引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 蚤の市 ★ sage ▼ 2020/11/16(月) 20:11:23.31 ID:+hA9av7f9
東京都は１６日、墨田区内の保育園で給食を食べた１〜６歳の園児２８人に、一時的に腕や顔に発疹などの症状が出たと発表した。都によると、墨田区保健所は、きつねうどんのスープから検出された化学物質「ヒスタミン」が原因の食中毒と断定。給食の調理業者が市販のだしパックをメーカーによって定められた調理法よりも長く煮て、ヒスタミンが抽出された可能性があるとみている。
都によると、ヒスタミンは赤身魚などで繁殖する菌によって生成されるといい、使用済みのだしパックから微量が検出された。だしパックのメーカーは煮る時間を１０分間としていたが、給食の調理業者は４５分間煮ていた。都は「記載されている用法を守ってほしい」と呼びかけている。
保育園では１１日昼にきつねうどんなどの給食を提供。園児７５人を含め９１人が食べた。園児２８人に発疹などが出たが１時間ほどで収まり、いずれも軽症だった。
産経新聞 2020.11.16 18:53社会事件・疑惑
https://www.sankei.com/affairs/news/201116/afr2011160029-n1.html
2 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:12:05.65 ID:/rTioQB70
そんなんで中毒になるのか知らなかった
3 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:12:15.17 ID:3OtlsEyg0
にすぎで食中毒とかなるのか
5 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:12:58.32 ID:WATKubwp0
ヒスタミンによる過敏感反応やな
これも食中毒って言うんやな
33 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:18:23.61 ID:CRsgAGGq0
>>5
缶詰でもたまにやらかして回収になってるからな
6 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:13:02.10 ID:9b4/asLg0
もしかして使い回したんじゃ....
7 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:13:02.25 ID:qtcuL/Ze0
へー。そんなこともあるのか
9 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:13:53.90 ID:sR66aj0g0
>>1
そうそう
青魚からヒスタミンが出るんだよな
幼児かわいそう
10 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:13:54.83 ID:8nnDdQ770
銀杏中毒のほうが危ない
11 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:13:57.32 ID:x9BLT81E0
園児75人中28人に発疹とはなかなかいい仕事ぶりだな
12 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:14:13.44 ID:qSSTpzSi0
保母さんと保父さんがグルタミン酸
13 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:14:19.10 ID:aS0OTZeK0
麦茶パックとか2リットルペットボトルに数日入れっぱなしだなぁ
これも駄目だって書いてあるけど今のとこ特に問題なし
麦茶のノリで出汁パックはテキトーな人多そう
18 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:16:11.92 ID:pTvij8Vk0
>>13
そうなのか！？
知らずに麦茶パック入れっぱなしで飲んでるわ。
14 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:14:58.01 ID:lIWLCmw40
ヒスタミン中毒に煮すぎなんて要素があるのか
16 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:15:36.20 ID:pTvij8Vk0
パックの素材が原因か？
もう、顆粒タイプの出汁を使えばいいのに。
17 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:15:52.31 ID:VVGWMtc40
ヒスタミンによる食中毒について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000130677.html
ヒスタミンによる食中毒とは？
ヒスタミン食中毒は、ヒスタミンが高濃度に蓄積された食品、特に魚類及びその加工品を食べることにより発症する、アレルギー様の食中毒です。
ヒスタミンは、食品中に含まれるヒスチジン（タンパク質を構成する20種類のアミノ酸の一種）にヒスタミン産生菌（例、Morganella morganii)の酵素が作用し、ヒスタミンに変換されることにより生成します。
そのため、ヒスチジンが多く含まれる食品を常温に放置する等の不適切な管理をすることで、食品中のヒスタミン産生菌が増殖し、ヒスタミンが生成されます。
ヒスタミンは熱に安定であり、また調理加工工程で除去できないため、一度生成されると食中毒を防ぐことはできません。
19 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:16:43.60 ID:sXKEipmC0
１０分だろうが、４５分だろうが、そんなもんを含むパックはダメだろう
43 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:20:26.62 ID:Y01m/oc+0
>>19
もうちょっと科学的に思考なさってください。
21 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:17:07.46 ID:i+Qqrwhk0
だしパック数回使いまわしてねえか？
23 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:17:14.42 ID:Hbb0omMd0
パックが問題じゃなくて中身の魚だぞ
24 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:17:16.86 ID:D4rszw0X0
10分のものを45分煮るとかアホすぎだろ
そりゃこうなるわ
25 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:17:20.38 ID:xiv+oi4f0
そんなことあんだね、煮過ぎたら腹壊すでって書いてくれ
28 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:17:38.05 ID:yhEkayUW0
そら世の中のたいていの食中毒対策なんか
適当にやってても99％の家庭および小規模な飲食店では一生出さなくて済むし
そういう経験則で適当にやった奴が
たまに大規模食中毒の大当たりを出すというところに公共政策の難しさがある
30 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:18:09.66 ID:3ni+7V2z0
出汁パック取り出してから40分煮るのは問題ないの？
32 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:18:22.92 ID:EqxRfp7d0
そんなことも有るんだ
軽症で何より
34 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:18:49.47 ID:HYKCOGa60
長く煮れば良いってもんでもないのか
36 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:19:05.30 ID:8t+AhbsT0
ヒガシマルじゃ駄目なんですか？
37 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:19:12.69 ID:yvw7gHY20
> ヒスタミンは赤身魚などで繁殖する菌によって生成され
いや、煮過ぎが問題じゃないだろ
