senkanyamato_70
難しくなる

1：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 16:27:11.26ID:0RPbpgwKd.net.net
 打ち手はスパロボ基準で考えてるから違和感がありまくりなんだよ
作ってるやつはキン肉マンの世界の住人かよ


2：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:03:33.91ID:MnBH7yLqr.net.net
 ％使った所でホールで稼働すると何故か悪い方に偏るだけだらもう表記すんなよ


3：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:15:37.06ID:WLQXfYSsM.net.net
 書かなきゃ書かないで文句言うだろw


4：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:16:43.39ID:MnBH7yLqr.net.net
 大、中、小でいいんじゃね？


5：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:25:32.39ID:soAqCBwNr.net.net
 あれはパーセントに見えるけど
ただの丸と棒のマークだからね


6：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:41:44.96ID:slo+osK90.net.net
 信頼度60パーセントと40パーセントの演出が2つ来たらどう考えたらいいん？

・100パーセント＝当確になる
・複合した演出のうち最も高い信頼度が優先される(60パーセント頭打ち)
・2つの信頼度を加味して80パーセントくらいになる
・その他

今まで信頼度について誰も突っ込んだこと考えてなかったからこの際はっきりさせようぜ
開発者でもない限り答えはでなさそうだけど


7：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:46:16.76ID:bjbjDAKqp.net.net
 >>6
40%(5%)60%(30%)
40%＋60%(10%)


15：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:01:00.00ID:FFZ/JCo2p.net.net
 >>6
高い信頼度が優先されるでしょ


42：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 00:21:17.35ID:XoKdFP0G0.net.net
 >>6
平均だから50％


30：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 20:16:11.99ID:b1jwQD+xr.net.net
 >>6
1-(1(1-0.6)×1(1-0.4))×100=76%


32：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 20:38:22.36ID:FFZ/JCo2p.net.net
 >>30
その計算だと例えば20%信頼度の演出が絡んでたら？
保留変化無しだったら？
全部を計算したらヘソの確率に収束せんか？


36：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 21:20:49.43ID:vbF0b+06M.net.net
 >>32

演出チェックポイントが3つとした時
40％の演出が出た。
この時点で40％
さらに60％の演出が出た。
この時点で76％

さらに当たり占有率10％の信頼度80%の演出が出なかった。このとき

完全に独立にランダムに出現すると仮定しているので、76％の当たりのうち7.6％にはこの演出が出現しているはずであるから、当たるとすれば68.4%に含まれる。

また、信頼度が八割であるから、24%の外れのうち1.9%にはこの演出が出現している。今回は該当しないので22.1%に含まれる。

よってこの時、この変動が当たる確率は
68.4/(68.4+22.1)で75.6%になる


そんだけしか信頼度減らねえのか感はあるが考え方としては合ってるはず。

だが実際には何度も言うが演出担当が先に適当に演出を割り振って後から数え上げてる説が濃厚だしこうなると全く話は別。計算できない。だから参考程度


48：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:19:48.44ID:H/Uo/pOWM.net.net
 >>6
60%と40%が互いに独立した演出なら>>30
一体となった演出なら不明


49：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:27:06.54ID:oidszEqJM.net.net
 >>48
ハズレの確率も全く同じだが？


8：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:48:07.21ID:SSSQuvsO0.net.net
 メーカーが信頼度とか継続率を公式発表してたっけ？


9：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:48:11.51ID:vbF0b+06M.net.net
 演出が当たり外れに対してその信頼度通りに独立に無造作に振り分けられてると仮定すれば76%になるが、実際は演出担当が適当に作った後数え上げて信頼度を出してるだけだろうから特に気にするものでもない

あと100%とか言い出すのはもうちょっと数学勉強したほうがいいかパチンコ辞めた方が良い


18：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:03:05.37ID:vbF0b+06M.net.net
 足す可能性をまじめに考慮してるならもうギャンブルやめたほうがいい。一生負け続けるよ。

