5: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:26.35 ID:VrXRd7Yp0
打つ気満々で草
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どんでん
あっかーーん。
おいおいおいおい振ったらあかんよ〜。
なぁーんでちゃんとやらさんのかねぇ〜。
ほぉ～ん
6: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:26.54 ID:IpXekVTc0
ファーｗｗｗｗｗｗ
8: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:26.72 ID:eXNJPOvP0
どんでん草
10: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:27.34 ID:XN2VBoc60
どんでんおもろすぎる
12: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:27.51 ID:w1dl37q+p
まあ99球やからなあ
15: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:28.22 ID:z/ZJuA4q0
おーん
25: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:30.27 ID:nB7Xkt9v0
ふりにいっててくさ
26: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:30.65 ID:2hfE0RUk0
どんでんドン引き
28: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:30.85 ID:+Jv3oaQTd
居酒屋かな？
29: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:30.95 ID:KvzqbV5p0
どんでんうっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:31.63 ID:wOLrzW4p0
おーん
43: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:32.43 ID:zn9zLoxz0
どんてんガチで心配してて草生える
48: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:32.74 ID:FzU/QRCm0
またキレてる
62: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:34.30 ID:Cyx9Maw40
どんでんブチ切れやん
どんでん
まさかこれ打ちに行くんちゃう？ほら
いやぁ～～～信じられへんねほんま
おぉ～ん
立っといたらええんよ･･･
106: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:41.10 ID:T4ZEkNxH0
打ってて草
114: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:41.77 ID:Lbvn0p4Fx
家で観てるんかよ岡田
128: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:43.66 ID:zn9zLoxz0
これはいけません
129: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:43.78 ID:6mE4tg2X0
どんでん解説ほんまおもろいわ
140: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:44.78 ID:y6hc4zR60
やってしまいましたなあ
156: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:47.29 ID:KRxcYekc0
うっちゃったよｗ
169: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:49.64 ID:mY+B19qb0
この点差でピッチャーが打つのか…
173: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:50.24 ID:VpWVoc/d0
どんでんブチ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:50.27 ID:iOqUS0BA0
