みそパンNEWS : 【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？ 文化庁の補助金申請でひと悶着
- 1 名前：ひぃぃ ★：2020/09/30(水) 19:19:19.91 ID:Mv85TKj69.net
新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。
第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。
この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。（文：ふじいりょう）
■「Excel使えない人は補助金もらえないの？」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声
9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。
「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人（僕も）は補助金もらえないの？ 文化芸術をバカにしてるの？ Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」
これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの？」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。
この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。
なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。
■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか
今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。
氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。
ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。
菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。
2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1601461159
- 2 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:19:56.27 ID:AMRUbV4z0.net
ロータスじゃないと触りたくない
- 3 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:19:58.88 ID:ZfiYpcNU0.net
エクセル要らね
- 4 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:20:10.89 ID:RWLFsd8Y0.net
この機会に覚えろ
- 5 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:17.52 ID:R2FSPg3j0.net
アクセスも使えよ
- 6 名前：窓際政策秘書改め窓際被告：2020/09/30(水) 19:21:30.60 ID:DU3Enb9V0.net
( ´ⅴ｀)ノ＜今時若い衆の方が使えないんじゃね？50前後ってExcelど真ん中世代だろ。
- 7 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:46.01 ID:vDTMqd020.net
＞誰にでもやさしい
こういうの止めたらいいのに
勉強する気ないやつは切り捨てていいよ
- 8 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:48.51 ID:IoYRC4H30.net
むしろ若者の方がExcelに縁遠い印象
- 9 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:55.20 ID:LadsrwH00.net
Excelを買えと。
確かに、ふざけるのもいい加減にしろだな。
- 10 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:55.95 ID:ZfiYpcNU0.net
俺には関係無い、お前やれ
- 11 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:59.55 ID:BQ3cJk+90.net
そろばん使えないバカを許すな
- 12 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:21:59.58 ID:YSYYiHsK0.net
こういうおじさんにかぎって「最近の若者はﾌﾝﾀﾞﾗｰ！」が得意ですよね
- 13 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:02.25 ID:2i29+zEB0.net
EXILEの使えない奴って誰だよ
- 14 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:20.77 ID:40FBlwaR0.net
ここで挫けたら行政の効率化とか絶対に無理だからガン無視でいい。いちいちバカに付き合ってるから韓国にも負けるレベルの行政効率になる。
- 15 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:38.06 ID:0E2ANi3V0.net
ツイッター使えてるならちょっと勉強すれば使えるようになるだろ
甘えすぎだ
- 16 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:43.51 ID:X9xFDOP20.net
ロータスは使えるが
- 17 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:43.66 ID:ZbIY7sV40.net
まあ、なんつーか死ねやまじ
- 18 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:45.60 ID:YkrddSFU0.net
逆にEXCEL禁止してまともなシステム導入させろよ
- 19 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:50.26 ID:KZxQVPPS0.net
もう乗らんので
関わらんで
- 20 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:50.86 ID:WanNhf0g0.net
システム入ったらexcel要らない
- 21 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:22:51.07 ID:ozKq96Ni0.net
おっけーグーグル！補助金全部申請して！
- 22 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:23:35.28 ID:LadsrwH00.net
プレーンテキストにしないと。
特定のソフトに依存させちゃいかんよ。
- 23 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:23:39.19 ID:63RfbUru0.net
そんなもの使うのは下っぱも下っぱ
- 24 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:23:41.40 ID:iWbwzp3L0.net
政府批判するくせに国に金クレクレのロック（笑）ミュージシャン
- 25 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:23:51.02 ID:IdRrO3yH0.net
誤 Excel使えないおじさん
正 共●党のシンパ
- 26 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:23:52.58 ID:iG3nThtT0.net
EXCELも使えないジジイは死ね
EXCELも使えないジジイは死ね
EXCELも使えないジジイは死ね
EXCELも使えないジジイは死ね
EXCELも使えないジジイは死ね
- 27 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:23:52.95 ID:3SoKe5m90.net
EXILE（エグザイル）は、日本のダンス&ボーカルグループです
- 30 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:24:04.23 ID:UCGrtL4N0.net
シートの中身全部消すマクロ使ったあと条件付き書式のルールも消えてるんだがなんでだよ
- 32 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:24:14.18 ID:zsjnl7620.net
