84:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 16:46:28.90 ID:+Exa26YQ0.net
ホンダは高級SUVって難しいわな
メーカーのブランドイメージ自体が高級より走りだからな
ランボのウルスかポルシェのカイエン、マカンを狙わんとジャガーとか高級イメージが
あるのを狙っても市場では受けんだろな
マツダのパクリとかは論外だが・・・
メーカーのブランドイメージ自体が高級より走りだからな
ランボのウルスかポルシェのカイエン、マカンを狙わんとジャガーとか高級イメージが
あるのを狙っても市場では受けんだろな
マツダのパクリとかは論外だが・・・
95:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 03:35:34.94 ID:UL5AczLJM.net
>>84
まぁホンダは安物ブランドのイメージだし実際に安い車種しか売れてないからねぇ
まぁホンダは安物ブランドのイメージだし実際に安い車種しか売れてないからねぇ
86:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 18:53:29.44 ID:9vGZiT120.net
ホンダはデザイナー総とっかえする位の荒療治しないと酷くなるばかりだな
それか昔のスバルみたいに有名デザイナーを責任者に据えるとか
スバルデザインが輝いたのはその頃だけだから
それか昔のスバルみたいに有名デザイナーを責任者に据えるとか
スバルデザインが輝いたのはその頃だけだから
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 18:59:33.95 ID:+Exa26YQ0.net
デザインでホンダを語るなら「らしさ」が無くなった
鳥山明のカプセルコーポレーション的な近々未来の様な懐古的というか
プレリュード、初代ステップW、ビガー、初代NSXの時代まではらしさが残ってたけど
今は北米デザインに偏り過ぎ
鳥山明のカプセルコーポレーション的な近々未来の様な懐古的というか
プレリュード、初代ステップW、ビガー、初代NSXの時代まではらしさが残ってたけど
今は北米デザインに偏り過ぎ
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 20:43:30.41 ID:Qp4U8b16K.net
>>87
ベルノ店派すね
初代ステップW今見るとシブいと言うかちょっとかっこいいよね
単なる箱のようでいてそうでなく最近のよりホンダらしさが入ってたんだなぁーって思う
ベルノ店派すね
初代ステップW今見るとシブいと言うかちょっとかっこいいよね
単なる箱のようでいてそうでなく最近のよりホンダらしさが入ってたんだなぁーって思う
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 19:03:50.92 ID:+Exa26YQ0.net
あとさ、やっぱりレジェンドをどうにかするべきだよ
F1で世界的に高性能をアピール出来ているけど
トップエンドのサルーンがFFで中途半端なカテゴリーでブランドイメージが
構築出来ないNSXも良いけど合わせてSクラスのアウディA8的な車種が絶対必要だと思う。
F1で世界的に高性能をアピール出来ているけど
トップエンドのサルーンがFFで中途半端なカテゴリーでブランドイメージが
構築出来ないNSXも良いけど合わせてSクラスのアウディA8的な車種が絶対必要だと思う。
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 20:43:30.41 ID:Qp4U8b16K.net
>>88
「トップエンドのサルーンがFFで中途半端」
ホンダって無駄に頑固だよね
FFミッドシップとかまでやるならFR造れよと
いくらFFが良くなったとはいえ高級車でFFって時点で候補から外す人もまだ多いし
このスレ的に言えば前のオーバーハング短い方がかっこいいし
IDが懐かしの日産Exaですな
「トップエンドのサルーンがFFで中途半端」
ホンダって無駄に頑固だよね
FFミッドシップとかまでやるならFR造れよと
いくらFFが良くなったとはいえ高級車でFFって時点で候補から外す人もまだ多いし
このスレ的に言えば前のオーバーハング短い方がかっこいいし
IDが懐かしの日産Exaですな
102:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 10:27:05.17 ID:dCclplc90.net
フィットも地味すぎて止まっていても全く目を引かないなあ
マツダやメルセデスなどの引き算デザインのつもりかも知れないが美しさもないし単に地味
>>92
あの頃はデザインの為に技術を使うって言われてた程エンジニアがデザイナーにひれ伏してた
FFミッドシップも前輪トラクションには不利でもオーバーハング短くするため無理やり採用してたし
ボンネットを低くするためエンジン傾けてたね