どんでんイライラで草
305: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:21:12.37 ID:xGNK0w1P0
矢野は先のこと何も考えとらんなw
その後、後続がヒットを打ち3塁へ全力疾走
どんでん
んあああああああ～～～･･･････！
947: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:50.31 ID:33ZYgjs/0
休むどころか疲れてて草
925: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:46.94 ID:v/UJMb+J0
どんでんブチ切れやん
926: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:47.04 ID:KCfB22Mi0
あーあーとか言ってて草
935: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:48.43 ID:bwlpdEuM0
そんな走らんでもｗ
936: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:48.90 ID:6qxQVpJq0
どんでんさらに怒ってそうｗｗｗｗ
940: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:49.37 ID:+m0Ogkj90
めっちゃ走ってて草
941: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:49.20 ID:eXNJPOvP0
どんでんイライラ
949: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:50.70 ID:T6SPT5FN0
激走すんのやめいｗ
955: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:51.27 ID:JepZiSuX0
どんでんの不機嫌レベルが上がっていく…
975: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:56.69 ID:cUg96+o20
どんでん「んああああああああああああ」
985: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:24:59.29 ID:ftKOs+vP0
全力疾走させられてて草
アナ
遙人が高校球児のように三塁まで到達しましたが
どんでん
おぉ～ん、ねえ･･･ いやもう…この件に関してはノーコメントですわ･･･これはノーコメント。
高校野球ちがうからね。この野球の姿勢は合わへんね。
47: 風吹けば名無し 2020/10/05(月) 20:20:32.72 ID:Si7wgwvhM
これは教育やろなあ
1000: 名無しさん 20/01/01(水)00:00:00 ID:yku
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601896813/
ってどんでん語録の中でも屈指の名言(迷言？)だと思う
全試合監督をやれる体力が無い、2013年から現場にいない、63歳岡田彰布(笑)
そもそも、愛しの阪神からも、オファーが無い(笑)
このやりとりをまとめるのもセンスあるわ
5点差ダブルスチール、増田登板、無気力三振、大山四球攻め、岡本死球、
一軍監督に向いているのはどんでん、二軍監督に向いているのは掛布。
そういうことちゃう？
それが面白いとこなんやろうけど
ノーコメントで
今の阪神には合わんやろな
勝ちへの戦略と興行性が拗れとるのは如何とも
どんでんのせいでそれなりに幸せに見れたわ
腑に落ちた
監督やったことあるやつとなったことないやつの差やろ
競ってるわけでもないのに無駄にスタミナ使ってまでやる事じゃない。これでバテて中継ぎ使う羽目になったらチーム全体に迷惑かけるし怪我のリスクだってある
この試合は完投出来たけど次の登板までにどのくらい疲労が残ってるかとか考えると監督経験のあるどんでんからしたら褒められる事じゃない
そういうことや
そういう意味では矢野は二軍監督の器ってことやな
点差のあるダブルスチールにはどっちも反対派だったわ
？？？
この点差で完投目前なら普通に投球に集中するほうがチームの為になるやん
プロならチームの為になることするべきやろ
岡田は一応優勝監督やけど、掛布は二軍でさえ何にも残せてないやん
まず今期巨人相手に何度もビッグイニングを作られてるのに無気力三振かませる余裕があるのか
まあ無茶な走塁をするなというのは同意だが
それはそうとして文章だけで笑わせてくるのはずるい
とかするチームやぞ
