ベトナム人彼女の相談事で困ってる。知恵をくれ。

1: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)21:27:41 ID:4Zm
彼女は実習生。
介護の現場で働いている。
会社が非常にブラックで、日に日に元気がなくなってる。


俺は会社にメールで抗議文を送ろうとしたのだが、
彼女は自分の立場がもっと悪くなることを恐れてやめてくれと言っている。
精神的にもかなり参っている状況だ。
どうしたらいい？

3: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)21:38:37 ID:4Zm
ブラックな内容
1. 日本人がサボって、自分たちばかり働かされている。
2. 何か問題があれば、真っ先にベトナム人のせい。
3. 給料が手取りで12万3千。上がる見込みなし。
しかも6万～10万を仕送り。
4. 与えられた寮は、寝室が壁無しの4畳間という狭さに3人が寝かされる。
5. 寝室のエアコン問題、早出の人と遅出の人で、
就寝時間が定まらずに身がボロボロ。

6. 会社や組合に、部屋のことを相談したら、
「部屋は自分たちで探せ。ただし、良い物件が見つかっても、
光熱費少し会社が負担してたけど、
もう一切負担してやらないから。あと、引越し代も自己負担」
というスタンス。

会社は何も改善してくれないくせに、仕事は給料以上求め、
私生活でも辛抱を求めるうえ、
彼女らが良い暮らしを求めた途端に勝手にしろという始末。

2: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)21:31:07 ID:VfG
会社に言っても改善されないやろ
実習生を監督する省庁とかないんか？

4: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)21:44:41 ID:4Zm
最初、3人の実習生も、意気揚々と日本に来た。

だが、今3人は部屋の引越しの件で家賃の高騰などで
大いに揉めて、非常に仲が悪いらしい。
しかも、日本人が嫌い。日本がきらい。住みたくない。と
言っている。

新しい部屋に引っ越したら、電気代を抑えるために
洗濯は手で洗うと言っている。
個人個人の各部屋に壁こそあるが、エアコンなし。
暖房器具も電気代が上がるから使わないようにするらしい。
当然夏は扇風機も使う予定がない。

今は令和の日本だよな？

5: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)21:46:34 ID:VfG
イッチがお金出して弁護士雇ってあげたら？
一般人がクレーム入れたところで何も変わらないだろうし
彼女の立場が悪くなって終わりだよ

7: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)21:56:42 ID:4Zm
>>5
金がない。
相談してアドバイスもらう分なら安く済むんかな。

8: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)22:00:33 ID:XfR
これってこの子だけの問題ちゃうから
周りの人を巻き込みにくいやろな

>>1が自分の家に呼んじゃえば？

11: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)22:07:23 ID:4Zm
>>8
色々と、問題があってな。
まず、3人部屋だから家賃は折半で、
一人抜けたらそれだけ残りの負担が増える。
抜けることは強い反感を招く。

次に、おいらと彼女は遠距離恋愛だから通える距離じゃないんよ。

怒りのメールを会社に送ろうとして、
送信を押す直前で彼女に止められた。(テレビ電話しながら)
おいら想像力弱いから、
彼女の立場が弱くなる？ってのがわからん。
問題は指摘しなきゃ何も変わらないじゃないか。

12: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)22:12:05 ID:XfR
>>11
相手にとっては問題じゃないもの

それやったら>>1がすっきりするだけで
誰も救われないんちゃうか

13: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)22:18:56 ID:4Zm
せやな。どうしたらええんじゃ。
>>2が言う、厚労省？とかに相談すればいいんやろか

ちなみに、おいら
実習生と接する機会のある仕事に携わっていたんよ。

14: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)22:27:01 ID:OPt
寮出ればいいとかアホなことは言うなよ
今日本ではあらゆるアパートはベトナム人不可

1人契約すれば5人くらい勝手に連れてきて住むし
土足で部屋使うし壁紙剥がすし葉っぱでパーティするし
契約期間中に荷物置いたまんま音信不通なるしで
ベトナム人ってだけで契約は無理

15: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)22:29:24 ID:4Zm
>>14
俺の言いたいことはな、
態度の悪いベトナム人の話ではなくて、
ブラック企業をどうやって対処するかなんよ。

18: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)23:49:48 ID:XfR
>>15
それなぁ
そこの会社の問題じゃなくて
社会の問題みたいになるからなぁ