マツダやメルセデスなどの引き算デザインのつもりかも知れないが美しさもないし単に地味
>>92
あの頃はデザインの為に技術を使うって言われてた程エンジニアがデザイナーにひれ伏してた
FFミッドシップも前輪トラクションには不利でもオーバーハング短くするため無理やり採用してたし
ボンネットを低くするためエンジン傾けてたね
97:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 07:43:41.51 ID:hRU5vbhh0.net
>>92
ですよねFFに何故あそこまでこだわるのか良く解らん
エンジン屋と言われるほど技術的には評価が高い、あれだけF1で名前が売れれば当然だけど、NSXと合わせて高性能セダンを発売した方が商売的には絶対有利だと思うんだけどね
ですよねFFに何故あそこまでこだわるのか良く解らん
エンジン屋と言われるほど技術的には評価が高い、あれだけF1で名前が売れれば当然だけど、NSXと合わせて高性能セダンを発売した方が商売的には絶対有利だと思うんだけどね
104:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 11:27:49.56 ID:wn14T4gNK.net
>>97
ホントにそうですよ
良いエンジン造ってるのになぜFFなのか必然性が無いんだよね
NSXのセダン版とかNSXと同じエンジンのFRセダンがあれば
昔ならシーマ今だとレクサスとかクラウンの客奪えるのにもったいないね
ホントにそうですよ
良いエンジン造ってるのになぜFFなのか必然性が無いんだよね
NSXのセダン版とかNSXと同じエンジンのFRセダンがあれば
昔ならシーマ今だとレクサスとかクラウンの客奪えるのにもったいないね
108:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 15:04:46.25 ID:hRU5vbhh0.net
>>104
NSXのセダン版はちょっと違うんじゃない?トヨタで言えばレクサスLFAのセダンって感じじゃない?
まぁレジェンドっていやレジェンドをアップグレードだよね車名は変わるかもしれんが
あとレクサスのLC的なのも欲しいベンツのSLかな
とんがったスペックじゃないけどトップエンドセダンのクーペ版
北米のセレブ層が好みそうなのが
NSXのセダン版はちょっと違うんじゃない?トヨタで言えばレクサスLFAのセダンって感じじゃない?
まぁレジェンドっていやレジェンドをアップグレードだよね車名は変わるかもしれんが
あとレクサスのLC的なのも欲しいベンツのSLかな
とんがったスペックじゃないけどトップエンドセダンのクーペ版
北米のセレブ層が好みそうなのが
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/28(月) 19:13:18.27 ID:9vGZiT120.net
昔の様にまたピニンあたりにデザインコンサルしてもらえばいいのに
98:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 07:48:37.41 ID:hRU5vbhh0.net
ブランドイメージが一番整って評価が高いのはアウディだと思う
A8の1200万からA1の300万まで各カテゴリーで安っぽいイメージは無いからな
A1なんて国産車と比べても安いくらいだがセカンドカーイメージで一般的には高級感がある
TTやR8のスポーツカー路線もラインナップされててそれなりに売れてるのも相乗効果だろな。
A8の1200万からA1の300万まで各カテゴリーで安っぽいイメージは無いからな
A1なんて国産車と比べても安いくらいだがセカンドカーイメージで一般的には高級感がある
TTやR8のスポーツカー路線もラインナップされててそれなりに売れてるのも相乗効果だろな。
101:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 10:11:12.23 ID:dNTntFmfM.net
>>98
我々からすれば細部色々気になるところは多々あるが、いうとおりブランドイメージが一番整ってるってのはあるね
あと女性に人気なのもプラス
我々からすれば細部色々気になるところは多々あるが、いうとおりブランドイメージが一番整ってるってのはあるね
あと女性に人気なのもプラス
107:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 13:06:29.60 ID:QgAaQYhDp.net
>>101
A8乗ってたけど彼女できなかったよぉ
A8乗ってたけど彼女できなかったよぉ
100:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 09:04:07.91 ID:aqt3EINX0.net
ホンダは
まぁ犬コロみたいな現行FITが前から来てもそんなに不快じゃないから、新ジェネレーションに脱皮途中かも知れん。
ここはあと2年は見守ってやろうじゃないか。それでもダメダメなら、そん時は本当に見限る。
