1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)06:57:18 ID:kB4
正真正銘のガキやのに
2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)06:57:40 ID:rzj
まだけつの青いクソガキや
青二歳や
3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)06:58:14 ID:nxF
まあガキやな
思考とかそのへんが
昔は15で元服させて大人としての自覚持たせてたのに今は本当に甘々やんね
4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)06:58:23 ID:kB4
親の金で飯を食い親の金で済ませてもらい親の金で学び
メッチャ甘やかされてるよな
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)06:59:31 ID:kB4
本人たちは大人になったと思ってるみたいやし
世間からは体の大きい小学生みたいに思われるし
そのギャップはデカいよな
8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:00:02 ID:0Ay
自分は自立してる
自分はめっちゃ忙しい
自分は遊びの達人
自分はソムリエ並みの酒の知識がある
自分は学問にすべてを捧げている
大学生みなこう思ってるよな
10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:00:23 ID:wJN
社会人になったらもっと大人になると思ってたんやけどなぁ…
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:01:00 ID:bNa
立派なガキ学生もおるし糞ガキ学生もおるね
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:02:20 ID:u0A
高校～大学生は普段ガキ扱いするな！と言うくせに都合のいい時だけ｢まだ子供だからwww｣とか言い出す
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:03:00 ID:gAy
高校生「中学生はガキ」
大学生「高校生はガキ」
大卒社会人「大学生はガキ」
30代「20代はガキ」
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:04:20 ID:DTx
ガキか大人かこだわるのはガキの証拠や
ホントの大人はガキに戻りたいんやで
19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:06:21 ID:YQF
出来ることはガキレベル
求められる責任は大人レベル
20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:06:29 ID:Lkw
ガキでもええから大学生に戻してくれ
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:07:00 ID:kB4
学生は気楽でええねぇ←これにメッチャ敏感に反応するよな
23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:07:51 ID:nxF
>>21
学生は気楽じゃない！高卒底辺にはそれがわからん！
課題にレポートに！飲み会に！バイト！大変なの！！！
24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:08:14 ID:E10
>>23
これは女子
25 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:08:15 ID:kB4
>>23
草
32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:48 ID:0Ay
>>23
これ本気で言ってる奴おったわ
ビジネスがどうこう意識高いこと言っておいて
自分は就活せず縁故で町工場行ってキツイキツイって泣き言言ってたわ
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:14 ID:tvJ
おっさんの嫉妬定期
29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:27 ID:kB4
>>28
出たー！！！待ってたで
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:54 ID:bNa
>>28
ジェラシーがとまらんで
戻りたい
40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:13:39 ID:kB4
大学生アルバイト「社員はクソ！バイトのワイの方が仕事出来る（ｷﾘｯ）」
41 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:13:53 ID:30u
