2020年10月15日 18:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1562753721/
質問･相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 10
- 166 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)03:28:40
- まとめだけ読んでて、書き込みは初めてで無作法あったらすみません。
旦那が本当に低収入ですが、こどもたちにはいいパパでどうしようか困っています。
私も共働きで働いています。
ですが焼け石に水、そもそもこの人さえちゃんと稼いでいればと
いつもイライラしてしまいます。
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- 双方ともに30代後半、子供小学生２人
どこまでフェイク入れれば良いか迷います。
ですがある程度真実に近いほうが
皆さんからの単刀直入なご意見いただけるのではないかと思いそこまでいれないつもりです。
旦那の手取り月20万、お小遣い、奨学金返済&仕事経費で7万使用
旦那の仕事の自腹契約月7万ほど
私の手取り18万、住居は私の親族所有物件で踏み倒して無料ですが、
当然今すぐ出てって欲しいと思われてます。 - 167 :166です : 20/10/11(日)03:40:32
- この仕事を頑張ることが家族のためだからといって転職してくれず。
話し合い自体はもう10年越しです。
その時点で見切りつけろとは思いますが、本当に良いパパをしてくれてます。
子供達の成長を見守り、何かにつけ参加するのは率先してやりたいようです。
パパえらいですねと称賛を浴びたいからというのもゼロではないでしょうが
単純に子供達の成長や姿を見るのを楽しいと思って見に行く、参加しに行くように見えます。
家賃に関して、親族はそこまで困ってないので落ち着いたら払ってくれればいいよ、
といってくれましたが早10年近く。
私と旦那でご挨拶に年1で伺ってますが、
旦那はそれ以外は挨拶もせず完全に甘え切っています - 168 :166です : 20/10/11(日)03:44:22
- 私の実家の家族も困ってるなら（少しは）あまえさせてもらったら？といってしまったのと、
旦那に遠慮してそろそろどうにかしたらとはいえないみたいで、
わたしに大丈夫か聞いてきます。 - 169 :166です : 20/10/11(日)03:48:52
- まさかここまで長くなるとは思ってなかったんでしょうね。
子供達が小学生になる前に本当に無理ならもっと郊外に引っ越そうと提案したんですが、
うーん、うーん、もっと稼げるように頑張るから…でにごされ、結局そのまま。
私も悪いのは重々承知してますが、お金稼げない、決断力ない、で父親を
こどもたちから引き離すことに意味はあるのか？で悩んでいます。 - 170 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)04:39:25
- >>166
一行目の「まとめだけ読んでて、」は不要ですよ。
簡単に言ってしまうと今後も収入増えないし増やす努力してない旦那ですね。
本当に稼ぎを増やすつもりがあるならいい父親を演じるより仕事に活かせる資格取得なり
さっさと頭を切り替えて転職するだろうに
ぬるま湯に浸かっていたいかはそれらしい理由をひねり出しているだけですね。
転職せず今の仕事を継続なら継続でバイトするか内職するかして
月にあと五万円は多く持って来ますよ？
それをしないならやはりぬるま湯に浸かっていたいだけ。
共稼ぎでギリギリか足りないかあたりなのに
あなたが何らかの事情で以後一切働けなくなった場合に
どうするかすら想像もしていないだろうから最悪でしょうね。
お子さん達には感情抜きにしてこれまでのことと現状と今後どうなる可能性があるかを
話してみるべきでは？
まだ幼いから判断ができないでしょうけど
パパと一緒がいいと言うなら学期一回分パパと一緒に暮らさせるのもありです。
現実を見せないとわかりませんから。
先ほどバイトするか内職するかであと五万円とも書きましたが
『金が足りないなら何も俺じゃなく妻がバイトか内職したらいい』
と思ってるのじゃないかなとすら邪推してしまいます。
現在コロナのせいで景気も滅茶苦茶ですがそれも稼ぎが悪い言い訳にしそうですよね。