まぁ犬コロみたいな現行FITが前から来てもそんなに不快じゃないから、新ジェネレーションに脱皮途中かも知れん。
ここはあと2年は見守ってやろうじゃないか。それでもダメダメなら、そん時は本当に見限る。
116:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 18:28:40.43 ID:hRU5vbhh0.net
ホンダの謎と言うか失敗と言うか俺がよく解らんのが
なんでS2000をオープンで出したのか、これが良く解らん
乗ってる人ってだいたい社外のハードトップ付けてるんだよね
クーペで出したらもっと売れたのに と思う。
なんでS2000をオープンで出したのか、これが良く解らん
乗ってる人ってだいたい社外のハードトップ付けてるんだよね
クーペで出したらもっと売れたのに と思う。
119:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 19:13:16.72 ID:/os9KYDhK.net
>>116
「S」を名乗るなら基本オープンだろ
「S」を名乗るなら基本オープンだろ
121:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 20:17:55.32 ID:CO+7se9y0.net
日本はそもそもオープンカー向いてないからな
電線があるから鳥糞爆撃に怯えなければならない
電線があるから鳥糞爆撃に怯えなければならない
124:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 21:37:00.35 ID:CO+7se9y0.net
どこに屋根しまうんだ
128:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/30(水) 07:18:08.63 ID:vM5XqiKc0.net
S2000の発売当時、BMの318isに乗ってたがクーペだったら
乗り換えてた、屋根が布って駐車場とかまで考える必要があるから断念した
乗り換えてた、屋根が布って駐車場とかまで考える必要があるから断念した
109:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 15:16:27.62 ID:hRU5vbhh0.net
F1もエンジンのみの供給じゃなくて車体も独自開発で再戦して欲しかった
エンジン屋とは言うが車体が弱いのは市販車も同じだからな
他メーカーより軽いけど剛性が強いって車体を作るノウハウをF1から学べればドイツメーカーと互角のイメージは作れると思う
エンジン屋とは言うが車体が弱いのは市販車も同じだからな
他メーカーより軽いけど剛性が強いって車体を作るノウハウをF1から学べればドイツメーカーと互角のイメージは作れると思う
110:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 15:32:03.59 ID:dCclplc90.net
F1やっててもホンダの欧州での販売台数は三菱以下と壊滅的なんだよな
なんのイメージアップにも役だってないただの金食い虫だからまた撤退するかもって噂もあるね
なんのイメージアップにも役だってないただの金食い虫だからまた撤退するかもって噂もあるね
113:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/29(火) 17:36:59.82 ID:N2qUzgLs0.net
ホンダはヨーロッパじゃ年寄りの乗る車っていうイメージなんだっけ
北米に力入れすぎた結果だからしゃーない
北米に力入れすぎた結果だからしゃーない
カーデザイン総合スレ その68
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1600667953
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1600667953
コメント一覧
-
- 2020年10月02日 12:26
- ID:tGpj8Dtx0
-
革新的と言えば
↓
走りと言えば
↓
ミニバンと言えば
↓
軽自動車と言えば
...うーん...
-
- 2020年10月02日 12:40
- ID:5t3A1F3J0
-
F1のホンダ
↓
走りのホンダ
↓
ミニバンのホンダ
↓
軽自動車のホンダ
-
- 2020年10月02日 12:40
- ID:E9DGlA3F0
- 軽自動車を豪華にしすぎて上のクラスを見ても似たり寄ったりで部分的には劣ってたりするからNボックスやNワゴンでいいかなってなるのがなぁ…
-
- 2020年10月02日 12:41
- ID:9c98VZBO0
-
F1で世界的に高性能をアピール出来ている
コレw噴いたわwww
ホームサーキットでエースドライバーにGP2の下位クラスエンジンだ!と
こき下ろされ、最も権威あるモナコで乗車拒否、挙句代わりにインディ乗せろ!