どんどん話が大きくなってしまう

やっぱ公の相談所みたいのにかけあう
がとりあえずやることちゃうか

知見のあるところもあるかもしれん
直接手を出すなら出すあいては会社じゃなくて
その女子に対してやろね

16: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)23:43:50 ID:enC
そういう事実をSNSで伝えて、マスコミが食いつくのを
待つしか無いんじゃね？

ところでさ、６～１０万仕送りして苦しいのは
会社のせいじゃないやろ？

17: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)23:45:31 ID:4Zm
>>16
仕送りは決まってるのに収入は上がらない。
それなのに、日本人以上の仕事量を与えている。
良くないサイクルではないか？

19: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)23:54:01 ID:enC
>>17
残業してるのに残業代払わないなら問題だが
良くないサイクルとかいう曖昧なものを持ち出すなよ

21: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)00:31:31 ID:Ljd
>>17
仕送りは彼女の勝手やからな
法律で仕送りを義務付けられているわけじゃないし

20: 名無しさん＠おーぷん 20/11/19(木)23:56:21 ID:InN
仕送りに関しては個人の都合だから何ともだけど
確かに現代日本でこの状態を国が黙認しているのはどうかと思う

23: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)00:36:39 ID:Ljd
ブラック企業の通報なら労働基準監督署かな
ただ証拠が要るから
彼女を説得して証拠を集めさせないと

とにかく>>1が怒りのメールをしても
握りつぶされるだけで無意味
もし勤務先に親企業のようなものがあるなら、
そっちに通報するのはありかもしれない

25: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:08:14 ID:jxN
仕送りのもとは借金なんよ。だから返済の義務がある。
実習生の気分次第で送れば良いってもんじゃないんよ。

実習生のシステムを知らん人が多いんだけど、
要は親が150万円以上の借金を日本の組合にして、子を送る。
現地の日本語の学校通って、学歴・前科・適正・体調の
厳しい審査を経て、クリアした者だけが日本に入国。
その費用の返済。

さらに日本で日本語の勉強。その間の食事と宿泊の費用返済。
またさらに日本語テストを受け、
期間内で合格しなくてはいけない。、
ここまでボコボコになった優秀な実習生だけが
ようやく日本で仕事ができる。

借金150万以上には
組合の給料としてのマージンも含まれている。
だから、組合員は実習生の問題点を解決する義務があるんだ。

だが、ブラック企業の社長とべったりの組合も多くて、
ろくに実習生の不満事を聞かないのが現状。
これが現代の奴隷制と言われる所以だ。

斡旋業者は金を奪ってはろくに仕事をせず、
ブラックの社長は奴隷を低賃金で酷使する。
奴隷は借金返済のため死に物狂いで働くが、
ろくに働かない日本人を目の当たりにし、ブラックすぎて
逃げ出す。

日本人に恨みを持った上に、働いても金のない実習生は
食う物に困り、農家や家畜に手を出し、犯罪に手を染める。
被害を受けた農家だけが扇情的に報道されて、
背景を知らない日本人からは「土人は出てけ」という議論が噴出する。

単に文化の違いや倫理観のズレで畑を荒らしているわけでは
ないんだよ。負のサイクルなんだ。
誰が悪いか、わかるよな。

27: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:24:55 ID:zYL
借金についてはなあ

もう借金して日本に働きに来てもおいしくないですよ
と宣伝してもらうしかないわ

そもそも実習生制度廃止してもらいたいわ
日本が嫌われるだけやろ

26: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:20:50 ID:rAD
借金立て替えてやればいいだけじゃん
イッチは日本人なんやろ？
200万借りてポンと渡してやれば？

28: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:28:08 ID:jxN
>>26
組合との契約が3年。
その間、実習施用の特別なビザが発行される。
これを破ると・・・つまり失踪したり、仕事を勝手に辞める、
結婚をする、妊娠をする。

そのビザが取り消しになる。強制帰国となり、
次ビザを取得するのが非常に難しくなり、
簡単に日本に来れなくなる。

同情で人を金で買うことができない
上手くできた仕組みだろう？

悪いのは中間業者とブラック企業だ。
奴らは恩着せがましく、むしろ面倒見てやってる
というスタンスだ。
なぜそこを叩くことを皆諦めてしまう？

32: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:47:26 ID:zYL
借金問題については、そこそこ広まったから
これ以上掘り下げようというマスコミはないんだな