親から仕送りゼロで、バイトと奨学金のみでやりくりしてるなら一丁前だけど、親に依存している時点で自立はしてない
42 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:14:36 ID:bNa
ガキだろうが他人になんと言われようが若い時代を謳歌したやつの勝ちやとおじさんは思うで
51 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:27:27 ID:0AB
社会人2年目とかも自分大人だと思ってそうだけど
基準どこらへんなんやろな
57 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:32:12 ID:vi2
>>51
ワイは社会出たら大人やと思う
ただ大人にもレベルがあって社会出たばかりの若者や人生経験浅いやつはRPGでいうレベル10前後の最序盤なんや
レベル40～50の年配からしたら｢クソ雑魚www｣｢まだ社会の辛さ知らないガキwww｣と思うかもしれんがレベル10でも大人には変わらん
とワイは思う
60 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:50:11 ID:Ldb
むしろ大学生ってようやく本当の意味で自分はまだまだ子どもだなって思う時期やろ
64 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:25:21 ID:rYK
>>60
中にはそう思わない奴もおるやろうな
根拠のない自信だけ持っちゃうような
68 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:28:02 ID:c52
スーツ着てても社会人と大学生で明らかに顔つき違うよな
78 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:31:58 ID:tB9
ガキ扱いすると怒るくせに他人に依存しきった甘えんぼよな
JDとかはその辺が愛人として最適なのかもやけど
81 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:35:06 ID:xHX
学生料金が羨ましいだけなんや
許してやってくれ
転載元：大学生ってガキ扱いすると必死に反論してくるよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605131838/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
大学受験参考書の良著挙げていこうぜ
子供のころの夏って感覚覚えてるか？？？？
三ツ矢サイダー かぶとむし 入道雲 プールから帰る時の暑さ
お前らいつ自分が「特別な人間」じゃなく「普通以下の人間」って気付いた？
ズッコケ三人組ってまだ続いてたんだな……
子育てに失敗する親の教育パターン
今じゃ考えられない昭和の生活
30年前のおもちゃ屋のチラシ
【Yahoo!知恵袋】小学6年生「サンタはいるの？」→回答が素敵すぎると俺の中で話題に
中等少年院で見たこの世の闇書いてく
自分は自立してる
自分はめっちゃ忙しい
自分は遊びの達人
自分はソムリエ並みの酒の知識がある
自分は学問にすべてを捧げている
大学生みなこう思ってるよな
10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:00:23 ID:wJN
社会人になったらもっと大人になると思ってたんやけどなぁ…
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:01:00 ID:bNa
立派なガキ学生もおるし糞ガキ学生もおるね
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:02:20 ID:u0A
高校～大学生は普段ガキ扱いするな！と言うくせに都合のいい時だけ｢まだ子供だからwww｣とか言い出す
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:03:00 ID:gAy
高校生「中学生はガキ」
大学生「高校生はガキ」
大卒社会人「大学生はガキ」
30代「20代はガキ」
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:04:20 ID:DTx
ガキか大人かこだわるのはガキの証拠や
ホントの大人はガキに戻りたいんやで
19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:06:21 ID:YQF
出来ることはガキレベル
求められる責任は大人レベル
20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:06:29 ID:Lkw
ガキでもええから大学生に戻してくれ
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:07:00 ID:kB4