って言われてあまつさえそれを許すというこれ以上ない大恥かいて
何をアピールできてるんだ?
-
- 2020年10月02日 12:41
- ID:.pIgk1mK0
-
軽、コンパクトカーのパッケージングが優秀だよな。
一番良いと思う。
-
- 2020年10月02日 12:51
- ID:5t3A1F3J0
-
スバルとホンダは対照的だ
スバルは軽自動車をやめて、XV、レヴォーグ、フォレスターへ売れ筋車種のランクアップした
ホンダは、アコード、シビック、ステップワゴン、オデッセイって人気車種があったのに、今ではフィットすらN-BOXに共食いされてる
オデッセイは1~3代目の人気が凄かったのに今じゃ殆ど見かけない。
-
- 2020年10月02日 12:51
- ID:5r8Z.1UP0
-
○
カブの高耐久性
F1のような高回転エンジン
バイク全般
×
車のオフロード性能は微妙(ラリーも目立った車なし)
どうあがいても高級車路線は定着できない
-
- 2020年10月02日 12:55
- ID:AGITIAaG0
-
クルマはホント良いんだけどな。
ちょっと車詳しい人が真面目に試乗して比較すれば、ホンダが良いなってなる。
現実はCMとかブランドとかカタログ燃費で買われてるんだよな。
-
- 2020年10月02日 13:05
- ID:SQ3mq2860
-
そのメーカーの顔としての車を「売れるはずの海外」で生産するという計画を会社で承認できてしまう時点で終わった。
GTRは?クラウンは?マーチやコルトじゃないんだよ。コストダウンが目的の車じゃ無いだろうに。ホンダの市販車最高の技術力を見せるのが目的だのにさ。
-
- 2020年10月02日 13:18
- ID:mHWdML8B0
-
川本社長にF1に出るメーカーのトップモデルがレジェンドしかないのは駄目だよ
などと訴えて初代NSXの開発を後押しして開発ドライバーにも就任した黒沢元治、有能
-
- 2020年10月02日 13:22
- ID:fISqst4D0
-
ホンダの車は車内空間とか実用性を重視してるイメージが強い
特にファミリー向けに
-
- 2020年10月02日 13:24
- ID:WgALIPg.0
- レジェンドとっくにFFじゃないこと知らない奴らがゴチャゴチャ言ってる
-
- 2020年10月02日 13:30
- ID:a.GZtMMc0
-
N360から乗ってるけど感想は・・・
エンジンは回るが全体のバランスが悪い。
内装は何故か手を入れたくなるデザイン。
バイクは優秀だが俺はカワサキを買う。
友人はNSXを一年で飽きて買い換えた。
昔からF1は初参戦から応援してるよ。
-
- 2020年10月02日 13:38
- ID:b7tldMU30
-
>>5
いつの話してんだよ…
もう令和だぞ平成ジャンプおじさんよ
-
- 2020年10月02日 13:42
- ID:IIFwWOT90
- ブランドを育てるには水野さんみたいな人材がいないとダメだろうなあ。
-
- 2020年10月02日 13:49
- ID:64QB.b1r0
- Nワンもっと天井低くしてくんないかねぇ
-
- 2020年10月02日 13:57
- ID:gNOxn.LP0
- 冗談抜きでNSXがでかいS660にしか見えない
-
- 2020年10月02日 14:10
- ID:GiGm.PuW0
-
>>10
そもそもホンダは「一番売れる場所で作る」が昔からのモットーだから、アメリカで一番売れるならアメリカで作る。はホンダという会社としては当たり前の判断やで。
-
- 2020年10月02日 14:12
- ID:Vqn8QHaM0
-
ホンダっつったらFFの印象あるけどねえ
シビックからこっちのS2000とNSX以外の普通車、軽は最初のNコロから主力はずっとFFじゃない?
