
そうじゃなくて、書類は全部デジタル化して、承認をネット上でクリック一つでできるようにならないと意味ない。
判子→サインのが寧ろ手間が大きくなるだろう
筆跡のが偽造し辛くもなるけど
スレでも米欄でもすでに大騒ぎしてるじゃん
実印が必要な文書だけ残して、認印、三文判で良い書類は無くす、とか
そもそもそういう過剰認可、たらい回しの部分を含めて改善•廃止の検討を通達してるんだろうし
本文でもサインへの代用なんか言及されてないのに、ハンコの代わりにサイン、で脳死するのは短絡的過ぎないか？
日本のハンコ主義ならICチップでも入れて3Dプリンター対策しなきゃだし
一長一短だなぁ
河野以上に存在感出せるやついないだろ
あんなの飾りでしかない