学生は気楽でええねぇ←これにメッチャ敏感に反応するよな
23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:07:51 ID:nxF
>>21
学生は気楽じゃない！高卒底辺にはそれがわからん！
課題にレポートに！飲み会に！バイト！大変なの！！！
24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:08:14 ID:E10
>>23
これは女子
25 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:08:15 ID:kB4
>>23
草
32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:48 ID:0Ay
>>23
これ本気で言ってる奴おったわ
ビジネスがどうこう意識高いこと言っておいて
自分は就活せず縁故で町工場行ってキツイキツイって泣き言言ってたわ
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:14 ID:tvJ
おっさんの嫉妬定期
29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:27 ID:kB4
>>28
出たー！！！待ってたで
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:10:54 ID:bNa
>>28
ジェラシーがとまらんで
戻りたい
40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:13:39 ID:kB4
大学生アルバイト「社員はクソ！バイトのワイの方が仕事出来る（ｷﾘｯ）」
41 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:13:53 ID:30u
親から仕送りゼロで、バイトと奨学金のみでやりくりしてるなら一丁前だけど、親に依存している時点で自立はしてない
42 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:14:36 ID:bNa
ガキだろうが他人になんと言われようが若い時代を謳歌したやつの勝ちやとおじさんは思うで
51 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:27:27 ID:0AB
社会人2年目とかも自分大人だと思ってそうだけど
基準どこらへんなんやろな
57 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:32:12 ID:vi2
>>51
ワイは社会出たら大人やと思う
ただ大人にもレベルがあって社会出たばかりの若者や人生経験浅いやつはRPGでいうレベル10前後の最序盤なんや
レベル40～50の年配からしたら｢クソ雑魚www｣｢まだ社会の辛さ知らないガキwww｣と思うかもしれんがレベル10でも大人には変わらん
とワイは思う
60 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)07:50:11 ID:Ldb
むしろ大学生ってようやく本当の意味で自分はまだまだ子どもだなって思う時期やろ
64 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:25:21 ID:rYK
>>60
中にはそう思わない奴もおるやろうな
根拠のない自信だけ持っちゃうような
68 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:28:02 ID:c52
スーツ着てても社会人と大学生で明らかに顔つき違うよな
78 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:31:58 ID:tB9
ガキ扱いすると怒るくせに他人に依存しきった甘えんぼよな
JDとかはその辺が愛人として最適なのかもやけど
81 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/12(木)09:35:06 ID:xHX
学生料金が羨ましいだけなんや
許してやってくれ
転載元：大学生ってガキ扱いすると必死に反論してくるよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605131838/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
大学受験参考書の良著挙げていこうぜ
子供のころの夏って感覚覚えてるか？？？？
三ツ矢サイダー かぶとむし 入道雲 プールから帰る時の暑さ
お前らいつ自分が「特別な人間」じゃなく「普通以下の人間」って気付いた？
ズッコケ三人組ってまだ続いてたんだな……
子育てに失敗する親の教育パターン
今じゃ考えられない昭和の生活
30年前のおもちゃ屋のチラシ
【Yahoo!知恵袋】小学6年生「サンタはいるの？」→回答が素敵すぎると俺の中で話題に
中等少年院で見たこの世の闇書いてく