一時期は高級車頑張ろうとしてたけど、実力がついてこなかったところはあると思う
イメージって怖いね
-
- 2020年10月02日 14:13
- ID:GiGm.PuW0
-
>>12
ホンダの社是はエンジンでも走りでもなくマンマキシマム・メカミニマムだから、同じサイズで広さでは負けたくないらしい。
-
- 2020年10月02日 14:14
- ID:GiGm.PuW0
-
>>13
軽いけどシャーシの剛性が無いって言ってる時点で2000年辺りの知識で止まってる。
-
- 2020年10月02日 14:18
- ID:GiGm.PuW0
-
>>7
オデッセイはもう時代が変わったからな。
あのクラスはアルヴェルみたいな押し出しの強い箱デザインじゃないと。
押し出しの強いデザインはホンダ下手くそだし。
-
- 2020年10月02日 14:19
- ID:kA5x4rjx0
- 軽自動車とコンパクトカーのメーカー
-
- 2020年10月02日 14:37
- ID:Fo8FG73q0
- 今でも薄利多売してる貴重なメーカーだけど、高級車に関しては中身以外の部分が残念。
-
- 2020年10月02日 14:42
- ID:tczhefaN0
-
軽トラからスーパーカー、バイクまで揃っている
それだけにホンダのイメージが世代や趣味によって全然違うんだろうな
-
- 2020年10月02日 14:47
- ID:eY2HOswx0
-
個人的にはデザインは一時期の迷いというかゴチャゴチャ感が無くなって来て良い方向に向かっていると思うけどなあ
ホンダってそもそも、シビックやシティしかり、カブしかり、『一級の庶民の足・道具』を作るメーカーっていうイメージだから
今のコンパクト・軽偏重は時代の流れとも言えなくはないけど
それで利益が出ないとなると話は別なのよね
-
- 2020年10月02日 14:51
- ID:hAhXFyMX0
-
すっかり本田技研じゃなく、単なるホンダ屋になっちまったな
-
- 2020年10月02日 14:55
- ID:lGm1Lf1u0
-
ホンダはデザインで真っ先に候補から脱落するな
ここ10年で欲しいなと思ったのはインサイトぐらい
-
- 2020年10月02日 15:06
- ID:bbnEWNkR0
-
アキュラが今よりスポーティ路線になるらしいから、そこから来た話題かな?
ホンダはブランドイメージ以前にラグジュアリ感を出すのが絶望的に下手だからその方向で正解だと思う
-
- 2020年10月02日 15:16
- ID:KDPFNdvG0
-
ディーラーにまともなところない
レクサスまでは必要ないがマツダといいホンダといい
言葉もまともに話せないディーラーマンが多すぎる
米国人が一番行きたくない場所がディーラーっていうけど
日本も大して変わらない
百貨店レベルの接客やサービスを学んだ方がいいが
無理なんだよなぁ 変な人間多くて
-
- 2020年10月02日 15:16
- ID:lNr2n7zB0
-
ちょっと前までは「ミニバンメーカー」
今は「軽自動車メーカー」
-
- 2020年10月02日 15:19
- ID:.pIgk1mK0
-
>>17
エンジンが縦長で、ボンネットがこれ以上低く出来ないから無理らしい。
-
- 2020年10月02日 15:44
- ID:fiPgueHT0
-
>>31
なるほどなあ
トヨタディーラーで働きたい人は本気で車好きなわけではない人もけっこういるけど、ホンダディーラーで働きたい人は車好きの割合が多そうだもんな
車好きは変なこだわりを持ってるものだ(断言)
そういえばそれを客にまで通そうとする営業もけっこういたな
-
- 2020年10月02日 15:53
- ID:6xQz.SEk0
-
MMでブレない、真面目頑固メーカーだが商売が致命的に下手
ホンダアーキテクチャでTNGAばりに車種展開できたら面白いが果たして
-
- 2020年10月02日 15:53