子どもの将来の学費の用意も出来ないではお子さん達は高校進学すら厳しいかもしれないし。
公立高校無料もいつまで続くかわかりませんからね？
学費無料でも教科書や制服はお金かかります。 - 171 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)07:25:53
- >>166
ごめんなさい、少しきつい言い方をします。
貴女の頑張りで家庭は持ち堪えてるだけでしょう。
＞この仕事を頑張ることが家族のためだからといって転職してくれず。
単に耳触りの良い言い逃れに聞こえます。
その仕事に就いていなければならない、何か特別なしがらみとか義理があるのでしょうか。
でなければ特別なお仕事でしょうか？
家計の内訳見るとかなりまずいと思いますが、夫は危機感が足らないのでは。
>>170さんの指摘は正しいと思います。
家計ももちろんですが、この状況があと何年か続いたら、
お子さんお二人本当に高校へ行けない人生なのかも知れません。
更にその先はどう考えていらっしゃいますか？
一般に子どもへお金が比較的掛からない、
高校に入るまでが教育資金を貯めるべき期間だそうです。
貯蓄がどれ位あるか、進学に奨学金を利用するか、アルバイトは？
他の条件でも変わって来るのですが、現在の家計収入だけで考えるなら、
お子さんたちの将来は、少なくとも教育に関しては暗いものでしよう。
このままではまずいです。
今、動き出せばお子さんたちのこともご夫妻の未来も間に合うかも知れませんが。 - 172 :166です : 20/10/11(日)13:18:27
- >>170さんの仰るとおり、ぬるま湯に漬かり妻がなんとかしてくれてるから
今後もそうだろうと考えて私に何かあったらパンクすると考えていないように思えます。
>>171さんからのコメントの、仕事への特別なしがらみは何もありません。
本当に本人の気持ちだけです。
ここ数年は私がもっといいお給料を、と正社員と資格取得を目指して転職をし、
ようやくパートから正社員へ落ち着いたところです。
そこで私個人が走り続けた日々が落ち着きましたが、
それでもこのままでは実は何も落ち着いていないと、絶望とは言い過ぎかもしれませんが、
気持ちが落ち込んでしまってどうにもやりきれない状態です。
こどもたちの未来を考えると落ち込んだりイライラしたりで悪循環に陥ってしまっています。
そういうのはこどもたちには見せないようにはしていますが。
旦那に危機感を持たせるために、あと五万ないと立ち行かない、
と伝えて動きを見てみようかと思いますが、余計な作戦でしょうか？ - 173 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)14:07:31
- >>172
五万円でも実際は足りないくらいだからかなりユルい条件すら実現するつもりがないなら
それまでと考えて県営住宅なり母子家庭優先の比較的安い賃貸に移りましょう。
養育費は必ず取ることです。 - 174 :166です : 20/10/11(日)14:51:55
- >>173さん
そうですね。ここが分かれ目ですね。
まずは伝えて、一ヶ月様子を見てみたいと思います。 - 175 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)21:36:16
- 一ヶ月様子を見る、ではなく
期限を切って、いついつまでに状況が変わらないなら離婚してくださいとハッキリ言うべきです。
たぶん旦那さん、変わりませんから今年一杯と期限を切りつつ
離婚の準備するほうがいいと思う。 - 176 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)21:58:37
- >>175さんの言ってくれてることの方が、貴女とお子さんお二人の人生を守れる方へ向かうでしょう。
10年解決することなくのらりくらりで来て、この一ヶ月では解決しないと思います。無駄だと思う。
10年は余りにも長く過ごしすぎです。
振り返って見ればですけど、その10年の最初の一～二年で普通の人、普通の夫婦なら、
真剣に向き合うなんとかせねばってなる。 - 177 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/11(日)22:04:59
- もし旦那が立ち直るそぶりも無いようならば、