劣悪な環境で働かせているなら、そこを広く訴えかけて
改善させるしかない

ただ、お金関係の改善はムリや
日本人ですら薄給でこき使われているというのに
海外から来て仕事を奪った人に優しくできる余裕はない

34: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:59:30 ID:rAD
そもそも仕事を「教えてもらい」に来て金貰っておいて
辛いとか甘えだろ
むしろ授業料払えくらい思うわ

本気で出稼ぎするなら実習じゃなく就職で来ればいいだけ
一度帰ってやり直せ

29: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:30:20 ID:rAD
イッチもベトナム行けばいいやん
好きなんだろ？

31: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)01:38:40 ID:jxN
>>29
今それをして、何の解決になるんだ？
組合や企業の訴訟に発展しかねん。
3年後、ゆくゆくはそうするかもしれん。
今は、より良い環境で勤めれるため知恵を貸してほしいんだ。

彼女も、この間まで
「将来日本で介護資格を取る」「通訳になりたい」
「組合の人になって、今の悪い組合じゃなく実習生を
助ける人になりたい」と笑いながら夢を語っていたよ。

今は日に日に笑顔が消えて、
「日本は私に合わない。帰りたい」が口癖だ。
テレビ電話で俺が変顔をして、
疲れ切った顔で少し愛想笑いしてくれる程度だ。

35: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)08:18:51 ID:jxN
今のところ現実的なのは>>2や>>23かな。
少し労基とかのHP調べてみるわ。

36: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)08:35:08 ID:y8p
問題がいろいろありすぎて散漫になりそう

義憤に駆られるのはわかるけど
ゴールを明確にして
そのためになにをすべきか？みたいに手を打たないと
>>1が気持ちよかったっていうwinnerになるだけで
周囲はみんなloserみたいにならへんか心配やわ

労働環境の話をするなら
まずはその会社のことをちゃんと知って
どうしてその会社がそういうことをしているのか
本当にブラック企業なのかとかから
丁寧に調べたほうがええような

37: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)08:38:29 ID:y8p
彼女の訴えに対してニュートラルなのか
彼女が間違ってても味方をしたいのか
そんなところがわかりにくいなぁ

ニュートラルに行くなら
この訴えについて本当にその通りなのか
どの辺りまでがそれらの普通で
どこからがアウトなラインなのか
自分がその会社側にたって考えないとあかんような

我々は搾取側にいるって事実と向き合う根性あるか
自分によーく聞かないとおかしなことになると思う

40: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)11:56:10 ID:y8p
若さってそういうもんちゃうか

39: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)11:55:53 ID:Sb8
労基もいいけど、総務省の相談窓口を経由した方が
反応早いと思う
それでもダメなら完全に病む前に帰国した方がいい

47: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)17:49:53 ID:nsN
なんかあまりブラックな気がしないなこれ

41: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)14:49:16 ID:rAD
そもそも彼女の言い分は正しいのかね？

45: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)16:39:05 ID:6UI
技能実習って何のためにあるんだろうな
日本に行ってできることは新興国でもできそうだけど

結局は情弱を捕まえて
低給で働かせるためにある制度なんだろうな

43: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)15:16:32 ID:3rt
経団連と自民党が外人を奴隷扱いにして連れてくると
決めた国策

44: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)15:38:19 ID:rAD
技能実習は現地法人作って現地で奴隷化やろ
奴隷連れてくるのは移民

48: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)18:44:02 ID:rAD
戦時中の外国人労働と同じでね？
騙してたのは親と現地ブローカー
借金で固めるとこが同じだわな

51: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)19:34:09 ID:Sb8
現地の借金150万ってとんでもねえ額だしなあ

52: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)19:51:06 ID:rAD
1円で5000ドン
レストラン（観光客用のお高め設定）で
食事すると20万ドン＝４０円
ベトナムの大卒初任給が２万５千円

49: まぁてるが◆DKRqnqbij. 20/11/20(金)19:01:03 ID:7AM
読んでないけど寿退社させてパートにしたら
根本構造改革知らん

50: 名無しさん＠おーぷん 20/11/20(金)19:05:52 ID:8Je
地元の役所や政治家にご意見ご要望を出すと良いよ、
私ならそうする

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1605788861/

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彼氏の夢は応援したいのに、阻むのがお金だなんて悲しすぎる
http://kijosoku.com/archives/26256667.html


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