- ID:f9p78N290
-
昔:スポーツ屋、走り屋、エンジン屋
ちょっと前:ミニバン屋
今:軽自動車屋
どうしてこうなった。
-
- 2020年10月02日 15:57
- ID:f9p78N290
-
技研を吸収合併したからもうホンダの未来はあまり明るく無い。
生前、宗一郎が技研の独立性を保持する様に言い残して置いたのに。
残念ながら独創性溢れる車はもうホンダからは生まれないよ。
-
- 2020年10月02日 16:01
- ID:qXSuyCCO0
-
・Hondaは昔は良かった
・Hondaはエンジン屋
・Hondaの塗装はどこよりも薄い
・Hondaはジャーナリストに忖度させて記事を書かせている。
くらいかな
-
- 2020年10月02日 16:34
- ID:tIF7GhKe0
- 二輪は世界一
-
- 2020年10月02日 16:42
- ID:TFvV3IBj0
-
F1で活躍しても
受け皿となる車種が無い
-
- 2020年10月02日 16:43
- ID:Jyh6THJW0
-
親は新型フィットへの乗り換えを断念した
理由はディーラーに居るおかしな店員
-
- 2020年10月02日 16:53
- ID:.zorb3oy0
-
>>16
まーたそんな旧世代の人持ち上げて…
新旧含め、GT-Rは日産ブランドに対して寄与してないと思うけどねぇ
特に一般ユーザーに対しては
-
- 2020年10月02日 16:56
- ID:.zorb3oy0
-
>>27
今でもゴチャゴチャしてると個人的には思うけど
シビックとかゴッチャゴチャ
余計な「線」が多いんよ
-
- 2020年10月02日 17:08
- ID:.d6Xpupb0
-
他社からのOEM供給を受けない唯一の国産車メーカー
-
- 2020年10月02日 17:22
- ID:tHwdqZc50
-
F1撤退発表したし完全に軽自動車屋。
ダイハツの同類。
-
- 2020年10月02日 17:38
- ID:yQX2nwIv0
-
かつてはエンジンに関する加工技術に対する研究開発そしてそれを現実にする設備投資でリードしていたけどね
図面通りの鋳物で肌も美しかったり、機械加工の精度や表面粗度の追求だったり抜きん出ていた
でも今は大抵のメーカーが六軸マシセンでワンチャックで機械加工を終わらせてしまう
差が出にくい昨今、更に上にいくにはトンデモ技術が必要
-
- 2020年10月02日 17:40
- ID:VbeKnx6a0
-
>>44
「他社からのOEM供給を受けない」というポリシーがある訳でもなく
単純に今は仲間がいないだけ、昔はローバーやいすゞから受けてたし
そのうちどこかから軽トラの供給を受けるかもしれない
-
- 2020年10月02日 18:00
- ID:1bOpqUsk0
-
>>23
もともとミニバン人気の火付け役はシボレーのアストロだったから、箱のバンがミニバンとして求められてる姿と言えばそれまでだけどね
オデッセイは良い意味でミニバンの概念を変えてヒットしたわけで、箱のバンに寄せてっちゃったらオデッセイのアイデンティティーが無くなっちゃうんだよね
アルファードは箱のバンのニーズに答える形で、あえて着座位置を高くしてるって話だし、オデッセイがその方向に行っちゃダメだと思う
-
- 2020年10月02日 18:03
- ID:f9p78N290
-
F1から撤退かよ。
そらEVにシフトするのは解るがやっぱ寂しいな。
-
- 2020年10月02日 18:05
- ID:J7cgQsJZ0
- サビのホンダ、車体が頑丈になって故障も減ったが相変わらず変わらん
-
- 2020年10月02日 18:05
- ID:nh7aiuQ60
-
>>123
センスないなこれ作ったやつ…
MRのオープンカー見たことないだろ
-
- 2020年10月02日 18:10
- ID:jZsEnG0E0
-
軽自動車屋さんかな、それ以外はフィットとか?