あと追記だが>>9の考え方では演出がその二つしかない場合な。チャンスアップチャンスがあるところでアップしないならこっから下がる。

俗にモンティホール問題とかベイズ推定とか言われるもの。まあ、実際は本当に演出担当が適当に割り振って数え上げて割合出してるだけだろうから考慮のしようがない


10：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:51:48.47ID:0RPbpgwKd.net.net
 最近の台でいうとトータルで３００％くらいの演出が来ないと熱くない
100ぱーで初めてスタートラインみたいな


11：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:51:53.39ID:f4Syu9jV0.net.net
 スパロボ基準だと60％や70％なんてミスる方が多いじゃん


12：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:53:24.16ID:slo+osK90.net.net
 信頼度が複合したらどの数字になるのか議論されたことってほんとうに稀だよな

みんな当たり前のようにスルーしてるんだけど

70%の演出がきてさらに70パーセントの信頼度の演出がきたら140%になって超過した40%は確変期待度に上乗せされるんだろ？

※もちろんやっつけのネタ発言だが


83：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 12:39:42.24ID:DOhZaUrc0.net.net
 >>12
天気予報と同じやで。
降る確率が50パー有りますじゃなくて
この空気感になったら降ってる事が50%有りますって事


13：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:55:49.08ID:slo+osK90.net.net
 フォギアでいう赤タイトル(40)と絶唱ゾーン(40)が複合したらどうなるのか
開発者でもない限りわかんねーよね

まさか80パーセントになるわけでもなし

一番ありえるのが複合したら一番高い信頼度で上書き
これかな


14：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 17:57:14.69ID:slo+osK90.net.net
 京楽みたいに注目演出複合したら当確
とかでもない限りは演出がいくら出まくったとしても
303040405060の6演出がてんこもりでも60パーセント程度の信頼度で頭打ちとなるわけだ


16：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:01:15.04ID:hvOr+2yKd.net.net
 >>14
あんまり書き込むと頭の悪さが露骨に浮かび上がるぞ


19：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:03:56.02ID:slo+osK90.net.net
 >>16
昔からムズムズしてた話題だから殴り書きになっちまうわ
頭悪くてもいい
なぜだれもこの話題に触れなかったのかムズムズしていた


17：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:01:35.03ID:EsZ3dkHBM.net.net
 ジジイには%がよく分からんだろうし何割何分で書くべきだ


20：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:04:27.77ID:cLFbUcjhM.net.net
 昔っから議論されてたけど、開発でもない打ち手が彼是言っても結局は答えが出ない話題だからなあ


21：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:05:31.88ID:slo+osK90.net.net
 そもそも信頼度ってのはどこが言い出したんだよ

メーカーか？雑誌か？イントラネットか？


22：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:11:59.61ID:nauJLnC4d.net.net
 天気予報が悪い


23：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 18:56:59.07ID:L+rff60+0.net.net
 継続率もいかさま計算だしな


24：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 19:04:54.06ID:DTu//r390.net.net
 当たったときにその演出が出るか出ないかだろ？
当たりを引いてモリモリ演出のなかに
その演出がどれくらいで混ざるかって意味くらいで
通常時でなんも無いときにその演出が出たと
しても当たる確率ゼロ%だよ。


25：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 19:07:33.92ID:vbF0b+06M.net.net
 ちげーぞ
信頼度はその演出が「出たとき」に「どの割合で当たっているか」を主にメーカーが集計して公表した数値だ


26：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 19:09:02.63ID:vbF0b+06M.net.net
 まあ公表してるのはその情報をメーカーから買ってる雑誌社だが


27：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 19:25:49.33ID:ZNpIsCICa.net.net
 セブンゾーンって本当に信頼度77.7%あるの？


28：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 20:01:45.86ID:FWR3xAUiM.net.net
 信頼度60パーの演出でも他に熱いの複合してないと20パーくらいになるよな


29：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 20:12:41.39ID:nSBdnrzjd.net.net
 レバブル、デュランダル保留(70%)→４ライン(10%未満)
これ見せられ過ぎ