ただでさえクソつまらん攻撃するチームに、さらに拍車をかけようとすんなw
その程度で集中切れるような奴いねえだろ
でもどんでんが優秀な1軍監督かというとそうではないんよな
自分側の理屈だけでは結果がついてこない
でもあからさまに打席に立って振る気配無しなのも興ざめになるしそこは意見割れるね
プロ野球は「真剣勝負」であると同時に「お客さんが見に行く興業」でもある
藤井がそれで泣かされてたし
いや自分の為にも打っちゃいかんよ
完投すればそれが年俸にも影響するし、0に抑えれば防御率も良くなる
まあプロはお客さんあってのものだから、全力でプレーしろって言うショー精神も大切だとは思うけどさ…
スタルヒンとかキャッチボールから観客を楽しませないといけないと教えてたそうだし
監督としては悪くはないが中継ぎ焼け野原にするくらいすり潰すのとドラフトがね…
吉井並みに管理できる投手コーチ+フロント主体のドラフトでやれるなら
疲れるのが問題
あの桑田ですら完投できる状況なら考えて三振しないといけないと言ってるし
2010年に能見さんが同じように三塁まで走ったときにケガしてシーズン半分棒に振ったんやぞ。ええわけない。
5点差でスチールチャンスで不文律持ち出すどんでんはアホやで。オリックス時代それで逆転くらってるからなw
ハルトの打席は明らかに大山に回そうっていうチームの意思統一があったとしか思えん。
どんでんやったら多分梅野とか干されてるで
どっちか片方で完結してるどんでんも掛布も考えが足りてないってことにしか見えんわ
ドラフトに関してはどんでんのくじ運が悪すぎるのも悪い
中田翔引けなかったり、大物逃してる
どんでんが正しいよ。投手は投げるのが仕事や。ましてや接戦とかじゃないし
こんなのでOB批判されてもなあ 点差全然違うじゃん
相次ぐ配置転換や中継ぎ酷使で投手陣を焼け野原にする監督が、長期的に見て堅実なわけがないだろう
、選手交代後の打順の組み方とか、投手をどこの打順に入れるかとか、絶妙に選手使い切らずに選手交代する采配能力は凄かった。性格がアレだから外人選手以外あんまり慕われてないのが致命的だけど意外と理論派で頭はいいんだよな。
あれがなければ優勝してたしな。
桑田は投手が無期力バッティングすると怒るけど、
完投ペースの投手が7~9回に打ちに行くと呆れるぞ
完投してリリーフを休ませるのが最大の役目なのに、バッティングで手が痺れたり、疲れてどうするんだと
ここでは無気力三振してこいってスタンスなのね
仮に守備につく奴らが点差あるからって次の守備に集中するために打席で無気力三振しますとか
言ったら非難轟々だろうけど、ピッチャーなら許される
參考までに
開幕戦の大瀬良 その時点で1点差ランナー1塁
2019.7.25の今永 その時点で2点差
点差違いすぎて比較にならん
あと、盗塁についてもごちゃごちゃ言ってたが、不文律守って逆転されたオリックス時代の采配忘れたんかwそもそも、5点差に不文律はアメリカですらないぞw
出塁以前に下手にファウル打って手痺れたりとかもあるしな
もうあと１回投げるだけだからそら立っとくだけでええいうわ
みんなって誰やねん、ワイは常に早くDH導入しろと思ってるわ
まあ人それぞれやね
首脳陣の信念ならクソ
巨人相手に5点差がセーフティリードだと思ってんのはないわ
可愛いからかまへんわ
手が痺れたり、足を痛めたりするリスクを負うのがプロのやることなのか？
「特等席で野球を見ながら文句が言えるファン代表のおっさん」
と言われるだけはあるｗ
勝利の為に無気力プレーを強いるくらいならDH導入しろよな
原巨人、落合中日と渡り合えてたんだから運用的には優秀かと
酷使がアレだったけど
それはええんやけど、なら大山の打席でスチールして1塁あけるのは一貫性ないわね
まあ、ランナーが抜けてただけやろうけど
普通に優秀だぞ知ったかぶり
ちゃんとみてたか？めちゃめちゃ褒めてたやろ
どんでんは一軍ヘッドコーチがせいぜいやと思うで
作戦采配まではさせてええけど、モチベやブルペン管理、まして編成は絶対タッチさせたらあかん
ドラフトなんか一口も出させたらあかんわ
自主性にある程度任せるのは良いことだけどリスク管理はしっかり監督がやってあげなきゃ
積極的に走らない近本、それを見て盗塁のサインを出さないベンチ
毎度セカンドをがら空きにする中継プレイ。原因の中継に加わらない北條
勝ち試合の点差があるときの盗塁×2
点差があり完投を目指している投手が打席でベースの近くに立つ、さらに撃ちに行く（ベンチが指示しろ）
投手がランナーでたのにウインドブレーカーを渡さないベンチ
余裕でセーフなのに投手にホーム上でのスライディングを指示するネクストバッター北條
意外と理論派て意外さは別にないやろ
このあと数分無言になってたからなｗ
あの場面で怪我のリスク取らないようにするってむしろめちゃくちゃ現代的じゃん
バントも最終年以外はほとんどさせなかったしめちゃくちゃ現代的な野球やってたよこの人は