コメント一覧
若い奴みんな子供だわ
ガキ扱いされたら一番腹立つ年齢だと思うよ
酒飲めて免許取って一人暮らし始めて親の金で学校行きつつもバイトの金で遊びまわれるという一番自由な時期
青臭い痛々しいキッズとでも言えばいいよw
重大なミスを犯す奴は子供、という解釈かな
人を轢き殺したらだれも責任なんてとれんからな
反論するつもりもないけど独特やね
何歳なってもガキだろ
大人なんて存在が幻だよ
あ、依存じゃなくて25条でしたっけ？
スマソwww
そうたなこどおじ
必死で反論してて草
やはり発達途中の中学生小学生ぐらいがいい
少なくとも自分の周りには嫁含め大卒か院卒しかいないし、大学生を見下す奴はいない。
自分の行動に対して自分で責任とらなあかんようになるって意味では大人やね
歳食ってたり子供がいたり社会的地位があっても子供っぽい人っているし、かくいうワイも自分が大人とは思えん
逆に高校生だろうがすげぇ大人っぽい奴もいるぞ
反論出来ないこどおじで草
反論してくると思うけどアホなのか?
まじで哲也せんと終わらない量だったわ
老け顔だから、ガキ扱いはたまにされると嬉しい。
そうかな？
中学高校イキってても、大学生になると落ち着いてこない？みんな現実見てる気がするけど。
社会人として研鑽積んでいけば、自然と子供っぽく見えるようになると思う。
どっちもガキでおしまい。
争いは同じレベルでしか起こらない。
まだ万能感が残って背伸びしてる感じ
真面目に生きていれば、そう見えるようになるのも必然でしょ。(口に出すか否かは置いといて)
中学生くらいから多くの子が、大人の仲間入りした感覚になるけど、高校生くらいになって改めて中学生と触れあうとやっぱり子供でしょ。
その高校生も、大学で家庭教師とかで交流すると子供っぽく思えるし、大学新入生も3年4年になって新歓とかで交流すると幼く感じる。
そんなもんよ。世の中。
ワイ大学生やけど中高生とは違う方向でイキりだす気がする奴が多い気がする
これ本当
しっかり働いて生きていれば、一先ずは、それが大人なのかなと。
気持ちとかわかるからこそ子供に見える
今社会出て長いけど、今の頭と価値観のまま小学校に戻ったら、もちろん親に養ってもらうわけで、どんなに頭が成熟してても、子供という特権を活用して自立なんかしないわけだ
つまり子供ぽいかどうかは、ある年齢において、普通はたどり着くであろう価値観が未形成であったりと、集団の中での相対的な評価だと思う
ようは、幼稚園でも周りと比べて大人びてる奴は大人っぽいし、50過ぎても周りと比べて子供ぽい奴はガキという評価になる
それをある集団全般に対してガキであるだの、社会人○○年からは大人だのという意味のない議論だ
他者をガキと判断をすることで、相対的に自分を大人に引き上げるような行動こそ、どの集団の中で下位評価であり、それはガキということになる
歳かなり離れてる弟がそんな感じだわ
現実見えてなくて就活とか甘く見てる
個々に着目してコイツは大人！ こいつは大人じゃない！とかどんだけ暇なんだよw
大まかな傾向で判断するだろ。
「大学生はまだまだ子供だよ。」という人だって、一概に全てがなんて思ってはいないw大抵はという前置きがある。
こう使い分けるからまあ最悪な年頃よな
ネットだからこそ本音を言うと、知識教養のレベルが同等でないと会話にならないから。
意味不明なやり取りはストレスになるんだよね。申し訳ないけど。
一種の試金石だよな。
「大学生は子供だよ。」と言われて、反論しちゃう人って子供っぽい。
「そうですね！まだまだ子供です！」って適当に肯定する学生の方が大人っぽい
まだ若さゆえの青さもあるだろうが、尊重してやれ それが良い大人の態度や まあ、釣りだろうが
ある特定行動を指して説教のように子供ぽいとたしなめることはあっても、
特定のカテゴリの人を子供ですよねって、まず言われた方困るだろ
ただそいつが卑屈でコミュニケーション能力低いだけ
こういうののスレにいる奴って
単純作業の工場にいて歯が半分ぐらいなくなってて頭はハゲてて、餓鬼みたいな体型で頭の中は性欲だけで、肌は泥みたいで、汚い作業着着てて、飯はスーパーの半額のやつで言動は粗暴で性犯罪の前科とかあって北斗の拳の雑魚みたいな頭脳してそう、知性がなさそう
そしてこういう欠点があるのに認めたがらない奴多そう、自己紹介乙とか返信しそう
でもこのスレはこれ以下の人間が見てそう
あー、それ。俺レスバ困るんだよね。ハッキリ言って意味不明だから。お断りはしてるんだけど、理解してもらえない。
おっさんから見たら大学生とか若さも時間も何もかもあってすっげぇ羨ましい時期だし
成績優秀で将来なりたいのが並程度のサラリーマンなら高卒の方が有利だったりするんだよなぁ…
他者を子供扱いしたがる人たちって、今まさに子供から大人に成長する過程にいる人たちなんだろうなあと思う
公務員とかも高卒枠って狭き門だよ。
サラリーマンとかってもっと狭いんじゃない？
それになれたとしても給料に差が出るし、やっぱり大学だけは出た方がいいと思う。(10代ならね)
それな
ガキってのはなんとなく分かっても大人って何だろうなってのは答えれんわ
↑悪口言われて否定せん奴なんてそうそうおらんし、何にでも当てはまるだろ
いや、みんなが何してるとかは知らないけれど、僕は国家公務員やってるよ。
わけわからん
大学によりけりなのかな。或いは類友で僕の周りにそう言う人が多かっただけなのか。