どのみち普通の車売ってるイメージないよ
-
- 2020年10月02日 18:22
- ID:GiGm.PuW0
-
>>48
もう低いのは市場が無くなってるからどうしようもないのよな。
今のスタイルのオデッセイは中国で売れるから生き残るだろうけど。
-
- 2020年10月02日 18:28
- ID:GiGm.PuW0
-
>>27
というか海外であれだけシビック、アコード、CR-Vが売れて利益でないんだから、コンパクト云々より製造・開発の問題やね。
まぁそれをホンダも十分わかってるから、商品開発を研究所から取り上げたんだろうが。
-
- 2020年10月02日 18:29
- ID:kA5x4rjx0
-
F1撤退らしいね
いよいよ軽自動車専業になるのかな
-
- 2020年10月02日 18:31
- ID:GiGm.PuW0
-
>>36
ある意味その時一番売れるジャンルに合わせて適切にヒット作作ってるメーカーだなw
-
- 2020年10月02日 18:31
- ID:2U6cS.pY0
- 欲しい苦しくが見事に無いw
-
- 2020年10月02日 18:47
- ID:bWmNl9lp0
-
一言で言うと消耗品でしょ
全ての面で
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- 2020年10月02日 18:47
- ID:GiGm.PuW0
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>>37
吸収合併はしてないぞ、商品開発部門が移行しただけで技術開発は研究所の担当なのはそのまま。
まぁ先行して技術開発と商品開発を分けた2輪や軽のNシリーズと同じ体制に変わっただけや。
昔は一台作ってヒット出せば会社は儲かったが、今は効率化しなければ一つヒットでても開発費で消えていくから、
どれだけ一つのプラットホームで色々作れるかがホンダでも重要になってきた。
ホンダは伝統的に開発と販売が別だったが、今後電動化・安全・自動運転と開発が多岐に渡って今までの体制だと利益が出せなくなってくる。
今F1やってる浅木さんが初代N-BOX出した頃にしてた話。正に今その通りになってて、去年まで毎年総販売台数増えてるのに利益率は悪化の一途だから。
だから、今変えないとどうにもならない時期にきてる。
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- 2020年10月02日 18:53
- ID:1bOpqUsk0
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>>26
二輪、軽自動車も扱ってる分、良くも悪くもホンダのイメージは庶民的なんだよね
ホンダと同様に、二輪もやってるBMWと比べると、走りのイメージや高級感はBMWの方が上手
NSXの内装が悪い意味でスーパーカーらしくないってのは、幅広くやってるホンダの生活感が垣間見れるのも原因だと思う
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- 2020年10月02日 19:04
- ID:Rti2eNPE0
- F1撤退記念
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- 2020年10月02日 19:06
- ID:eY2HOswx0
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>>43
現行のシビックは5年目だから、最近ではないかな…ここ2・3年ってところや
>>54
なるほどなぁ
ただ、研究開発が…となると、組織の根深いところに問題ありそうだし、自称クルマ好き達が開発をおろかにして~とか騒ぎそうだな
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- 2020年10月02日 19:10
- ID:ZbSO.1vp0
- ここはデザイナーと経営者がアカン
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- 2020年10月02日 19:10
- ID:CDfDH2H10
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差別化が下手すぎてな。
Nボが良く出来ているのにレジェンドあんなにしょぼいのかよってところに全て集約されると思う。
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- 2020年10月02日 19:16
- ID:IdqBNlYd0
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>>50
軽トラ、シーリングされてないところから錆びてきた。
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- 2020年10月02日 19:27
- ID:kKCt.S9I0
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ホンダがここまでしょうもない会社に落ちぶれた理由は他でもない中の人間のレベルが下がったから
なので再浮上も無理でございます
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- 2020年10月02日 19:44
- ID:uiS26IKH0
- 以上、おじいちゃんの与太話でした
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- 2020年10月02日 19:47
- ID:JR7C5.OY0
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>>22
なんかこのサイトでコメントする人も全体的に平成13年あたりで世界が止まってる人多いよなw
高級車が300万円とか200万円以下のスポーツカーなら買いたいとかw
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- 2020年10月02日 19:48
- ID:sgXluE.40
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アメリカに約8年住んでいましたが、車関連の情報に疎いティーンエイジの女の子がホンダはトヨタよりもアメリカ国内で販売台数が多いと思っていたくらいにアメリカでは存在感がある会社。
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- 2020年10月02日 19:49
- ID:JR7C5.OY0
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>>25
現行レジェンドは本当に素晴らしくて、可哀想な車やな あのハイテクスーパーセダン、良くも悪くも日本のホンダらしいしホンダからしか出てこないわあんな車
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- 2020年10月02日 19:51
