引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 記憶たどり。 ★ sage ▼ 2020/10/03(土) 10:11:21.61 ID:bPOuLRBc9
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e2a22dd1949b3d27cda54fb45740d3f09d689a
新型コロナウイルス感染症のため82歳で亡くなった三次市の女性の遺族の男性＝広島市＝が、
広島県三次市の訪問介護事業所の運営会社に計4400万円の損害賠償を求めて広島地裁に提訴したことが1日、分かった。
担当ヘルパーが訪問を控えていれば母親の感染は防げたとし、運営会社の安全配慮義務違反や使用者責任を問うている。
訴状などによると、三次市で1人暮らしをしていた女性は4月3日に発症し、PCR検査で9日に陽性と分かった。
広島市内の病院に入院し、19日に新型コロナによる肺炎のため死亡した。10日に陽性が判明した50代のヘルパーの
訪問サービスを3月23、27、30日と4月2、6日に受けていた。
このヘルパーは3月31日に発熱と味覚・嗅覚異常があったが、翌日にいったん症状が改善した。
原告側は、ほかに母親を感染させたと考えられる人がおらず、ヘルパーの親族にも新型コロナが疑われる症状が出た
4月1日までには、自身の感染可能性を十分に認識できたとする。ヘルパーが訪問サービスを回避すべき注意義務を怠り、
運営会社に損害を賠償する責任があると主張。運営会社は安全配慮義務を怠ったとも指摘する。
新型コロナ関連を担当する広島弁護士会災害対策委員会の砂本啓介委員長は
「現時点では、全国でも新型コロナに関連して病院や介護施設などの責任を問う訴訟はあまりないのではないか」とみる。
遺族の男性は中国新聞の取材に対し「ヘルパーを交代させていれば母の命は奪われなかった。
運営会社は責任を認めて謝罪してほしい」と話している。中国新聞の1日の取材依頼に対し、
午後9時時点で運営会社からの返答は得られていない。
3 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:12:43.27 ID:HjGxU0V70
介護職キツいな
いろんな意味で
37 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:25:02.39 ID:HVS0utHS0
>>3
問題のあった介護施設は山ほどある。
しかし、現実のところ自ら進んで介護事業を興す人は少ないので
けっきょく潰れることもなく存続するところが多い。
もちろんあまりにも常識はずれな施設は淘汰されるが。
5 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:13:23.67 ID:2UuzJl6m0
お前が介護しろよ
6 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:13:35.81 ID:qz5RDD6f0
>>1
ヘルパー呼ばなきゃ感染は防げたんでしょ？あんたが殺したんだよ
7 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:13:40.86 ID:aB3m7kWa0
ヘルパーの契約解除すれば感染防げたな。
遺族が自分で介護しなかったことが原因。
9 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:14:44.25 ID:l3yjR5nr0
年寄りを厄介払い出来て、さらに慰謝料まで分捕れる美味しいビジネス
10 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:14:54.77 ID:LZfpGoCB0
ヘルパーに頼らずに、何で自分たちで面倒見ていないんだ？
お前らがきちんと介護してれば、感染防げたのにな
12 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:15:19.87 ID:mspEkOVB0
介護は他人に丸投げ
金はふんだくる
15 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:16:49.15 ID:dZ0IjBAJ0
話題になるから取材の謝礼や手記で稼ぐ気で訴訟を起こしたとしか思えない
これで勝てたら日本経済が終わる
16 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:18:35.75 ID:T9HQlLrc0
呼びつけておいて訴えるて
18 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:18:42.34 ID:U8ex3kT70
>>1
ヘルパーはコロナっぽい症状が出ただけで、陽性確定してないんだろ？
そんなの状況証拠だけだから無効だな。
そもそも82歳に4400万の価値なんて無い。
19 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:19:05.78 ID:HL6FbA240
額が適当かは知らんけど
コロナで死ぬと死に目には会えないし、死後もすぐに焼き場行きで葬式もできないから
不法行為としてはその辺も考慮される分、高くなるだろうよ
ただ、3月末の時点でコロナが味覚障害を起こすって知られてたっけ？
国内だと4日以上の発熱は言ってたけど、味覚障害は言ってなかったような
3月末頃に阪神の藤浪投手が感染したときに、味覚障害ってのが出て、4月上旬から言われ始めたような
20 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:19:33.68 ID:TG20ksNS0
介護はこんな無理筋の訴訟抱えてる事業者ばっかだよ…
リスクばっかで通所系は儲からないし
利用者も底辺なら、事業者も慈善だけではやってけない底辺産業…
21 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:19:35.26 ID:HN/4PaxW0
コロナやインフルエンザとか、誰が病気を移したかなんて科学的に証明する事は不可能だから
多分、裁判にもならんよ。
22 ： 不要不急の名無しさん age ▼ 2020/10/03(土) 10:19:51.20 ID:QF+qRf1X0
うちは店舗兼自宅だし、
お袋の介護は俺がやってるけど、
そういやケアマネさん、
コロナだから訪問はどうしますか？みたいに、
電話で聞いてきてたな自粛期間中。
26 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:21:56.31 ID:sBpUG5Lt0
おう、どんどんやれやれ
で、全国的に介護控えｗ
27 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:21:56.87 ID:t0dGVIDY0
介護ヘルパーが来なければ、どっちみち死んでいたのかも。
あと、間違いなくヘルパーから新型コロナが感染したと、因果関係が証明出来るか。