従順な"いい子ちゃん"が多かった印象しかない。
誰だって煽られたら腹立つと思うが。
40代50代でも精神ガキのやつごまんとおるやろ
悪意をもってガキ扱いするケースと、敵意はなく単純に子供扱いするケースがあるよね。
スレには一概に否定する人が多そうだけど、個人的には後者に対してまで否定する必要はない気がするな。
若いな ってのと似たようなものでしょ。
うーん、※45 はガキ！w
周りに助けてもらわないと俺は生きていけない
兄弟養うために中卒高卒で働く炭治郎みたいな奴たまにいるだろ
どっちかと言うと現実も見えるのに目を反らして必死に表面だけ取り繕ってるイメージ
羨ましいな
今考えるとあれだけ見識を広げられる施設ってそうはない
ただ、鬱・アスペもち
社会人３年目まではガキだろ
めっちゃ早口で言ってそう。
おいおい工場作業の人馬鹿にするなよ。学生？
誰でもそうだろ
を全部ちゃんとやろうとすると実際結構大変だったんで
>>23みたいな言い分はちょっと分かるんだけど
それを根拠に張り合いだすと途端にガキ臭くなるな
流石にいつでも辞めたり手を抜いていい分、学生の方がずっと気楽ではあったし
それは当時から自覚してたわ
同様に、大学生だからって無条件に相手を下に見るヤツは
大学行ってないヤツが妄想で見下してるか、適当に行ってた大卒だから
いずれにせよレベル低い
ざぁこ❤コミュ障❤職場しか人間関係がない❤初対面だけ饒舌❤
働いたことなさそう
あらあら、可哀想ですね。
気を休めた方がいいですよ。
前途有望、有望でなくとも可能性のある大学生に
もう終わってるバイト先の工員やらフリーター、パチンカスにガキだなあ言われたくはないわな
それまでにあと引くような痛い目見なきゃええわ
正論はいつも辛い
という視点が抜けている時点で、言った側も未熟だなと思うけど。
うーん、※81 はガキ！w
お客さんの紹介で創業以来初めて大卒が入社、爺共は当初根拠もなく有り難がって期待したらしいが、名門と紛らわしい名前のパチモン大から出たゴミだと知るなり我々に押しつけた
まだ居るが毎日ミスして不貞腐れて逆切れはもはや仕方ないとしてコミニュケーション？学科とやらを出たのに一体どんな勉強をしてきたのか未だに答えられない、入れる大学にしか入れず大卒のいない処にしか来れない奴だからこんなものと皆諦めつつあるが
ここまで長々と相手する奴やちょっかいかける奴もガキだぞ
ブーメラン
ざぁこ❤コミュ障❤職場しか人間関係がない❤初対面だけ饒舌❤
若く見られたくなったらおっさん
大学生ならガキなんだからええやろ
こどおじが同レベルガキの方がヤバイ笑
例えに北斗が出てる時点でおっさんだろ
んで、おっさんが誹謗風自己紹介してる
やべえ
学生のうちはガキだなんだと言われようと遊んでおけと思うわ
というか主観的には全く変わった気なんてしないし気にしたら負けや
ガキであると理解した上で親に甘えてると思うわ
もうすぐ就職で大人の仲間入りや、最後の子供の時間やーって感じじゃなかった？
周りもそんなこと言ってた記憶がある。寧ろ背伸びしてたのって中高なイメージ
大学生をガキ扱いしてくる大人もいなかったが
大人として振る舞う大学生もいなかったな
大学生なんてガキ説論者
逆に子供でいられる最後の時期なんだからやりたいことやりゃええ
どうあがいても数年で大人になっちまう
まともな大人は相手の年齢によらず一人の人間として扱う。
その定義で言えば、自分も30半ばのおっさんだけどギリギリ生活できるくらいのガキだと思うし、平均的な大学生もガキって印象。若くて優秀な人はいっぱいいるけどね。
だって子供大学にすら行かせないのに生むもん。
自分が大人だと自分に言い聞かせてる連中も同類やぞ
何をどうすればいいか薄々解っている癖に
なんだかんだ言い訳して成長しようとしない奴の事かな
自分はなんて世間知らずの子どもなんだろうと思った事はよくあった
自分は自立してる
自分はめっちゃ忙しい
自分は遊びの達人
自分はソムリエ並みの酒の知識がある
自分は学問にすべてを捧げている
大学生みなこう思ってるよな
みな思ってるって、高卒の偏見or自分が大学生の時こう思ってた痛いやつの二択で草
こういった言葉を連呼する人らはその誰でも持てる年齢しか誇るものが無い人だよ
努力も何もしてこなかったので知識や体力といった能力、肩書きや容姿、金や地位といった自分の努力次第では磨いたり得られるものは何も持っていない一番哀れな人
他人を蹴落とそうとする努力しかせず、それは何かが得られるどころかいろいろなものを失い余計な垢ばかりつく行動
そしてそれが底辺を目指す間違った努力ということには気付かない
こうなると本人がそれに気付くしかなく誰も手助けできない
何故なら真実、正論、価値といったものを全て逆でしか見ることが出来ない歪んだ認識を積み重ねているから本人には間違った言葉しか届かない
あるいは通ってなかったか。
俺に歯向かうな ってニュアンスがお前からは伝わるな
大学生よりエラいことしてないだろうに
マウントとるための言葉や
概念などない
リーマンなんて中卒でも出来るのに学歴必要なのが不思議なくらいだぞ
43歳(無職)やぞ
誰も過剰に反応してないで
お前の想像は違うみたいだが
コメントする
コメント投票機能を追加しました！投票数によって大きくなったり小さくなったりします＞＜
VIPPERな俺の掲示板も実はあったり…