DH反対してるのなんて広島くらいやろ
真剣だからこそ三振で終わりたいんだろ
かといって無気力だったら怒られるしねえ、これでよかったんだろう
昔の投手とかただ突っ立ってるだけの人も許されたけど
今だったらすげー叩くやつ多いだろうな
時と状況や立場によってやるべき事や求められることが変わるなんて当たり前やろ
スポーツどころか社会出たこともないの？マニュアル通りにやったから知りませんなんて無能の考え方やで
オリ
いやまあ阪神でも優秀かというと疑問符はついてるけど
盗塁に賛否は分かれるけどほとんどが恐ろしく真っ当な指摘でしかないよな
ベンチが選手に対してケアしてあげなきゃいけないこと、練習からしっかりやっとかなきゃいけない事をしっかり指摘しただけじゃん
選手がすごいだけ
ドラフトはフロント主導でよくいうけど、オリックスでも相変わらずクソドラフト連発。
2軍で打ちまくっていても一軍に選手を上げない等々監督としての力量は、JFK、星野の遺産等戦力に恵まれただけとしか思わんわ。
今年、どんでんが指揮したら小幡は上がってこず、小川も序盤からは使われず、中継ぎは、我慢できずに使える投手を酷使してさらに怪我やコンディション不良で崩壊。ほら、戦力足りないでしょって開き直ってたと思うぞ。
まあ少なくとも今の阪神は、首脳陣も選手も中村GM体制と金本監督体制が基礎になってるからな
もはや岡田の居場所なんてどこにもない
ほんこれ
そもそも投手が打席に立っとるのがおかしいねん
前年まで借金30のチームを1年で借金2まで押し上げたしよく年も貯金12で最後まであのチームをAクラス争いまで持って行ったわ。
どんでんの後日談聞いたらオリックスフロントにもかなり問題有り
解任のされかたとかほんま酷すぎる
ホームスライディングの危険性とかも初めて知ったし、見てて楽しかったわ。
同点の終盤、9番からの打順、投手への代打が出塁、ノーアウト1塁で上位打線に回るっていう絶好のチャンスで、1番近本にバント→失敗→2番木浪にもバント→成功、であっという間に2アウト2塁にしてたのは草も生えない
掛布もスチールには苦言を呈してたんだよなぁ
現代野球が中継ぎ90試合登板www久保田は耐久力あったからいいけど、あんな便利な投手たちとと今より層の厚い野手を擁してたんだから勝てて当たり前。
中継ぎ酷使って現代野球の象徴じゃねえの
回したいなら投手じゃなくて野手の打者に求めることやろ
マジでそんなこと意図してるなら矢野はかなり頭おかしい監督やぞ
直近では70試合すら投げてる選手は皆無ですけどw
ウィンドブレーカー渡さないのは何かそれ以前の問題な気がする
だから野手の層が薄くなって得点力落ちたらバントやるようになったしリリーフに1イニングずつ任せて勝利の方程式っていう形を広く野球界に示したのも岡田時代のタイガースやぞ
久保田については擁護できないけどダメな所だけ抜き出して全てを否定するのは馬鹿の論理だわ
大山と岡本がタイトル争ってるからまともに勝負してこない、ホームランはない→大山ホームラン
チャンスで高橋に回ってきてまあ高橋なら大丈夫でしょう→高橋ヒット
ここはストレートズドーンいくんちゃんかな→変化球連投
ネット民が嫌いなやつや
それに関わらず頭おかしい采配繰り返してるしセーフ
論点を3段位すっ飛ばす奴多すぎないか
昔はリリーフ投手が投げることすらなかったのですがそれは？
なにが無能なんかわからん
予想当てるかどうかが解説者じゃないだろ
緒方や原のように強いチームでバタバタせずに横綱相撲ができる監督だけど、整備途中のチームじゃめっぽうダメだった。退陣するころには全員ボロボロで焼け野原なのも同じ。
平井「ほーん」(81試合登板)
エスコバー「オトコハダマッテナゲルダケ」(74試合登板)
どちらも2019年のことである
ベストメンバー規定、制裁金を科す項目が削除されたので、事実上撤廃された扱いらしいが
スパイスなんて大量リードしていても追いつかれたときのことまで考えていたらしいし。
完投もさせたい欲張りセットやろ。しかも、今日ヒット打ってるしな。
それがわからん奴が絡んでくんな。
5点差をセーフティリードと思い込むどんでんは追いつかれたときなんていうんだろうなw
無気力三振で体力温存した高橋が打たれて同点
1点取ったけど高橋が疲れて打たれて同点
どっちの可能性が高いかと言われたら後者やし
確かにプロスポーツやしなぁ、そこまで考えて戦略的に立ってるだけ三振もやむなしか
そう思えてきたわ
そこまでして掛布を叩きたいのか…
ペース配分としてある程度手を抜くのは当然としても最低限のプレイはやるべき
完投目前の投手だから棒立ち無気力三振が許されるしそれが最善なんてなるぐらいなら
DH制導入してそんな状況無くした方がマシ
という理屈
いや>27は>1に対して普通に自分の考えを述べただけだと思うが
言いたくないがだからVやねん食らってまうねん
体冷やすのはいかんね。何か着るべき
久保田の90登板とか明らかに目先の勝利に拘った結果だと思うのだが…。案の定壊れたし。