ハードル高い上に、こんな訴訟がまかり通ったら、全国のヘルパーは介護出来なくなるわ。
65 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:36:40.99 ID:FTyexzU/0
>>27
確実にヘルパーの総数は減る
29 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:22:54.34 ID:yYzJ+Qof0
昔は4日発熱ルールでようやく検査してやってもいいかな状態だったからな
熱が下がったんなら仕事するやろ
30 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:23:18.11 ID:bRjRRIDw0
>>1
これは逆転の発想として
「コロナに感染している介護スタッフを派遣します」
という介護サービスを始めたら、
料金がかなり高くても需要があるのではないだろうか
33 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:24:23.38 ID:rNg/tkxn0
普通に考えて80代に4000万の価値はない
34 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:24:30.14 ID:gUpSPJjv0
>>1
これからこの手の話が続出しそうだな。
介護の給料は安いから、米国みたいに治療費捻出の為に裁判起こして支払いを図る、とか
40 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:26:56.21 ID:OJ9I0tls0
これで賠償の前例できたらえらいことになるな
41 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:26:58.19 ID:QgbgYjCF0
ヘルパー無しでは早晩生活が成り立っていかないから介護保険を利用していたのではないか？
ならばその代わりに親族が面倒を見ていたか？
ヘルパーに全ての責を持たせるのは身勝手過ぎる
42 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:27:06.03 ID:YNY/Z8Cq0
まあ、可哀想だとは思うけど、介護業者もプロとして引き受けた以上は、
安全配慮義務はあると思うわ。
業者に頼むなと言うんであれば、そもそも業者も営業すべきでないって話になるからな。
損害賠償額が妥当であるかどうかは、また別の問題として、
業者もプロとして引き受けた以上は、一定の安全配慮義務はあると思うわ。
46 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:28:00.40 ID:hOVPcFrK0
やめろよこういうの
介護屋がビビって一人感染者出たらサービス休止になったらどうすんだよ
56 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:33:37.11 ID:tQwBdkDL0
>>46
休止すべきだろ
52 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:31:18.56 ID:wKIaczDz0
ヘルパーからうつった証拠ないだろう
郵便物やドアノブから感染したのかもしれんよ
54 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:32:07.40 ID:IkCPgZC70
来なきゃ来ないで文句たれるだろ
105 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:55:17.91 ID:Dxj3/uBe0
>>54
絶対言うと思うわ
57 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:33:44.02 ID:OJ9I0tls0
コロナは無症状でも媒介者になるんだから
自宅に無菌室と消毒室でも作らない限り完全に防ぐには無理
58 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:34:03.99 ID:JhMIwAT00
これが通るならますます介護や医療界の人出が足りなくなるな
59 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:34:39.84 ID:MBdQGyR50
会社側を訴えるのは正しいね
どういう管理体制でどんな判断が下されたのか
62 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:35:36.54 ID:lJg8rfh40
こんなんまかり通ったら全国でコロナうつされた裁判が多発するなw
63 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:35:44.03 ID:d0h7YrxD0
(´･ω･`)まぁヘルパーさんを呼ぶ呼ばないは、遺族が判断できたわけだから無理な裁判だな。選択ができんかったなら理解できるけんど
69 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:38:11.75 ID:IqwNmCrJ0
自覚症状があったんなら、ダメじゃね。
78 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:44:28.99 ID:82qc1hmA0
>>69
陽性と診断されてからでなまだしも、その前は何を根拠にすればいいの
71 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:40:24.47 ID:8vb1WkkI0
訴えるかは別にしても
持病持ちの高齢者は事実として介護職、看護師からの感染が殆どじゃね
さすがに家族親族は感染させないように若い人は近づかないように気を付けるからな
72 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:41:27.38 ID:79uL0uhc0
これで事業者が訴訟リスクがあると派遣を渋って誰かの介護がおろそかになったらその家族はこの馬鹿家族を訴えれば良い
75 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:43:24.79 ID:+qgvbSFB0
お前ら、なんで遺族を叩くんだ。
このヘルパーが自覚症状あったのに訪問介護に廻っていたのなら、「俺コロナ」の親父や山梨の姉ちゃんと変わらないだろう。
この当時は、安倍の馬鹿のおかげで、コロナへの対処が統一されていなかったが、今なら熱のあるヘルパーがやってくることはありえない。
83 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:46:38.76 ID:MvMmZu6c0
>>75 そうだよ、今ならあり得ないと思われても仕方がない。
だけど今年の4月の時点ではまだこうした対応をしていても
仕方がないと思わないか?