- ID:JR7C5.OY0
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>>54
ホンダの利益が薄い問題は市場限定モデルが多すぎるってだけの問題らしいで。
売れてはいるから、そんなに深刻ではない。
東南アジア専用車とか中国専用車とか沢山作ってるからなあ。
さらにいえば軽自動車もその範囲に入る。
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- 2020年10月02日 20:06
- ID:x0.QEmR40
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メカミニマム・マンマキシマムってやってた頃までは良かった。
今はデザイン・パッケージング・走りどれもケチり過ぎ。
中国デザイナーにやらしたジェイド、同じ車台のシャトルどちらも酷い車や。
中国人の好みか知らないけど運転席と助手席の間のコンソールボックス邪魔。
フロントガラス丸く寝かせて開口部絞って有るけど追突防止のカメラがデカくて前が見えない。
リヤガラスも同じく丸く寝かせてあり
更にリアの開口部も丸く作って有るので両端が短くて真ん中しか長物が積めない。
高さのある荷物もガラスに当たって詰めない。
ミニバンって言って良いか判らないけど兎に角荷物が載らないんだ。
エスティマとかも丸いデザインだけど開口部は真っ直ぐ作ってあって真ん中と橋で荷室の広さが違うなんて事は無い。
デザインと企画している人達を何とかして欲しいわ。
次買う車が本当に無くて困っている。
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- 2020年10月02日 20:08
- ID:Hf.Og5Pv0
- ホンダF1辞めるってよ
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- 2020年10月02日 20:44
- ID:AbBJK.lb0
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ホンダはもう軽自動車メーカーとして確立しとるやろ
ダイハツ、スズキで軽のスリートップ
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- 2020年10月02日 20:51
- ID:Y00nPul.0
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>>21
エスティマとオデッセイの車内空間比べると凄く伝わってくる。
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- 2020年10月02日 20:52
- ID:ATckjONR0
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もうあんまり車に興味ないのかなとは思う
飛行機作りたいんでしょ
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- 2020年10月02日 20:57
- ID:GiGm.PuW0
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>>72
・ジェイドのデザイナーは中山良さんという人。
・シャトルはフィット、ジェイドは旧シビックのプラットホームで車台は全く別。
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- 2020年10月02日 21:12
- ID:Nm.3mNaT0
- 所詮軽自動車屋に負けてる他メーカーのこと遠回しにディスってやんなよw
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- 2020年10月02日 21:34
- ID:Jyh6THJW0
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ホンダはブランドイメージの構築は諦めた模様
ここの議論は無駄骨に終わった
個人的に今後ホンダ車を選択する事も無い
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- 2020年10月02日 21:46
- ID:sEX9fsjR0
- こんな状態で撤退するともう二度とF1のイメージは使えないな
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- 2020年10月02日 22:27
- ID:.qfyHVGq0
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どん底のホンダを拾ってくれたレッドブルを裏切って撤退することがどれだけ不義理な事かわかってるのかな
経営的にはプラスなのかもしれないけどブランドイメージはがた落ちだわ
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- 2020年10月02日 22:38
- ID:qgFRTwQA0
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>>1
ホンダをミニバンメーカーにしたのもNボメーカーにしたのもユーザーってのだけは忘れるなよ
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- 2020年10月02日 22:40
- ID:qgFRTwQA0
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>>7
ん?アコード、シビックは売れなくなったから北米市場狙い撃ち路線にシフトしたよな?
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- 2020年10月02日 22:42
- ID:qgFRTwQA0
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>>18
そう言う意図で作ってるんだけどな
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- 2020年10月02日 22:45
- ID:qgFRTwQA0
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>>36
ユーザーの求める物が変わったからだろ
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- 2020年10月02日 22:48
- ID:qgFRTwQA0
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>>69
その住んでた時期によるな
21世紀初頭あたりまでトヨタはダサいって理由で若者はホンダ買ってた
スズキとかダイハツと同じ立ち位置になってるんだよ
スズキだとスイフトまでしか売れないように
ホンダもフィット以上のデカい車は売れなくなるだろうな