マクロ作れとか言われるのかと思った
たかが入力かよ
- 33 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:24:15.39 ID:m4chVohi0.net
三四郎は使えるようにしろよ
- 34 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:24:18.22 ID:lP3nUkFF0.net
Excelはつかえないけど、PS、3DsMAX、Unityは使いこなせます。
- 35 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:24:43.25 ID:X9xFDOP20.net
アレクサ、スレ消して
- 36 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:01.01 ID:4hSZx1vK0.net
お前ら分かってないな
Excelを使えるか使えないかが論点ではない
文化芸術を金や経理でやっちゃおうってのがダメ
- 37 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:09.46 ID:TJKnIFJ60.net
オンライン申請にExel のマクロ必須だったのは参ったな
互換ソフトしかなかったから結局紙申請した
- 39 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:11.96 ID:J0kQ6FHc0.net
Microsoft Exile
- 40 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:18.79 ID:E0LmwEDY0.net
使えるってワープロレベルだろ(笑)
- 41 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:18.94 ID:yI7XG8tT0.net
オンラインにするならWebのフォームでええやん。
なんでファイルなん？
- 43 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:24.26 ID:E4k88GhI0.net
(´・ω・`)Numbersのウリはどうしたら？
- 44 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:35.51 ID:qbhE/6R00.net
死ねばいいんじゃね
- 45 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:36.60 ID:4evzTwbp0.net
ExcelくらいGoogleでも読み込めるだろw
明治生まれじゃあるまいし
- 46 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:39.40 ID:ZfiYpcNU0.net
マジレスするとエクセル、ワード、ジェイダブルCADくらい誰だって出来る
- 47 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:25:47.37 ID:JvTIqOHd0.net
何でもかんでもエクセルでやろうとして泥沼にハマる馬鹿よりマシでは。
- 49 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:00.72 ID:4UW1yZ110.net
せっかく仕事無くて暇なんだから、Excelくらい覚えればいいのに。
- 50 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:15.48 ID:/V9haOAO0.net
面倒なことしたくない、だけど金はくれ
周りにやってくれる人も居ない孤独な年寄り
- 51 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:22.64 ID:ayP1+FQx0.net
webのフォームに入力させればええのに
なぜわざわざエクセル？
- 53 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:35.23 ID:VORCNADS0.net
フリーの使えるならいいやん
マクロ作れとかいうんじゃないんだろ
- 54 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:36.34 ID:0E2ANi3V0.net
社会に出たら一太郎とエクセルは必須なのに
- 55 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:38.22 ID:TBpmiVU30.net
実際のファイルを見ると、多くのページがExcel使っただけの原稿用紙。 超絶ダサい
- 56 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:38.55 ID:32YKPmbN0.net
エクセルがお前らに意外と嫌われててﾜﾗﾀ
- 57 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:41.34 ID:DbOvEC7u0.net
エクセル使える奴なんてそんなにいないだろ？
- 59 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:26:51.06 ID:T+55LR490.net
はぁ？郵送でも受付てるんやろ？
いちゃもん付けたいだけのヤクザやん
こんなん外国人に見られたら笑われるわ
- 60 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:06.05 ID:OTtr1jbh0.net
辞めりゃいいんじゃね？
- 61 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:08.96 ID:Aa4T0Tg+0.net
キーボードないしタブレットで文字打てないやつなんて文盲と変わらんだろ
- 62 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:13.16 ID:/C3YoCS50.net
手書きを原則にしろ
- 63 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:17.09 ID:Loxcs9Uf0.net
逆になんでもエクセルで作るなよ
客がA4のチラシを塗り足しもない爆笑データで支給してきてカンプもなしでデータ通りで印刷しろと言うから
その通り作業してやったら全然違う！と怒鳴り込んできたわ
頭おかしいから説教してやったらシュンってなってたな
- 64 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:18.58 ID:361SP79h0.net
そりゃあまあExcel使えないとか、声を出すことができないとか、文字をかけないとか、
見ることもできないとか、思考することもできないとか
いろいろあるけど全部面倒見きれないもん
- 66 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:42.31 ID:LcV+6oPS0.net
PCそのものを扱えない人間がもはや大半かもしれん スマホ以外無理って人間多そう
- 67 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:43.21 ID:tMG+LgLW0.net
エクセル持ってないとか言い訳すんなくず。
グーグルスプレッドシートやキングジムの
WPS Office 2のスプレッドシートでも大丈夫だろ。
- 68 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:51.53 ID:Xq28A9Kw0.net
なぜEXCELなんだ
- 69 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:52.74 ID:XAQilcVG0.net
おじさんは引退していくだけだからまだいい
若い子らがPC使えなくなって来てる方が笑えない
まあ若いからすぐ覚えるんだけど
- 70 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:55.63 ID:eCd1cg800.net
いま履歴書に資格書くべく学習中だけど、
FOM出版日経BPのテキストにすらカネ出したくない、とかいうオジサンは、
「背任罪」に問われてもしょうがない
- 71 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:27:58.87 ID:RBr/b2q90.net
xlsxなだけでエクセル必須じゃないでしょ
ｔｘｔでも文句言ってたろこの原始人は
- 72 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:00.62 ID:xSgyHRLA0.net
オフィスが高いの
- 73 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:02.68 ID:bI/5Z0PT0.net