離婚も含めてけじめをつけて人生出直して幸福になって欲しいです。
それと貴女側の味方を沢山作って欲しいです。別れるなら助けてくれる人達を見つけて。
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コメント
書き込み主も夫とかわらない低収入なのに何を言ってんだか
>>1
夫→自腹営業で２０ー７＝１３万
妻１８万
５万も違うし、男は稼ぐしか能がないんだってこと忘れてないか
旦那さわ、自腹と経費関係抜いたら実質手取り6万円だから奥さんの方が大黒柱ってことか。これで子供2人よく育てられてるなって感心するレベルだ…。
このご時世に転職や資格くらいで収入上がったら、苦労はしないんだよなぁ
むしろ、コロナの影響で失業や倒産も増えてるし、元から頭打ちだった景気にトドメが入るまである
手取り20万でも感謝すべきレベル
別れて正解。子供が可哀想
子育てに協力的なら離婚するのもなあ…
離婚して夫が居ない事のメリットは何だろう？
諸経費引いて13万の収入はなくなるわけだし。
子育ての手伝いもなくなるし…母子家庭になったらもっと大変になるんじゃないか？
いないよりは、いた方が良い旦那な気がするが…。31万月収があれば気持ちぐらいの家賃は払えそうでない？
※2
更に経費と奨学金返済でマイナス7万だから実質家計に入れてるのは6万
本人だけの食費や光熱費とか換算したり払ってない家賃も考えたら
家計貢献度なんて0どころかマイナスで
ほとんど報告者の収入で生きてるようなもの
これで「20万取れれば上等」って人は頭が飾りでしかないんだろうな
>>6
シンママじゃ余計に苦しいし、子持ちじゃ再婚も難しいしな
仮に相手が見つかったとして、子供がなつくとも限らん
わがまま言わんと、今のまま上手くやりくりするしかないな、子供の為を思うなら
※6
いや旦那側の支出14万なんだから残り6万
旦那一人じゃ本人の生活費すら賄えるかどうか
旦那さんの手取り実質6万って事？
家事育児を旦那さんがメインでやってるなら有りかもだけど、家事も普段の育児もやってなさそう。
かなり微妙だね。
>>8
計算間違ってますよ
7万二重引き落としになってます
手取りでもさすがに13万は足りなすぎるわ
とはいえ今転職っても相当難しいしどうにもならん
実質、夫は家計に6万しか入れてないのよ
奥さんはこづかい引いて15万くらい入れてるだろうからせめて同じくらいと思っても無理もない
しかも奥さんは子供2人産んだ後、必死に頑張って正社員になったのに
この10年何やってた
妻がパートで収入6万円、で文句ブーブーたれる人はあんま居ないと思うが
夫が家庭に入れる額が6万円だとここまで叩くんだな
ほんと男女って平等じゃないね
手取り6万って高校生でもそのくらい稼いでる子もいるってのに恥ずかしくないのかな
>>12
いやいや。
最初に書いてある7万はお小遣い、奨学金返済&仕事経費。
次の7万は自腹契約って書いてある。
つまり合計14万飛んでるよ。
>>15
自分は家事育児メインでするならありって書いたけど、お前みたいな奴ほんと臭いわ。
フェミ男ってやつか？
例えば暴力的な父親、周囲に迷惑を掛けて平気な寄生虫な父親、倒錯者な父親
いくら稼いでいても子供にとって毒にしかならないだろう
稼いでないなら尚更ではないか。いないほうがマシ
奨学金って、大学(か専門)まで行ってこの収入なのか。しかも子供「達」って事は２人以上も作って？ 凄い馬鹿だね～。
すさまじいスレやな
子どもが気の毒になるからとっとと離婚しろ
男女厨じゃないけどさ、
これって男女逆だったらただの良い親でしかないんだよね
それこそこれで別れるとかってなったらどれだけ金の亡者か田舎の搾取系家庭なの！？ってな具合に。
報告者がもっと稼いで大黒柱になるしかないんじゃない？
アホやな
家庭の最優先事項は子供なのに、
プラス6万減って、マンパワーも減ったら、子供の食糧費が減る＋子供が家事させられる貧困連鎖になるだけじゃん
旦那のケツを叩くのは大事だけど、別れるは無いわ
お前もちゃんと養分やれ
旦那、自分一人だったら生活すら立ちゆかん収入なんだが。生活費６万て。
おそらく旦那の職場はゆるくて人間関係も仕事もキツくないんじゃないかな。だから収入が少なくてもぬるま湯に浸かるようにそこにいる。
だって生活費足りなくても嫁が出してくれるもん。転職？ナンデ？
旦那が育児家事をメインでやってくれるならそれでもいいけど、そうじゃないみたいだし
家庭には報告者のほうがよほど寄与してるよね…