31：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 20:34:21.65ID:2RWwN47SM.net.net
 今週の俺
源さん通通通、ゴルゴ通。
ライトミドルリング4R4R4R10R4R、ミドルリング2R潜伏4R4R。こんな引き強発揮するのそこじゃないのよね。


33：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 20:48:28.76ID:vbF0b+06M.net.net
 演出が出ない場合は占有率を考慮して適当な重みで積してやる必要がある


34：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 21:00:26.48ID:erL6OpKbp.net.net
 スパロボ基準だから続かないんだろ


35：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 21:06:21.24ID:nSBdnrzjd.net.net
 そもそもスパロボみたいなキモいオタクしかやってないゲーム基準にしたらダメだな


37：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 21:28:26.25ID:vbF0b+06M.net.net
 各演出の当たり占有率を全体に上げてしまうととあるやルパンのようにいっぱい複合しないと外れる台が出来上がってしまう

逆に各演出の占有率を下げると、激アツ一つでサラッと当たる台が出来上がる


38：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 21:29:35.63ID:vbF0b+06M.net.net
 理論上は。しかし何度も言うように現実は演出担当がテキトーに以下略


39：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 21:58:05.76ID:erL6OpKbp.net.net
 パワプロ基準なら緑保留でも当たるようになるぞ


40：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 23:44:54.53ID:Opxs2iaKM.net.net
 当たりを結果1
ハズレを結果2

結果1→60%と40%同時
結果2→40%と60%同時


同率だから50%


41：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/06(金) 23:50:15.27ID:Opxs2iaKM.net.net
 当たりとハズレを分けずに考えたら同率にしかならん

信頼度って50%なら当たりの時とハズレの時に同じ確率で出現するから結果的に50%になるだけだからな
2/10と8/10のバランスなら20%って感じで、２つの結果のバランスにすぎん


43：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 00:25:14.63ID:rvt9f5zpd.net.net
 その演出に対する当りの占有率だろ？
60%と40%が出たからって50%にはならないだろ


44：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 00:42:08.38ID:oidszEqJM.net.net
 >>43
全体の占有が同じなの

100/10000、1/100ね
の中の5

9900/10000の中の5

50%ってこういうこと


45：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 00:45:49.54ID:oidszEqJM.net.net
 出現頻度が1/1000
一応書いとく


46：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:03:50.08ID:oidszEqJM.net.net
 当たりハズレ決まってから演出選択だから信頼度は見せかけだ
出現頻度のバランスにすぎんって書いたでしょ


47：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:18:26.34ID:oidszEqJM.net.net
 感染率が0.01%で検査結果が陽性の確率98%陰性の確率2%
感染してない時に陽性が出る確率10%陰性の確率90%

こういう場合なら頻度を計算する必要性があるけどね

ベイズを使うのはこういう時だな


50：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:32:23.40ID:oidszEqJM.net.net
 当たりの時に60%と40%を同時に引く
ハズレの時に40%同時60%を同時に引く

0と100%の組み合わせである以上は当たりとハズレ入れ替えても成立するだろ


51：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:36:01.24ID:oidszEqJM.net.net
 ハズレ40%と60%で計算してみ？


52：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:38:52.05ID:oidszEqJM.net.net
 全く同じ計算式になるって理解出来ないか？


53：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 01:45:31.55ID:oidszEqJM.net.net
 当たり確率を1/2にしてみろ
当たりとハズレの違いはない
演出の信頼度は入れ替えるだけだよな


56：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:17:09.57ID:iNPtFUQT0.net.net
 何を言ってるんだ


58：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:19:55.64ID:iNPtFUQT0.net.net
 独立だからで終わりやん


60：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:21:44.58ID:oidszEqJM.net.net
 >>58
当たり確率が1/2なら？
当たり確率が変わっても数式は同じでなければいけない

独立の意味すらわからんのかよ
中学からやり直せ


59：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:20:39.57ID:oidszEqJM.net.net
 サイコロの1だろうが6だろうが数学では同じく1/6と仮定するだろ？
当たりとハズレを分ける理由は数学には存在しないよ？