ダブルスチールにセーフティがどうのとか関係なくない？
いらんリスクを背負うなと言う話やろ
>>99
ネットではDH反対派も山ほどおるやん。
駆け引きガーって、よく聞くワードやろ？
DH導入したらこんな無駄な場面も無くなるで、って言うのは意見の一つとしてはおかしく無い。
別に論点が大きくズレているとは思えんが。
遥人もよく投げたが、中継ぎ事情考えて完投をさせるのなら、なるべく打たさない+走らない様にさせないと。
そんなプロで何試合も完投を経験してるわけでもなく、まして中5日。
矢野は目先の事ばっかりだから、サンズも状態最悪にさせるなど、ほんと先読みが足り無さすぎるのよ。
そもそもピッチングの為にあえて打たない方がいいって考える人がいるくらいならいっそのことDH導入しろよってことちゃう？
知らんけど
正にDH賛成派が最も嫌う、典型的な場面やな。
オレもDH賛成派や。
【定期】DH不採用派、イキリ散らす
そんならDH不使用なんてやめちまえばいい
その興業で不必要な怪我が起こったらどうするんや？
打席経つ上で遥人がスペなのが悪いは接戦で言えることやで？
俺はこれで打ち込まれて初の完投を逃される方が嫌やったから気持ちはどんでんやったわ。
高野アナウンサーもドン引きしてただろうなぁ。遥人、ナイス完投＆ナイスバ
ッティング！記念のボール２個もらえてよかったネ！
戦略で打たないというオプションが出てくるならそれはもう野手でも打者でもないんだから大人しくDH使っとけよ
投手の打撃の楽しみとと無気力防止と時間短縮全部これで解決
寧ろこういう場面で「んほお！無気力三振たまんねぇ！」ってなるか？
まともに勝負する馬鹿だからホームラン打たれただけやん。
前の打席の話はしなくてええんか？
やってることガチでアホの子やったからな
米倉ならすかさずウインドブレーカー持ってかしてたわ
坂本がバックホームするのを見てスライディング指示してるから、あれは北條が正しい。
あそこでノースライ指示は返球が来ない場合だけ。
走り抜けさせたらブレーキ掛からずに捕手とぶつかる可能性あるから余計危険やろ。
五点差で完投出来るピッチャーが打ちに行くのは俺も微妙やと思う
打って塁に出るより完投目指してちょっとでも体力残しとけって
その凄い選手は監督変わったら大活躍してチーム成績を上げたのか？
理屈が伴ってなさ過ぎて笑えないわ
非効率極まりない
完投させる前のイニングの打席で打たせるのはなあ
走塁もすることになったしあんまり戦略的とは言えんよね
近年てなにみてんだか
予測するだけまし、予測すらしないやつも多い
全力で取り組むスポーツマンシップに好感を覚えるファンもいるだろうし、冷静に勝ちに行くプロの姿勢がファンサービスに繋がるって考え方もあるだろうし、この辺はプロスポーツ観の違いでしかないよな
どっちが正しいとかない
主張することに芯が通ってるし、実際よく当たる
勝負勘みたいなのってやっぱあるんやろな
逆だろ、どんでん下げへの反論しただけや
オカマとやったせいで全部台無し
これは殆ど言ってるようなもんだけど
そこまで言うなら最後まできっちり言って欲しいというか
駆け引き！駆け引き！
駆け引きのためには終盤の無気力三振は容認するで！
って言うのが、DH反対派の意見やろ？
率先して見たい訳や無いやろうけど、容認してるやろ。
は？
想像やん
あんなベースの近くに立たせるか？っつー問題よ
別に巨人の投手が当てる気無くても指に引っかかって当たる可能性もあるのに
まあ簡単にどうこう言えないケースではあったね
DH賛成派こそ投手の無駄な怪我嫌うからこの場合は三振容認やろ
論理的に返せなくなったからって誹謗中傷書き込んで誤魔化すのはやめようね
小学生じゃないんだからさ
いや当時知らん奴らはマジでどん語吐くだけの面白監督ぐらいに思ってるぞ。
まぁ優勝してるから当たり前っちゃ当たり前やけど、ここ20年の阪神監督の中じゃ1001と双璧やわ。
当時のオリックス見てて優勝できると思えるならかなり頭おかしいと思うで
元々ズタボロの焼け野原のチームだったし
そもそも高卒2年目の小幡が一軍にいる事自体おかしいし小川の序盤の使われ方はクソだったろ
使えば育つって訳じゃなくちゃんと下で基礎的なトレーニング積ませてから経験を積ませるのが普通なんだけど君の思考回路は全てが普通じゃないみたいやね
ここ最近の中堅不足がどんでん由来なのが分からないとは…
DH賛成派は、投手の打席そのものを無駄と考えるんやから、「この場合は無気力三振も容認」なんて考えは無いぞ。
まず、「この場合」の存在が考えられんのやから。
まぁ至極真っ当だからこそ今の時代の若い選手には合わないかもな。
今はどんでんみたいにそういうのに目瞑ってノビノビやらせるか、落合みたいにとにかく練習でやらせて体に覚えさせてそれでも試合で出来ない奴は黙って使わないっていうスマートなやり方じゃないと、細かく指示出したり公で批判しようもんならすぐ萎縮してパワハラ指導者扱いだからな。