※15
その場合は家事も育児もメインでやる前提でないとそれこそ平等じゃない
というか、それでも妊娠出産の分は入れてないんだからな
数ヶ月は働けない、体にダメージがあるってのも含むんだから
そもそも同じ土台で語ることなんて出来ないんだよ
女に子供生んで育てて家事育児してもらった上で
稼ぎも同等で考えろなんて甘えるのもいい加減にしろ
そういう旦那とくっ付いたのは、報告者もそれ以上の男を引っかけられないからでしょ
それで文句言うんだったら、最初っから結婚なんかしない方が良かったね
ホント貧乏人が結婚しても、ロクな事にならん
>>15
そりゃ自分は身を削って命を作り出したわけでもないのに、楽なほうばっかとってたら叩かれて当然じゃねーの
つーか、６万パート＋家事育児なら、妊娠出産しない男のくせに、とは内心思っても叩くほどじゃない
何がこそだてちゃんねる やねん
子供＞妻＞旦那じゃなくて
妻＞＞＞＞子供＞＞＞＞＞旦那の 考え方しか出来ない屑ばかりおコメント欄やん
子供の不幸、製造工場の考えか？
こんなクソみたいな給料しか稼げないゴミとか生きる価値ないよ
よく子供2人作ったな
少しは考えなよ…
※22
パート主婦だったら家事育児メインでやる訳だけどね。
そういう視点が抜けたままで「6万でも良いじゃん！」はお子様だなと思う。
あと本当は出産の負担も考慮すべきとは思う。公平で言うならね。
>>22
正社員フルタイムで家事育児はしないで月６万入れてる母親とかいたら、パートにして家事育児やれって普通に叩かれるわ
カス男じゃん
感謝もしないしてもらって当然って奴はド突かれないと理解しない
※22
どこが良い親だよ
6万しか稼げないパートなら拘束時間は少なくて
その分で家事育児回せるんだぞ
額面20万の稼ぎ分拘束されたら表でイクメン気取れること以外は
家事も育児も大してやらなそうな旦那だし
旦那自身だけの生活で6万くらい軽く消費する
プラスどころかマイナスだろ
結婚する時わからなかったの？
米2
自腹契約7万もあるから実質手取り6万だよ
おそらく保険屋とかそんなんでしょ
そんなに金が欲しいかね？
贅沢を当たり前だと思ってんじゃない？
無いなら無いなりの生活があるでしょうに
たとえ貧乏でも家族仲良くやっていくのが子供のためでしょ
奨学金返済するレベルで無理して進学したのにその程度の収入しかないとかクズ男もいいとこ
すぐにハロワの職業訓練行って資格取った方が将来的によさげ
離婚して母子家庭になれば手当てとか助成とかそれなりにあるんでしょ？
旦那の6万と表舞台に出ることのみの子育てがなくなっても
旦那分の食費や光熱費、生活費、家事負担等が減って助成や手当てで大幅に余裕出そう
実質6万そのままでは養育費は取れないだろうけど
旦那自身が生活できなくなるわけだからケツに火がついて転職せざるを得ないだろう
かえっていいんじゃない？
※37
ブラック企業みたいな事言うな。
6万じゃ自分一人でも生きてけないじゃん。
※37
最低限のお金がないと幸せから遠くなる
ここの家計は貧乏でも幸せなレベルでなく
不安でギスギスしてしまうレベル
家賃踏み倒しはなんとかした方がいいな
それがなきゃ頑張れと思うけど
同じく
家賃踏み倒しがちょっと
追い出された方がいいんじゃないの
※39
全く同じ事を思ったわ
離婚して母子家庭手当てもらった方が心穏やかに生活できそう
毎月手元に6万しか残らないのに「この仕事を頑張ることが家族のためだから」って、勘違いも甚だしい
その仕事が家族を苦しめてる自覚を持って欲しいね
>>39
いよいよ乞食の仲間入りですかｗ
>>38
今は、奨学金率50％超えてるから、こういうのゴロゴロいるぞ
子供作るのはさすがにいないけど、お前時代錯誤だわ
氷河期世代ならそんなもんだろうけど
結婚しない分別はもってるぞ
一番迷惑被ってるのは家貸してる親族だよね
この人としては稼ぎのない旦那が悪い、と思ってるんだろうけど
親族的にはこの人その親含めて脛かじりの迷惑一家じゃん
結婚前に互いの収入とかって言わないもんなのかね。
それとも何かしらの理由で転職に至っとか？とはいえ、今のご時世本当にまともな求人はないぞ。よほどのスキル保有や引く手あまたな業種に就いてるならいいけど、それ以外なら今転職はハッキリいって厳しいぞ。手取り20の仕事に就けるかもわからない。残業休日出勤まみれな会社なら1年目から手取り20いくだろうけど。
それにイライラしてるならもう先無いんじゃ
いっそ報告者が大黒柱になってダンナに家事を半分以上やってもらえば？