61：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:23:28.93ID:oidszEqJM.net.net
 当たり確率1/2でも演出の信頼度を変えることは簡単だ
片方の振り分けが0なら100%と0%になるからな


62：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:25:19.12ID:oidszEqJM.net.net
 中学生未満の理解力か？
そこまでバカならやめるわ

もう一度書く
当たりとハズレは計算式では関係ない
関係あるのは数値のみ


64：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:26:27.25ID:iNPtFUQT0.net.net
 当たり確率が1/2てなんのだよ


65：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:27:59.29ID:oidszEqJM.net.net
 >>64
なんでもいいよ
当たり確率とハズレ確率が等しいってだけ
言葉に意味はないから確変や振り分けの演出でもいいよ


67：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:30:30.16ID:iNPtFUQT0.net.net
 ？？？　初当たり分母か？？？


70：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:32:39.03ID:oidszEqJM.net.net
 >>67
そゆこと
演出と当たり確率は関係ないぞ

当たりかハズレが確定してから演出の振り分けだからな

1/2なら当たりの10%ハズレの90%なら信頼度は10%になる
出現頻度のバランスだ


68：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:30:57.63ID:oidszEqJM.net.net
 ベイズ推論もおかしいし当たりという単語に意味を持たせているのは論外

結果1と結果2としてみろ


69：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:32:04.36ID:iNPtFUQT0.net.net
 あー自分は75.6%と言った人間だが
今夜勤休憩終わったから求めて欲しいもの書いといてくれ


71：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:33:41.78ID:oidszEqJM.net.net
 >>69
数値が入れ替わっただけで、同じなのに当たりとハズレで数値が違う理由をよろしく


72：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:39:38.74ID:oidszEqJM.net.net
 演出自体に意味は全くないんだが、計算が気になる
センサー通過で当たりが決まってるか、ハズレが決まってる訳で信頼度は見せかけだからな

ハズレの時に4/1000、当たりの時に6/1000なら結果的に1/100で出現して信頼度60%になるだけ
当たりとハズレは単なる判定で数値計算に関係はない


73：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:41:53.71ID:AHrg+zG70.net.net
 一旦落ち着いて言いたいことまとまってから書き込みなよ


74：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 02:43:42.47ID:oidszEqJM.net.net
 単純に当たりとハズレを分ける理由ね
国語的ではともかく、数学的にはただの状況設定に過ぎない同じもの


75：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 03:56:22.19ID:PNKSZoTp0.net.net
 1～99低確率の抽選は656/65536で行われています


76：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 06:20:07.80ID:IddCN7eVd.net.net
 必ずしも数学で解決することじゃないよね


78：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 06:31:41.59ID:KcKDovyQM.net.net
 いや、演出振り分けにランダム性さえ担保されてたら信頼度と占有率だけで最終当落の当たり判定は事前に確率予測できるはずなんだがな（もちろん現実はそんなことない


79：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 06:34:03.85ID:vs3FnUSdH.net.net
 演出でチャンスが10%未満なのとか草


80：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 06:36:41.17ID:vs3FnUSdH.net.net
 100回の大当たり回数に対して凡そ40回はこの演出が絡むよ！ってのが信頼40%だと思ってる


82：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 11:18:24.48ID:+rZ7PLXHd.net.net
 >>80
それは大当たりの演出比率では？
その演出が100回出たらそのうち40回は当たるよって言うのが信頼度40%って認識だけど
言葉の定義がハッキリしないとなんとも言えんか


81：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/11/07(土) 07:25:16.14ID:0fL9DL7y0.net.net
 どの機種が、ってことはないんだけど
多分こうだろう的なイメージとして、
当たるときに赤保留になる振り分けがN%、
ハズレ強リーチで赤保留になる振り分けがN%、
で、赤保留のときの演出振り分けがアレコレ
みたいな。
赤保留の演出は、当たりかハズレかを
考慮してないってのがポイントな。
で、結果的にこの演出は当たりのN%に絡む、と。

ダウンロード (2)


引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1604647631



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