一般のご家庭とかなら、この手の話はもう少し考えてもいいと思うけど
こういう運営やってるような人達はそれくらいできないと効率わるすぎじゃないの
- 74 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:05.45 ID:jy9kJXAh0.net
幼稚園児の知能でもExcelくらい出来るで
出来ないんじゃなくて覚えないだけだわ
- 75 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:06.14 ID:59gy6NmC0.net
今まで通り一番ダメなヤツの水準に合わせるなら全然改革にならないだろ
いずれは窓口対応はそういう層だけを受け持つ部署になる
- 76 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:06.81 ID:emA2EnZy0.net
菅総理はexcel必要ないだろ 専門家の言う通りに行動してれば上手くやり過ごせる。日本を仕切っているのは総理じゃない専門家だ
- 77 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:08.98 ID:gj3kvq8S0.net
70、80歳の人らならともかく、それ以下の世代だったら知らなきゃ勉強すればいいだけ
小学生でも出来る事を出来ない出来ない言ってる人らは切り捨てでかまわない
義務教育は受けているはずだろうし
- 78 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:09.35 ID:LTzbRdXZ0.net
金の為なんだからやろうぜ
- 80 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:28.07 ID:7n+kXiXB0.net
excelは便利だけどexcelを方眼用紙として使うやつは死ね
- 83 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:47.08 ID:7kOXoK0Z0.net
エクセルしか使えないバカに配慮した結果が手書きファックスなんだよなぁ
- 84 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:48.00 ID:EbgQfMh20.net
LibreOfficeじゃ駄目なんですかー！
- 85 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:52.91 ID:hbSAm1fO0.net
スマフォのエクセルっぽいソフト出来はいいとは思う。ただ重い
- 86 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:28:55.74 ID:moyloT5r0.net
excelごとき使えるだろとは思うが
民間ならこんなアホなことはやらんだろうなとは思う
- 87 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:02.44 ID:qb6hu25b0.net
使えるやつぐらい普通にいるだろ・・・
横の人間に頼めばいいじゃねーか
別にVBA出来なきゃ申請出来ないとか言ってる訳じゃないんだからさー・・・
- 89 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:08.12 ID:tP2V1B1/0.net
ビジカルクでもいいよ
- 90 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:11.12 ID:j18A9DZD0.net
「Excel使えないおじさん」じゃなくて「Excel絶対使いたくないおじさん」だろ
- 91 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:11.27 ID:XXXW7Sn10.net
郵送で良いなら、そうすりゃ良いじゃん。
カリカリするな。
- 95 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:19.84 ID:+6BJRe4X0.net
入力くらいしろよwアホか
- 96 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:22.61 ID:tqGwLmsy0.net
エクセルなんてアホでも覚えれるだろ。
やる気無いだけだろオッサン
- 97 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:25.69 ID:x2+NTfa90.net
Excelが無いならJSONで書けばいい
- 98 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:25.78 ID:RdPyBhSE0.net
ちょっと待った！
この「excel」が使えない範囲はよ？
- 99 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:39.15 ID:j7L0H9+J0.net
分からないと新しいことに手を出すつもりはないは別だからな？
後者は淘汰されて死ね
- 101 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:29:59.85 ID:tyaN0Z+C0.net
Excelなんていらんだろ
WPS Officeあれば充分
- 105 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:13.09 ID:sbJI79In0.net
Siriがやってくれればいいのにね
- 106 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:16.08 ID:6+yzP/MK0.net
Lotus 1-2-3じゃダメなんですか？
ひどいです。
- 107 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:17.12 ID:BOZxHzcO0.net
うちの高齢親見てると
高齢者にオンラインとか手間とトラブルが増えるだけだよ
- 108 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:23.94 ID:/lAYEOEA0.net
おじさん集中狙いやめろや。おばさんもExcel使えないだろ
- 109 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:28.64 ID:KTWOusXP0.net
国勢調査は初めてオンラインでやった
なるほど簡単だった
- 111 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:31.60 ID:ayP1+FQx0.net
どこの誰ともわからない人から送ってこられたエクセルファイル開くとか怖くてかなわん
- 112 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:33.22 ID:VlAb/AQt0.net
三四郎なら使えますが…
- 113 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:34.63 ID:XKILGUvd0.net
エクセルはたしかにめちゃくちゃ使いにくいソフトだけど
普及してるからググればほとんど解決するのがメリットだわな
結果は多少時間かかってもググりながらやればいい
まあなんで使いにくいWindowsがこんな普及したんだろうな
マイクロソフトはやはり業務用で一般人向けにソフトつくるのは下手だよな
スマホ時代でiPhone、Androidの使いやすさをもっと一般人も認識するべき
- 115 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:40.67 ID:zop8cVmy0.net
花子使いにも救いの手を…
- 116 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:41.13 ID:8soAejzM0.net
エクセルで自由自在だぜ！←わかる
だがあえてワードを使ってみて今までなにやってたのかと反省する
- 117 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:44.76 ID:QjyHO2EG0.net
元五輪担当大臣の桜田「スマホはつかってる（ドヤ」
- 119 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:50.92 ID:x+DftJ2M0.net
awk sed vi regex gcc bash
どれも憶えた友人サバ缶はexcel使えない
- 120 名前：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:30:53.37 ID:moyloT5r0.net
つかexcelは有料ソフトだよな
今無料あんの？
GoogleSpreadsheetとか互換はなしで
それができない人は、できない人に分類される。