危機感を煽るために「私だけでも子どもたちを養えるようにならないと！」って
言ってみるとか。
それで嫁にお金のことは丸投げして俺はのんびりしよーって
なるようならいつでも捨てる決意ができるだろ。
嫁が働いてて一応今の所生活がなんとななってるからどうにかなるさー
なのかもね。
子供が小学生ってことはこれからもっとお金がかかってくるんだから
わかりやすく図とかにして「このままじゃ生活が破綻してしまうから
もっと頑張って稼いできてよ」ってせっついてもダメかな？
子供を作る条件が厳しい世の中だなぁ
離婚したら養育費も踏み倒す元夫になるだろうから、決断したことをよかったと思える日がくるよ
※37
金があれば幸福ってわけじゃないけど、金がないのは不幸そのものだよ。
どうぞ、シングルマザーの世界へ
自分が倒れた瞬間、一家心中考える恐怖の世界へ行きたいならどうぞ
旦那がどれだけ家事をやっているかで評価が変わる話だな
そこを書いてないってのは報告者を不審に思ってしまう
別れよーがどうしよーがいいけど子供と家賃待ってくれてる親族が被害を被らないようにしてあげて
10年なあなあな報告者も同罪だからね…
>>55
そうなってもこの人の場合まだ実家があるから、一家心中する前にそっち頼るのでは？
それにこのまま結婚生活続けて報告者が倒れたとしても、月６万しか入れることが出来ない旦那が大黒柱だよ？
>>52
作る「だけ」じゃなくて
無事に成人まで育て上げて
親がいなくなっても独りで食っていける
その段取りをつけてやらないといけないからな
その最低限の保険として就活パスポートとしての学歴があるわけで
経費や奨学金除いたら6万程度しか無いんでしょ
これ趣味だよね、6万じゃ独り暮らしすら出来ないもの
低収入…ていうか！自腹営業7万てなに！？
合算したら、贅沢は無理でも家賃は払えるはずなのに7マン。
一人の方がマシに育てられるのかな…
うーーん。そりゃ悩むわ！
夫→自腹営業で２０ー７＝１３万－７万（奨学金・経費）＝６万
妻１８万
ね。
夫１８万
妻→自腹営業で２０ー７＝１３万－７万（奨学金・経費）＝６万
男女逆って考えたらよくあるような気もするがねー。
せいぜい稼ぐ方がもっと稼げよで終わりかなー（苦笑）
ダンジョビョウドウなんでしょ。
これが別の男に乗り換えて、年収１０００万になってDVする男やったら
またわめくくせに。
まさかそのスペック＋×１＋こぶ２で素敵な男性に巡り合えるとでも？
それしか捕まえられなかったという現実をもとに、よく自分を
見つめなおすべきだよ、確実に。
そもそも２個作るのが間違い。そのうち変わるはず、きっと変わるはず。
変わらんよ、人間なんて。
第一実家側が金持ちなら、親から持ってこい。
それが一番手っ取り早いよ。
※56逆に家事育児参加するような旦那なら
子供達だけでなく、私にも思いやりのある人で金銭面の欠点だけでは
決断できないみたいに書くだろ
自腹契約分が謎だ
普通に働いた方が稼げるじゃん
親族にいつまで甘えてんだ、出て行けとハッキリ言われないと理解しないだろうなあ
いいパパって具体的にどういう事？
子供の行事や遊びに率先して参加する事は確かにいい事だけどせいぜい小学生まででしょ
高学年以降の難しい時期の子供相手でもいいパパを継続できるのかな
踏み倒して無料とかサラっと書けるモラルが一番やばい
貧乏そのものよりそんな環境で育てられる子供が将来どうなるかね
※30
そこが気になるな。デキ婚とか叩かれるから隠しそうだな。
旦那をかばうつもりはないが、この投稿者もどうも頭が弱いしか思えない
奨学金、あとどのくらいで返し終わるんだろう
あれ利息低いはずだから返済額少し減らした方がいいんじゃないかなと思った
あと、小遣いとか言ってる場合じゃないと思う…
報告者は青い鳥が見つかるといいね。
独身の時と違って、シンマになったら青い鳥なんぞ
探しに行くこと自体が困難なんだけどね。
男女逆転したって、子供が小学生で夫が手取り18万だったら
妻も月6万のパートじゃなく正社員を探すでしょ
離婚して母子手当もらったほうがいいよ 食費も減るし
子供を食わせることが親の仕事であって、食わせられない良い親なんて存在しない
※55
一人で勝手に逝けばいいだけなのになんで子どもを道連れにするんだ？
日本が貧しくなったとはいえ孤児＝死なんて修羅の国ではないんだが
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