【画像】ロボットの内部図解とかフレームって魅力的だよな…:ろぼ速VIP

【画像】ロボットの内部図解とかフレームって魅力的だよな…

https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_796735031/index.htm

名無しのろぼ
骨組っていいよね

名無しのろぼ
俺ムーバブルフレーム好き！

名無しのろぼ
>>俺ムーバブルフレーム好き！

名無しのろぼ
もっと分解しよう

名無しのろぼ

名無しのろぼ
>>骨組っていいよね

いつもの

名無しのろぼ
毎回やられるとき外装が吹き飛んで一瞬骨組だけになるの好き

名無しのろぼ
ザクはモノコック構造とかいうのだからフレームはないのでないのか

名無しのろぼ
ガンダムもモノコック構造だな

名無しのろぼ
ガンダムはセミモノコック構造という設定だけど
どの程度セミなのかはわからん

名無しのろぼ

名無しのろぼ
ガンプラはフレーム構造になってから格段に進化した感ある

名無しのろぼ

名無しのろぼ

名無しのろぼ
私フレームに外装がところどころついてるの好き！
（外装つけた状態でところどころフレームが見えるのも好き！）

名無しのろぼ
昔のロボの内部構造にはフレームの概念が無い
フレームがつくようになったのはどの作品から？

名無しのろぼ
まだ
フレームの発想が
無かったころの
アニメロボット

名無しのろぼ
ロボの内構造にフレームを描くようになったのは
このへんから？

名無しのろぼ
フレームとモノコックの違いがいまいち分かってない俺

名無しのろぼ
>>フレームとモノコックの違いがいまいち分かってない俺

骨で支えるのとガワで支えるの

名無しのろぼ
>>骨で支えるのとガワで支えるの

脊椎動物と昆虫の違いみたいなもんか

名無しのろぼ
これもフレーム構造なんだろうか

名無しのろぼ
>>これもフレーム構造なんだろうか

まあ手足は完全にそうだとしか言えない

名無しのろぼ

名無しのろぼ
いつかプラモも共通フレームにガワだけ購入して付ける時代になるんだろうか？

Vフレーム？知らない子ですねジャベリン再販してください

名無しのろぼ

名無しのろぼ
マクロスのＶＦはどっちの構造なん

名無しのろぼ
>>マクロスのＶＦはどっちの構造なん

初期のVF-0は基本的にF-14そのまんまって話なので
セミモノコック

名無しのろぼ
どっちだ

名無しのろぼ
バルバトスのプラモのフレームは本当に素晴らしい出来

名無しのろぼ
ガンダムアストレイの機体構造好き
特に肩とヒジのところ

名無しのろぼ
フレームに外装をつけるというのは男児にとっての着せ替え人形ごっこなんじゃよ
男児（大きいお友達）も幼女と同じ精神構造をしているのだ

名無しのろぼ

名無しのろぼ
大昔の骨格ロボです
ちゃんと鎖骨とか肩周りの可動とか考えたデザインなんだな

名無しのろぼ
ライオン・フレーム

名無しのろぼ
まだフレームは無い時代

名無しのろぼ

名無しのろぼ
骨

名無しのろぼ

名無しのろぼ

名無しのろぼ
1話は下でスッカスカだったけど最終話では上になってる

名無しのろぼ
スレを観てきて改めて人の骨格って洗練されているんだなと感じた

名無しのろぼ
これはフレームになるのかな

名無しのろぼ
ゲッターロボも各種描写からフレームというか骨組みはちゃんとあるはずだが
その場で生やしてそう…

名無しのろぼ
>>ゲッターロボも各種描写からフレームというか骨組みはちゃんとあるはずだが
その場で生やしてそう…

名無しのろぼ
ゲッターは考えるだけ無駄だろう...

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:03 ID:AdhGNvza0
エルダー帝国ガガーン少将、いい年こいてミョーティーのおっぴろげで狂い咲き！

2:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:12 ID:ahUQ9rhB0
座席に座るタイプのコクピットはスペースすげえ必要なはずだけど、この手の内部フレーム見ると大抵「入んのかよこれ」って感じになるのよね

3:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:17 ID:JSHSFVVG0
永野がいなかったらこの辺の解釈ってどうなってたんだろうか

4:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:17 ID:2phmqo1t0
バルキリーの脚部てエンジンとそこに通じる
エアインテークがある構造上内部は太もも
から膝くらいまでは空っぽの筈で各種玩具の
ような関節パーツは入いらないはずなんだが
どういう構造になってるんだろ？

5:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:18 ID:9e40iEu10
龍神丸もムーンバブルフレームか？

6:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:23 ID:R2wxYHtE0
アドバンスのMIAはポロポロが酷くて遊べたもんじゃなかったなぁ…
あとロボのフレームだと比較するのは骨格モデルじゃなくて筋肉モデルなのでは

7:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:24 ID:3xmciX3D0
>>3
何も変わらん。

8:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:29 ID:9FZ2ipD.0
鉄血のガンダムフレーム良かった
1/100だったか、特典で台座付いてたルプスレクス2体買って完成品とフレームだけのやつ並べて置いてるわ

9:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:34 ID:DTlvK0nu0
モノコックはガワで支えてるとはいうけどザクやガンダムの内部見てもいまいちピンとこない
装甲なくても普通に立てそうで

10:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:37 ID:dh.CKZc70
最近のMGは内部フレームのディテールが簡素になってきちゃったのが不満。前は装甲で隠れる場所にもディテールがあったりしたのに。

11:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:41 ID:3xmciX3D0
>>6
玩具だと内部フレームが金属より装甲が金属の方が安定するのだが、大抵は内部フレームに金属使ってしまうのよね。
造りやコストにもよるけど。

まともに造るとかなりコストを要求するのであくまで擬似的な再現になるんだよな。

12:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:46 ID:Bc06qkEa0
>>3
ダグラムやボトムズのオモチャの時点
で内部骨格的な発想はあったみたいだし
1/100のドラグナーの骨格なんかもある。
対しても永野護はFSSの立体模型で
関節可動を考慮したデザインのロボを
一度も作らなかったからなぁ

13:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:50 ID:HoN5zKGw0
トライダーＧ７は片足の中身スカスカかな

14:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:52 ID:2CmUChkg0
マスターグレードの説明書に内部構造がよく載ってるな

15:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:57 ID:bWoo9VKv0
構造としてはフレームは理屈にかなってると思うが
現実の素材だと重力と重量に負けるのが惜しい

16:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:57 ID:FWBsl7VG0
UCMSにもムーバブル・フレームという概念が導入されてからものすごくそれっぽい感じを出せるようになっただけに、逆にZが不気味な存在になってくる。

17:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:57 ID:fy.ZG3Rh0
モスピーダのライドアーマーは外骨格
モノコックと違って本体の構造に.影響してない

18:コメントげっとロボ 2020年12月04日 12:59 ID:zMzT6gPS0
アニマギア（400円の食玩）がガッツリとフレーム構造
フレームのパーツは共通だけど組み方で人形四足その他のバリエーション
フレームの露出部分が多すぎてちょっとアレだけど、フレーム自体が付け足し組み換え可能で結構遊べる
オヌヌメ

19:コメントげっとロボ 2020年12月04日 13:12 ID:HoN5zKGw0
>>12
1/144ドラグナーはD1～D3の脚フレームだけむきだしにできる謎ギミック
肉抜き穴ガッツリあるけど

20:コメントげっとロボ 2020年12月04日 13:13 ID:5BMOeRKo0
まぁ・・・建物も、各所に大黒柱が必要な「在来軸組工法」と
堅い壁が柱の代わりになるプレハブ式「枠組壁工法」のパターンがあるからな。
内部が強いターミネーター型か、外部が強いロボコップ（アイアンマン）型か

21:コメントげっとロボ 2020年12月04日 13:23 ID:H3VfEb2D0
MSの骨格やフレームを描きまくった同人誌があったのを思い出すわ
もう描かなくなっちゃったけどな…シャトーダッソーさん…

22:コメントげっとロボ 2020年12月04日 13:25 ID:.wfoVFxR0
外装どうでもよくて骨組に惹かれるマン
メカニックに興味ないからなにがどうなってるのかわからなくて「はぇ～」ってなる

23:コメントげっとロボ 2020年12月04日 13:28 ID:vVEFsLaT0
GIジョーやリカちゃんに服を着せるのはある意味フレーム構造と言っていいのかな？

24:コメントげっとロボ 2020年12月04日 13:45 ID:1V.Gu34E0
足の装甲のなかに足の指5本つくってあるロボットってなかなかいないよな。なんでだろ
獣型や鳥型はわりといるけど人型のは全然だな

25:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:00 ID:7wD5qT430
>>12
FSSは模型としてではなく実物のロボが装甲を引き込んだり可動させながら関節駆動するイメージらしいしな。

はなから模型とかアニメでは再現出来ない事を前提にしたコンセプトなんだ的な事を言ってた気がする。

26:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:03 ID:yorvP3ij0
ダイガード画像の、RIZAPばりの拡張すこ

27:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:04 ID:Lz5F39aJ0
ほかの組はリーダー以外もモブとしてそこそこ出番あったけど、骨組って本当に骨岸ぐらいしか目立ってなかったな

28:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:04 ID:ss6CO8fa0
>>9
装甲が無いだけなら普通に立てると思う
そこからさらにパーツ外していくと骨組み状態になる前のどこかのタイミングで瓦解するんだと思う

29:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:18 ID:Lz5F39aJ0
コルレルとかも中身はちゃんとしてんのかな、紙装甲なだけで

30:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:37 ID:dlNv.WiN0
ガンダムやザクのプラモはフレーム構造になって可動域が格段に良くなったけど
引き換えに膝やひじの「ここの〇を軸に曲がるんです」って表現が意味をなさなくなった

31:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:37 ID:4qtNWtA70
キン肉マンに登場するスプリングマンみたいなので良いじゃん。まさに全身がバネ！

32:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:42 ID:W2W9ovWO0
>>3
ロボットのフレーム構造を明確に表現かつ言語化した功績は大きいやろな
まあ永野が居なくても別の誰かが手を付けてたとは思う

33:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:45 ID:W2W9ovWO0
>>9
逆輸入してセミモノコックとしたのはMGを作る際の方便
昔の図解だとモロにモノコック

34:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:49 ID:W2W9ovWO0
>>15
ジムニーなんかのオフ車でフレーム使ってるけど重くなっちゃうからね

35:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:49 ID:U..FYluk0
やっぱエルガイムの存在はデカいわな。序盤は作画が安定しなくて大変だったらしいが
脚のパーツが開いて放熱するシーンとかカッコいい
前作のダンバインの頃は他作品でも流線型メインのファンタジー路線が競合して食傷気味だったけど
パキパキの直線形でメカメカしい作風が戻ってきて嬉しかったわ

36:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:52 ID:W2W9ovWO0
>>24
今の人間が裸足で外を歩かないからだよ

37:コメントげっとロボ 2020年12月04日 14:54 ID:W2W9ovWO0
>>35
ダンバインの頃に他作品の流線形メインのファンタジー路線と競合？

38:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:02 ID:Bc06qkEa0
>>25
実物はこの世界に存在しないからな……
どこかで妥協点を見つけないと…

39:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:05 ID:z2.HNZJZ0
スペクトルマンの変身シーンが記憶をよぎるオッサンが通り過ぎますよ

40:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:09 ID:1wqeP4TR0
ゴテックメードのフレームっていうのは
「背骨」だけの事だからな。
ライオンフレームは重くゴツくハイパワー（の出力のエンジンを無理無く搭載できる）
ほかのロボットの様な全身骨格を示さない

関節はあくまで独立したツインスイングであり
小型で軽量なチーターフレーム等は
肘のスイングの形や関節の数が違う。

41:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:22 ID:U..FYluk0
>>37
全部がファンタジー系ではなくてエルガイムと前後してるのもあるけど

超時空世紀オーガス機甲界ガリアン
巨神ゴーグゴッドマジンガー超時空騎団サザンクロス　辺りかなぁ
まあ作品としては良作もあったけど、デザイン的にちょっと軸をズラした作品が多かった気がする。
実際、玩具の売上もイマイチだったらしいし…

42:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:27 ID:1wqeP4TR0
>>40
間違った
パンターフレームな。
花の唄女の時代は
まさに謎に包まれた新型だったが
3000年後の魔導大戦の時代は星団の８割の
騎体が採用される大ヒット

43:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:27 ID:IokwaTLl0
T-800の素晴らしさはマニピュレーター用の油圧シリンダーまでしっかりデザインされてる所よね
ある意味人体の筋肉そのままとはいえ、どこがどう動いてるかが普通に想像できる
最近のターミネーターの中身は装甲的な意味もあるんだろうけど全部金属に覆われてしまってて味気ないわ

44:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:36 ID:R10yBzE.0
※19
バイクのカウルを意識したデザインだってのと
当初はF90ばりに換装でのバリエーション展開を目指してたらしいので
一応意味はあったろ

作中でもカスタム化前のあわや解体寸前のところで
脛の装甲外して出撃したんで、それを再現できるのもある

45:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:40 ID:ZRt2fxjm0
胸以外フレーム剥き出しのガイコツロボのくせにミサイルと誤認されるぐらいの超超音速で飛ぶ上にパイロットがGとは無縁の九郎ver4とかいう化け物

46:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:48 ID:o0Kx.cnR0
>>41
どれもダンバインより後の放映やん
単にその手のデザインが好きじゃないから初期に一番やらかしたダンバイン自体に良い印象が無いって言ってる様にしか聞こえん

47:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:54 ID:xTvN1BX20
>>23
フレームというか装着というか。
どっちとも言えそう。
変身サイボーグなんかはカセットアームも入るし、それが発展して五ミリジョイントや有形ブロック思想にも繋がる。

極論すればグレート合体も被せではあるね。
片方だけでは成立しない状態が今回の議題っぽいが。

48:コメントげっとロボ 2020年12月04日 15:55 ID:xTvN1BX20
>>24
足でアスレチックランドゲームやらないからな。

49:コメントげっとロボ 2020年12月04日 16:02 ID:xp27p1aa0
フレームを分解・組み換えしてどんな機体も作れちゃうフレームアームズ（胴体ひっくり返して手足付けたり手足はフレーム無かったり）
いい加減アーキテクト001以外のアーキ出してくれませんかね

50:コメントげっとロボ 2020年12月04日 16:02 ID:RZLLWHBW0
＞ザクはモノコック構造とかいうのだからフレームはないのでないのか

フレームの話になると毎回こういう馬鹿が出るのは何でだろうな
モノコック式でも枠（フレーム）になるパーツは存在するだろうに
（なおジオン軍MSはセミモノコック）

51:コメントげっとロボ 2020年12月04日 16:14 ID:Qef.Irvf0
見たか君は

52:コメントげっとロボ 2020年12月04日 16:43 ID:s4XAMCqI0
>>もっと分解しよう

こんなの設定したらまたボークスの原型師が張り切っちゃうだろ

53:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:21 ID:319cmPtj0
自動車がフレームを廃して安価なモノコックになったように、ロボットも時代が進めば量産型はモノコックで十分フレームより有利な点も多いという時代が訪れるのだろうか。
試作評価機は従来のフレームで頑丈で重くカスタムが効いて、モノコックの量産型は軽く素早いある意味使い捨てのという設定とかあったら自分は好み

54:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:26 ID:Om.3PKsE0
あの絵だとモツが多くて分かりにくいけどマジンガーＺにもちゃんと骨あるよ！！
テレビマガジンに載ってるマジンガーＺのフレーム。

55:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:29 ID:0PvR1bbk0
ゾイドは作品によって金属フレームだったりまんま動物の骨だったり

56:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:42 ID:ZTcOGYbO0
>>16
Zはむしろムーバブルフレームの申し子。骨格が人間のそれとは違ってるだけで、骨組みに貼り付けた装甲をスライドさせる構造を最大限に活かした変形になってる。

57:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:55 ID:PsegGQ2L0
今川ゲッターの合体は多くの人が細かいことは気にすんなって思っているところを逆手にとって面白いアプローチしてるな
細かいことを気にしないでいい合体とはこういうものだよっていう

58:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:59 ID:gWUbJnwW0
ドラグナーがいの一番で出てくると思ったのに…

59:コメントげっとロボ 2020年12月04日 18:59 ID:Om.3PKsE0
＞スレを観てきて改めて人の骨格って洗練されているんだなと感じた

海洋堂のドクロマンってガイコツの可動フィギュアのカプセルトイがあるんだけど
関節に凝っていて腕が肩ではなく肩甲骨を経て背中から生えている忠実な構造だった。

60:コメントげっとロボ 2020年12月04日 19:08 ID:PlNe2sf10
ロボットの関節部はモノコックには出来ないし、兵器の場合、装甲その物をモノコックにするのは問題な気がするな
モノコック構造の本体の上に増加装甲と言う形もあるだろう
ダグラムの腕なんかは、グレーの部分がモノコック構造の本体で、ダークブルーのパーツが増加装甲っぽい

61:コメントげっとロボ 2020年12月04日 19:11 ID:PlNe2sf10
※５９
人の腕は鎖骨の根本で固定されてて、肩甲骨は筋肉に繋がれて動く構造だったような

62:コメントげっとロボ 2020年12月04日 20:21 ID:s4XAMCqI0
00ナンバーサイボーグの004の改造プランは「どれだけ体を機械化できるか」だったけど、009の透視図でも脳以外のほぼ全てが人工物に置換されてるのな

63:コメントげっとロボ 2020年12月04日 20:24 ID:aEq7vhkP0
フレームにしろ、モノコックにしろ、昔は中身が露出しちゃいけない、
密閉構造じゃないといけない、っていう固定観念があったよな。
アニメでも実写でも実際でも。
可動よりも密封が大事で、あまり動きそうにないリング関節やジャバラが多用された。

64:コメントげっとロボ 2020年12月04日 20:37 ID:iiYBk9QL0
枠（フレーム）と炎（フレイム）を間違えていたあの頃。