42 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:20:19.29 ID:D4rszw0X0
>>37
煮すぎてたくさん抽出されたんだろ
41 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:20:07.03 ID:tuubsj3J0
煮れば煮るほど良いとか思ってる人けっこう居るよね、出汁に限らずお茶なんかも
何にでも加減や塩梅ってのがあるのに
まぁこの場合は止め忘れとかのうっかりなんだろけど
45 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:20:44.46 ID:8t+AhbsT0
ヒガシマルうどんスープの素
最高！
46 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:20:55.81 ID:K0QUIvLm0
気力がちょっと回復するだけの雑魚アイテムでは
47 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:21:04.32 ID:0Hganu3I0
業務用うどんつゆじゃないんだ
49 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:21:21.94 ID:K0QUIvLm0
ヒスタミンと言えば鯖
50 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:21:38.36 ID:V9cqm5g10
知らなかった
鍋に入れっぱにしてたりする
気をつけよう
51 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:21:45.91 ID:UIeTGLhb0
あーそういや、昔はサバ食って蕁麻疹が出たなんてことがよくあったわな
52 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:21:49.34 ID:OFW+dGZa0
そんなこともあるのか、恥ずかしながら知らなかったわ
53 ： ニューノーマルの名無しさん age ▼ 2020/11/16(月) 20:21:52.38 ID:11YZLGgc0
パックの中の原料時点でヒスタミン生成されてないと起きない食中毒だと思うけどね煮すぎてってのは腑に落ちない
56 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:22:15.13 ID:RqrzOq1J0
よく煮るほうがダメなのか。意外だ。
そんな大事なことはしっかりと大きく記載しておいてほしいな。
59 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:22:27.90 ID:azFcKeZF0
ケチ臭い家庭で食中毒が多い原因はこれだったのか
61 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:22:56.52 ID:7DxnLeo60
煮過ぎの食中毒てあるの？
64 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:23:11.19 ID:msM8iBrk0
(･∀･;)ｿｳﾀﾞ釣れた時に船長に言われた
66 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:23:28.24 ID:B0MR96nl0
使い終わった出汁パックの中身でふりかけや炊き込みご飯を作るレシピあるが
やっちゃダメなのか
68 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:23:40.83 ID:27rw33rY0
というか、調理師や栄養士とか現場に居なかったのかな。食品のプロがいたら気づきそうなのに。
72 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:24:10.10 ID:3P0sfHob0
だし入れっぱなしにしてるけどそんなのなったことないよ
75 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:24:29.94 ID:HNLFHRqn0
ひえー初耳だわ…
76 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:24:41.67 ID:JU46mcoq0
そういうのもあるのかよ
77 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:24:43.56 ID:mQcIf/Pu0
何日も前の出汁パックを使いまわしてたんじゃねーの？
それで長時間煮てなんとか出汁だそうとしたんじゃねーの？
81 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:26:01.53 ID:pFm+7Gz10
これはしらなかった！
83 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:26:17.29 ID:B94EQeYQ0
怖い
周知させろ
84 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:26:19.01 ID:nrUWS4XP0
煮すぎたら食中毒なんてことあるのか
怖いな
94 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:27:35.73 ID:Zdr9dob60
よく火を通せば大丈夫の盲点か
95 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:27:37.21 ID:E93NvsEv0
へー勉強になった
96 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:27:55.77 ID:2wiL8IZo0
サバやソウダガツオはヒスタミン中毒を起こしやすい。
ヒスタミン産生菌が魚の赤みの成分をヒスタミンに変える為に起こるが、腐敗と違って味や臭いは変わらない。
生成したヒスタミンは加熱しても消えない。
ただ、だしパックの煮すぎでヒスタミンが増えるとは初耳だった。
99 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:28:01.81 ID:dISvX3Yg0
衛生面から考えても取り出しが必要な出汁パック使うより
顆粒タイプか液状タイプを使うべき。特に大人数に食わす物なら。
102 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:28:36.83 ID:hQ/Zenl80
今どき給食でちゃんと出汁とってるのは立派だなぁと思うんだけど残念だ
きっとこれで「再発防止のため」とかいって顆粒ダシか濃縮つゆとかになるんだろうな
110 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:29:14.85 ID:yF1Pm/PL0
>>1 これ前から思ってだけど知らない人の方が絶対多いよね もっとデカデカと詳しく表示しないとダメだと思うよ
115 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:30:20.89 ID:FZVF6jYN0
たぶん幼児だから微量でも反応しただけで
大人なら何にも起こらないレベルなんだろう
116 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:30:37.77 ID:UX6ruJLV0
ヒスタミンも煮すぎも知らんかった 煮魚焦がすとやばいのかな 3回に1っ回は焦がしてるわ
129 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/16(月) 20:33:24.76 ID:oSpf/eaP0
>>1
青魚のヒスタミン中毒は良く聞くけど、出汁パックでなるとか初めて知った
しかも長時間煮出したら悪いとか知らんかったよ
134 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:33:48.21 ID:4TQn5qZ00
これは知らなんだ。
適正時間を超えたらどんな危険があるか記載が欲しいわ。
153 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/16(月) 20:36:17.14 ID:pSzbfYcA0
火を通し過ぎても食中毒が起きるのか
調理担当者は大変だな
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