84 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:47:02.64 ID:3RVa7mp+0
>>75
今じゃなくて3月の終わりの話だからだよ
85 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:47:12.10 ID:9AAa1pau0
>>75
介護職ってそれくらい成り手無いんだよ
汚れ仕事なのに報酬額は底辺だしね
86 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:48:40.88 ID:VsrgRSlS0
>>75
デイサービスと特養が無くなったら即姥捨山復活するけどええか？
79 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:44:31.45 ID:iFi0IBr30
そんな多額の損害が生まれたとは第三者目線では思えない
82 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:46:07.70 ID:3RVa7mp+0
>>1
あの頃は3日発熱で味覚障害も公表されていなかったんだから相手取るなら国だろ
87 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:49:06.35 ID:QbUpnS0J0
こんな訴えられるリスク抱えて介護業なんてやる必要なし。
94 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:51:16.76 ID:LbeRADXP0
因果関係は認められない
95 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:51:33.70 ID:wKIaczDz0
陽性だと分かった後で接触したら駄目だけど
遡って責められてもどうしようもないだろ
96 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:51:47.63 ID:rTVfma3K0
3月の末なら、老いた人や病弱な家族を心配する人は介護ヘルパーなんかは断った
2月には病院や介護施設の面会は禁止になったくらいだし、
有名企業は社員に、飲み会や個人的な旅行なんか避けるよう通達してた
ただ、どうしても介護が必要な人は居る。危険でも使わざるを得ない
このヘルパーはきちんとしたマスクの装着と消毒をしていたかが重要だと思う
マスクの適切な装着と消毒があれば人に感染させる可能性はまずない
医療機関であるならば感染の予防は徹底すべき
106 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:55:26.55 ID:jwLnAacs0
3月末なら仕方ないな
会社だって4月になってから在宅勤務に切り替えるところが増えたからな
111 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:56:33.84 ID:9AAa1pau0
ガチで在宅介護経験者だけど
父親が脳腫瘍でせん妄進んでたから１年くらいだけどめっちゃキツかった
昼夜逆転徘徊糞尿垂れ流し
そこまで酷くないとしても介護を他人に丸投げ出来るだけ幸せだと思わんとアカン時代よ
115 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:57:51.04 ID:mGuGZ9FG0
まぁ取れんと思うけどねぇ
ウィルスの感染の立証は無理筋だよ
117 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 10:58:11.11 ID:gVjzSAK/0
こんなの立証できないし100%敗訴じゃん
弁護士が儲かるだけだな
118 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 10:59:43.53 ID:m9gOFhOr0
>>117
着手金はもうgetしたんだろうしな
弁護士としては収入は既に得たし、勝てれば上乗せ（勝てれば）
119 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:00:28.02 ID:JhMIwAT00
>>117
仮に立証できたとしても責任が問えるとは思えないしな
これが通ったら業界が成り立たなくなるわ
125 ： 不要不急の名無しさん ▼ 2020/10/03(土) 11:01:51.45 ID:QfBzKvpa0
発熱と味覚障害出たのにこれはあかんわ
128 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:03:23.42 ID:M8yY1OHq0
3/31〜濃厚接触者として検査を受けるまでの4/8の間勤務(4/5は休み)
3/31 38.3度の発熱、味覚嗅覚障害 翌日改善
4/1 親族1が頭痛、嗅覚味覚障害 以後検査時まで続く
4/2 親族2が37.3度の微熱、頭痛、筋肉痛 4/4に改善
うつしたのは発症前だろうし結果亡くなったのも仕方のないことでそこは認められないだろうけど
この事業所の安全管理については責任を問いたくなるだろうな
134 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:08:05.18 ID:nnwpryCq0
まあ感染の立証が無理なのは分かる
ひょっとして新型コロナ、インフルエンザあたりを混ぜたウイルスドリンクをターゲットにグビグビ飲ませたら完全犯罪できるんじゃね？
140 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:11:53.43 ID:pZxsSrPm0
医療従事者は風当たりキツいね
このヘルパーがキャバクラ出入りしてたり
陽性なの知ってて黙ってたとか会社で隠蔽してたとかでも無い限り
負けはせんだろ
141 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:11:53.99 ID:TQzSwJRS0
院内感染で死んだ人が出た病院とかも訴えられちゃうのかな
144 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:12:56.36 ID:pZxsSrPm0
>>141
管理がずさんならやられるだろうね
クラスタの発端の看護師が実はホスト狂いで病院は放置してた、とか
176 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:25:08.74 ID:VfEApHxG0
他人を家に入れる時点で多少のリスクは覚悟しないといけないんじゃないの？
無症状のコロナ患者も少なくないんだし訪問当日に特に症状なければ
ほぼ全員が仕事に行くと思う
168 ： 不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/10/03(土) 11:23:26.38 ID:mFFWhpg30
すごい言いがかりと思ったけど、症状出た後の訪問はなぁ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
